Взрослая социальная сеть
 ERRA Замужем |
09-05-2005 - 16:10 Вот тут в соседней теме Лектор говорил, что БДСМ (округленно) - извращенные сексуальные отношения, извращенная любовь. А вы считаете себя извращенцами? Нет, я конечно понимаю, что слово извращенец слишком оскорбительное, чтобы его прямо вот так на себя сразу примерить. Но давайте не будем слишком чувствительными к нему. Извращение - это просто отклонение от нормы, а нормы в обществе есть, как бы нам не хотелось говорить о том, что каждый волен быть таким каким ему хочется. Волен то волен быть, но быть непонятым - это тоже актуальность. Несколько дней назад еду на дачу, стою на вокзале, жду электричку. Два молодых человека пытаются познакомиться. Я им - я замужем 7 лет, ребенок. А они, ну раз так давно замужем, то уже пора бы и любовников заводить. А я им - а вам понравится, если я в живот кулаком дам? Они так удивленно смотрят, ну просто отпадная реакция. Типа, а тебе че, это нравится?..... Ну конечно, они как шутку сначала восприняли. А я им, ну раз не хотите кулаком в живот, то досвидание, нет смысла знакомиться :)))). Так вот, о чем это я. Да просто хочу пси-мазохизмом в этой теме заняться:))) Ощущаете ли вы себя как бы в стороне от общества или нет? Нет, ну понятно, что есть люди, которые разделяют ваши позиции, можно с ними общаться. Понятно, что всегда мир так устроен, что кто-то по тем или иным параметрам выпадает из нормы. Но мне было бы интересно услышать в это ветке, кто, что и как чувствует, когда в обычной среде намеком ли, откровением ли, маленьким ли символом выдает свои пристрастия окружающим вольно или невольно. И как реагируют эти самые окружающие? И чувствуете ли вы себя на высоте от того, что не такой как все, что вы крут(а), или чувствуете себя немного ущербным (понимаю, что никто в этом не признается, но может будут смелые), а может просто по-философски на это смотрите, потому что уже перегорела актуальность позиционирования себя в обществе и думаете про себя, хе, брат, бывает и не такое, а это все мелочи жизни. Еще мысля. Вот опять же Лекто говорит, что есть ТЕМА, а есть обычный "секс в наручниках". Я уж не говорю, что некоторые этот самый "секс в наручниках" уже воспринимают как извращение. Это вообще отдельная песня. Вот я, к примеру, значительно больше теоретик и фантазер, нежели практик, пока не доросла еще, но кому скажи про некоторые фантазии, я даже себе не хочу в них признаваться (это в некоторых). И что это, ну разве не извращение? На мой взгляд многие вещи так скажем в "стандартной теме" приемлемы для многой ванили. Правда не относительно них, а просто они к этому относятся лояльно. Но ведь есть вещи, которые точно в их ворота не влезут, а ведь это тоже Тема. И вот из-за этих вещей мы извращенцы. Или нет? |
||||||
Олечка095 Свободна |
09-05-2005 - 16:21 Я не чувствую себя ни "круче" ни ущербней от осознания своей сексуальной направленности. Просто когда человек интересуется мной слегка прощупываю почву и если чувствую что-то общее развиваю тему. Но так как ты в лоб.... могут не понять. Да и кому нужна эдакая бравада. Если нужно отшить, то можно и помягче..  |
||||||
ERRA Замужем |
09-05-2005 - 16:29 Олечка, настроение то разное бывает. :))) Это насчет отшить. А я их, кстати, не отшила, мы все равно вместе ехали, но о теме уже не говорили. |
||||||
| Олечка095 Свободна |
09-05-2005 - 16:36 Я всё таки не могу говорить ТАК открыто. Всегда зондирую человека незаметно для него. А вдруг ему это глубоко противно и он не сможет в дальнейшем даже просто общаться.  |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 17:15 Покахонтас, да все это понятно. Я же и написала, что почти все люди по тем или иным параметрам выпадают из различных норм. Я бы не хотела, чтобы эта тема превратилась в примирительную :))). В смысле примирительную со своими склонностями. Я от них отказываться не собираюсь :))). Я ведь вообще....... А вообще, на мой взгляд насилие - это насилие, не важно где и в чем. Это когда один хочет, а другой нет, не важно что. Извращение раскладывается по словам на то, что не лезет в ворота :)). То есть не в ворота входишь, а из ворот :))))). Да я тоже считаю, что жить нужно так, чтобы внукам было что рассказать. А один знакомый сказал, что любой секс без любви - извращение, то есть самый ванильный тоже. А душить, к примеру, можно с большой любовью и это не будет извращением. Я же хотела в этой теме об остальном мире и его восприятии поговорить. Олечка, а что мне их зондировать то было, я с ними больше и не собиралась встречаться. Гы, когда они телефон уже в сотый раз пытались выпросить, но это уже был последний раз, потому что была моя станция и мне нужно было выходить. Я в сотый раз отказала и сказала, что если им было мало моего общения, то могу еще на последнок по ногам пройтись, тоже обмен энергией :))). Если им и этого мало, то уже ничем не помогу :) |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 17:36 Ваня, Лектор правильно сказал, какая разница, как это называется? Ты думаешь, что весь социум прямо таки вычленяет эти нюансы и одних принимает за своих, а других изолирует от себя. Кстати, в живот я иногда в шутку уже бью ой как давно. Тогда вообще не понимала, почему мне так это нравится, а друг один, получив в очередной раз совершенно безобидный удар во время разговора (ну заигрывала же я так, сама не понимала, почему именно так), сказал, что когда я буду беременной, то он меня тоже ударит. Вот оно непонимание :(((. |
||||||
| Олечка095 Свободна |
09-05-2005 - 17:56 А твой друг что беременный был или у него ненависть исключительно к беременным женщинам. |
||||||
Livia Свободна |
09-05-2005 - 18:28 Я слова "извращенец" не стесняюсь. Лицемерить не люблю и все называю своими именами. Себя принимаю такой какая есть, со всей многочисленной армией своих тараканов. Другой вопрос, что окружающие, порой, совершенно не готовы принять меня такой какая я есть. И не могу сказать, что это, иногда не огорчает... Ведь кто, собственно, в праве объявлять что-либо правильным или неправильным? Почему, некоторые извращения признаны социумом нормой, а некоторые отклонением?  |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 18:48 Ваня, ты будешь ванильщику объяснять понятия и термины? Вопрос я здесь поставила упирая не на наше собственное понимание темы, а на восприятие окружающими оной. И нас с вами в ней. На конкретные ситуации я упирала. Олечка, друг наверное хотел мне показать, что мои действия расценивает как насилие и извращение. Собственно поэтому такое некорректное сопоставление. Мол это одно и то же, вот в чем намек. Опять же, один знакомый, узнав о моих интересах, сказал, хочешь я тебе ролик с заколкой свиньи пришлю, может исчезнут всякие там желания. Вот опять же восприятие некорректное. Ведь нет связи между СМ и заколкой свиньи. А у ванильщиков вот такое восприятие. Неужели после этого не взгрустнется? |
||||||
piggy{AZ} Свободна |
09-05-2005 - 18:53 За себя. Да, я считаю себя извращенкой / перверткой / девианткой / кому как нравится выражаться, неважно, вопрос конвенций. При этом моя "ненормальность", на мой взгляд, не в том, что я в Теме. Скорее наоборот: Тема - это мой способ быть "нормальной", мой способ вписаться в этот мир наименее травматичным - и для меня, и для мира - из известных мне способов, это компенсация "ненормальности". Протез, костыль, искусственный орган, замещающий отсутствие чего-то такого, что есть у "нормальных". Я знаю, что схожим образом дело обстоит у довольно многих бдсмеров. И я знаю, что у, возможно, ещё большего их числа всё совсем по-другому. |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 19:31 Покахонтас, поставим вопрос ребром, а то мы с тобой так и будем воду в ступе толочь. 1.Ты считаешь себя не такой как все? И уже привыкла к этому и тебя это абсолютно не волнует? Так? 2.Ты считаешь себя такой как все. Потому что у всех есть свои тараканы, а у тебя вот такие тараканы. Значит ты такая же как и все и никак себя от общества разношерстного не отличаешь, опять же комплексов не испытываешь. Может так? |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 19:55 Я так и думала, что ты примерно так ответишь :))). |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 20:04 Ваня, норма - это еще из кривой нормального распределения. Статистика короче, но в медицинском ее наверное не проходят, поэтому ты и считаешь понятие НОРМЫ бредом. А ведь это не бред. Это ты просто окрыленный идеей демократизации считаешь, что все равны в своих тараканах, но значительно больше народу, которые так не считают. Отсутствие понятия НОРМЫ - это утопия. Это как абсолютное добро или абсолютное зло. |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 20:06
Это значит, что обострение у меня в поисках ИСТИНЫ :))). Ну бывает периодически. Правда считаю это не тараканом, а как раз НОРМОЙ. :)) |
||||||
 Свободен |
09-05-2005 - 20:20
Вот именно потому что ее проходят - я и считаю ее бредом. Возмем социум и выделим процентное отношение от средней нормы. Получим функцию нормы - стремящуюся к нулю. Далее - ты неправильно трактуешь вопрос - норма - понятие субьективное. Тут одна норма - на соседнем подфоруме другая норма. А на улице третья норма. Из какой НОРМЫ статистиску вычислять??? |
||||||
| Свободен |
09-05-2005 - 20:23 Вон у меня один - бегает (обсолютно нормальный) только ему менты уже 25 лет обьясняют - мол нехорошо народ по канализационным люкам распихивать - а он все равно распихивает - тоже НОРМА.? |
||||||
| piggy{AZ} Свободна |
09-05-2005 - 20:25
Коль скоро в медицине есть понятие патологии, то понятия нормы просто не может не быть. Оффтоп: не так давно услышала медицинский же термин "патологическая норма", это заболевание, которое не лечат, если не беспокоит, например, незначительное увеличение щитовидной железы или герпес. |
||||||
| Nifertity Свободна |
09-05-2005 - 20:27 ERRA, а я больше практик, чем теоретик. Если меня что-то устраивает и нравится, то меня мало интересует теория этого. "не такой как все" - это не значит, что ты один на планете. Это значит, что ты относишься к очень маленькому кругу людей, таких же как ты.  По своему внутреннему ощущению из-за БДСМ я себя уже давно чувствую немного отдалённой от остальных. Мне неприятно, что мне нечем поделиться с друзьями об интимной жизни, в отличие от них. Потому что если я расскажу как есть, это негативно отразится на наших отношениях. Однако я никогда не ходила и не собираюсь ходить на БДСМ-вечеринки. Не люблю проводить время в кругу исключительно единомышленников. БДСМ - это моя личная жизнь. Об этом могут вообще знать только я и Хозяин. Это будет идеальным вариантом. Так что для меня это очень интимно. Извращением БДСМ я могу назвать, но не во всех его проявлениях. Одни элементы извращениями можно назвать, а другие - нет. Это сообщение отредактировал Nifertity - 09-05-2005 - 20:28 |
||||||
| Свободен |
09-05-2005 - 20:31
Мы социальную норму рассматриваем - а не физиологическую. Кстати тоже крайне разплывчатое понятие. Вон бегает девица с давлением 70 на 40 - и ей пофигу на все нормы физиологии вместе взятые. |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 20:35
По всему земному шару, включая исламистские государства :)))
Алиска, а тебе не кажется, что тебя именно поэтому и банят и не только на форуме, но и в жизни тоже. В основном из-за второй части этой фразы, разумеется.
Ну вот, Ваня, ты же сам и ответил.:)) Нифи, спасибо за ответ, примерно этого такое я и хотела увидеть. Короче, социум, вы и тема, как все это в одном флаконе? |
||||||
| piggy{AZ} Свободна |
09-05-2005 - 20:49
А кстати, это хороший отдельный вопрос - вообще, к какой области знаний относится извращеноведение. Здесь есть и социальное, и физиологическое, и психологическое, и культурно-историческое - так, навскидку. Ещё какое-нибудь, наверняка, тоже есть. |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 20:50 Не по теме, конечно, но слушайте, мне тоже кажется неправильным постоянные баны, удаление постов и тем. Я, конечно, понимаю, что этот пост тоже удалят, но я выскажусь. Вот когда я была на другом форуме, правда он не о сексе, то там темы и посты почти никогда не удалялись, только если они имели беспредельно агрессивный тон. Но умеренные наезды и флуд всегда оставляли. А здесь, я не понимаю, ведь от этого посещаемость увеличивается. Ну что за дурацкая политика, пусть живут герои и антигерои, а то какая-то мания к стерилизации всего и вся, а потом еще пытаются внушить ЧТО НЕТ ПОНЯТИЯ НОРМА, ЧТО ВСЕ РАВНЫ. Ню-ню. |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 20:52 Алиска - это было предположение, вообщем не наезд, а мысли вслух. Кстати, не нужно никого в жизни тоже банить, если кто-то есть в твоей жизни неприятный тебе, значит зачем-то тебе это нужно, то есть по твоей судьбе. Но это уже совсем другая история. |
||||||
| Nifertity Свободна |
09-05-2005 - 21:01
да против Алиски никто ничего не имеет. Но она очень агрессивна. Пусть постит. Только не раскидывается направо-налево оскорблениями, унижениями, ляпами, не зная людей, да ещё и давая оценки кто настоящий Хозяин, а кто нет. Мы же все можем спокойно писать. Пусть и она пишет поспокойнее. Может у неё агрессия от чрезмерных страданий. Но мы ей не груши с песком, чтобы на нас сливать негатив. |
||||||
| ERRA Замужем |
09-05-2005 - 21:40 Нифи, Алиска - это феномен, именно так ее и нужно воспринимать. Она же дает нам возможность научиться отвечать на агрессию правильно. Хотя для каждого это будет по-своему. |
||||||
| Дайкири Свободна |
09-05-2005 - 22:32 Я не просто признаю, что я извращенка (это, кстати, все признают даже не в контексте Темы), просто в моей довольно таки благовоспитанной компании - я уникум и иногда люблю шокировать (эххх, давно это было). Все привыкли, предполагаю, что иногда даже завидуют. В плане Темы я давно сказала мужу, что больна на голову и это не лечится. Так я это и воспринимаю, но поскольку "не можешь помешать - приходится терпеть", то стараюсь получать удовольствие. Вот, дальше, я ниокгда не чувствовала себя в отрыве от общества, потому что с обществом у меня отношения одни, а с Темой - другие. В постель ко мне без моего разрешения никто не лазит (в смысле с советами или любопытством), а по жизни все умные люди признают, что я не руководитель, а исполнитель, который может занимать любую должность, кроме самой главной (запросто соглашаюсь на вторую роль :)). И незачем им знать, почему я не умею доминировать по жизни :). На мнение окружающих - в принципе, плевать, хотя провоцировать не люблю. Я такая, какая я есть. Иногда приветствую эпатаж :). |
||||||
| Свободен |
10-05-2005 - 00:23 а по моему классно..что в нашей жизни все поделено (опять же таки достаточно условно) на извращенцев..и других........это же классно.. ну и что да пусть меня считают хоть какой.....НО Я всегда СМЕЛО говорила да я извращенка--сначала на уровне шутки..а счас вполне сурьезно.. но хочу замеить люди сразу же к тебе притягиваются....им интересно............ так что.......скоро мы как просветителями в ТЕМНОМ царстве ВАНИЛИ станем........... а любовь--это вообще 100 % извращение |
||||||
| Nifertity Свободна |
10-05-2005 - 00:38 Услада, а у меня наоборот получилось. Сначала меня окружающие стали называть извращенкой. Но я даже как-то не задумывалась над этим. И свои пристрастия от сех скрывала. Когда была одна дома, делала себе больно, занималась самосвязыванием. но боялась кому-то говорить. А потом уже раскрепостилась. Я не стесняюсь того, что я извращенка. Только я себя называю "извращунка".  Так более мягко.Меня как-то друзбя геи пригласили посмотреть дома фильм "Необратимость". Один там чуть ли не в обморок падал, уходил из комнаты. Второй кривлялся. Фильм досмотрела до конца я одна. Они позже тоже досмотрели сами. И спросили меня об ощущениях. Я так и сказала: "Жутко возбудилась от этого фильма". Они были в ужасе. Но меня мои друзья любят такую, какая есть. |
||||||
| Свободен |
10-05-2005 - 00:53 НУ да НИФИ согласна...каждый по своему приходит в мир ИЗВРАТА... а вот что за кино---блин даже заитересовалась..коль така реакция..у людей была....я даже такого названия никогда и не слыхала....поделись |
||||||
| ERRA Замужем |
10-05-2005 - 01:48 Нифи, представляешь, меня Необратимость тоже возбудила. Особенно акт изнасилования. А на кассете было написано, что людям требовалась медицинская помощь при просмотре этого фильма. |
||||||
| ERRA Замужем |
10-05-2005 - 01:50 А когда в начале были обрывки гейского садо-мазо, то меня тоже возбудило, а муж был в таком шоке!!! А вот разбивание черепа мне не понравилось, а муж ликовал. |
||||||
Лита Свободна |
10-05-2005 - 08:37 Начало со сценами в клубе тоже дико понравилось, а после разбивания черепа уже не смогла досмотреть. Может, я не настоящая извращенка?  |
||||||
| ERRA Замужем |
10-05-2005 - 13:34 Вот мы и докапались, теперь будем степень извращенности по этому фильму определять и по степени возбуждения от него. :))) |
||||||
| Лита Свободна |
10-05-2005 - 13:51
А почему нет, надо ж как-то определять.  Хотя с трудом себе представляю человека, которого бы действительно возбуждало разбивание черепа.  |
||||||
| Nifertity Свободна |
10-05-2005 - 14:14
О! ты, по-видимому, тоже натолкнулась на мои мысли. Я тоже теперь буду очень мало писать на этом форуме. Садо-мазо форум отличается чрезмерными поисками правды. А правда у каждого своя. Если меня всё устраивает в моей интимной жизни, то нужно ещё на форуме кому-то что-то объяснять? а ещё не дай бог доказывать? Чужое мнение оспаривают только глупые и бездельники. Потому что каждый видит Тему по-своему. Если у меня всё хорошо, зачем мне ещё что-то, да ещё и виртуальное? Агрессивно себя ведут рабыни "без ошейника". Наверно вирт для них и существует. Может они считают за шанс найти Хозяина каждое своё сообщение? Не знаю, может быть и так. А меня всё устраивает. |