Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
06-06-2018 - 17:03 (Семёныч @ 06-06-2018 - 13:26) Обе песни даже с большой натяжкой, ну никак нельзя назвать джазом. Вот джаз. Также как и Кенни Джи - которому подражал ранний "Пресняков - мл." Хотя Кенни Джи однозначно причисляют к "танцевальному джазу" Вторая песенка (пут ит он зе ритц) - это стиль "электрик - буги" (электро-фанк)... В таком стиле исполняли такие джазовые титаны, как Херби Хэнкок, например, Чик Кориа и др. Это сообщение отредактировал King Candy - 06-06-2018 - 17:09 |
| King Candy Свободен |
06-06-2018 - 17:06 (Семёныч @ 06-06-2018 - 13:26) Обе песни даже с большой натяжкой, ну никак нельзя назвать джазом. Элла Фитзеральд - это "новоорлеанский джаз"... Тот же стиль, в котором играл Луи Армстронг, например Джаз ведь тоже на дофига стилей разделяется |
Семёныч Свободен |
06-06-2018 - 17:59 Джаз разделяется. Это верно. Элла спела в бопе с оркестровым прогрессивом. Новоорлеанского джаза там нет. Многие музыканты не ограничиваются одним стилем. Если подбирать каждому название, только лишняя путаница будет, а джаз остаётся джазом, хоть и там стилей много. |
| King Candy Свободен |
07-06-2018 - 01:38 Песенка Володи Преснякова про кота - это видимо фанк... Под фанк в 80-х брейк крутили |
| Семёныч Свободен |
07-06-2018 - 13:43 А как это назвать? Тут одни из лучших джазовых музыкантов играют! Тогда просто мода такая, на каждую тему теоретики название стиля находили. Музыканты это называли Джаз-Рок. Хамелеон стал эталоном этого стиля. Импровизация вроде по ладовым джазовым канонам, но ритм! |
| Семёныч Свободен |
07-06-2018 - 13:46 Но мы знаем и такого Хенкока. Красивейшая джазовая баллада, да каков джазовый кул… Потрясающе! |
| King Candy Свободен |
07-06-2018 - 15:19 (Семёныч @ 07-06-2018 - 14:43) А как это назвать? Тут одни из лучших джазовых музыкантов играют! Тогда просто мода такая, на каждую тему теоретики название стиля находили. Музыканты это называли Джаз-Рок. Хамелеон стал эталоном этого стиля. Импровизация вроде по ладовым джазовым канонам, но ритм! Это фанк... В 70-х был в моде, среди особенно чернокожих джазистов Это сообщение отредактировал King Candy - 07-06-2018 - 15:23 |
| King Candy Свободен |
07-06-2018 - 15:29 Из Википедии Фанк появился в середине 1960-х в США, как видоизменённый утяжелённый соул. Изобретатель и «крёстный отец» фанка Джеймс Браун начинал, как певец соула и ритм-энд-блюза. Первой записью в стиле фанк считаются его песни «Papa’s Got a Brand New Bag» и «Funky Drummer» 1965-го года. Первоначально, фанк был только развлекательной музыкой («In the Midnight Hour» и «Funky Broadway» Уилсона Пикетта), но в контексте движения за права чернокожих получил и политическое звучание. Классические записи фанка относятся к рубежу 1960-х и 1970-х, когда помимо Джеймса Брауна и Джорджа Клинтона большую популярность получили команды Sly & the Family Stone и Earth, Wind & Fire. В это время и позднее фанк влияет на рок и джаз, порождая переходные стили. Не избежала влияния фанка и альтернативная рок-музыка (Talking Heads, Minutemen). В 1970-х, одним из создателей и исполнителей стиля «электрофанк» был Херби Хэнкок, оказавший огромное влияние на развитие этого стиля Фанк оказывает значительное влияние на развитие рок-музыки 90-х гг. во многом благодаря белым музыкантам и таким группам как Red Hot Chili Peppers, Primus, Jamiroquai, Beastie Boys, и Spin Doctors |
| Семёныч Свободен |
08-06-2018 - 00:00 Не совсем верно. Теоретики сильно разбегаются во взглядах на фанк. Вобщем за уши можно притянуть и Брауна, но в музыкантской среде фанк в первую очередь особое исполнение на басу и в большинстве своём, играющие люди сопостовляют расцвет фанка именно с именем Пасториуса. Действительно, для тех времён, весьма необычное звучание баса. Это сообщение отредактировал Семёныч - 08-06-2018 - 00:08 |
| Семёныч Свободен |
08-06-2018 - 00:07 И как квинтэсенция фанка Витя Вутен. Собственно он и "убил" фанк окончательно. Круче уже никто не играл) |
| Семёныч Свободен |
08-06-2018 - 00:33 По поводу популярности среди ЧЁРНЫХ музыкантов… Там я бы я сказал, что впополаме, а если уж уточнять… Сам Weather Report вобщем то собрался вокрук чернокожего Майлза, но сам Папа быстро убежал и вобщем эталон команды  Больше белого. Да и не забываем, что состав у Чика был белый. Да собственно , какая разница. Не в чвете кожи дело. Это я просто уже эстетствую. Извините) |
| King Candy Свободен |
08-06-2018 - 14:35 (Семёныч @ 08-06-2018 - 01:07) И как квинтэсенция фанка Витя Вутен. Собственно он и "убил" фанк окончательно. Круче уже никто не играл) Это "сплэш-техника" вроде называется у басистов - когда он большим пальцем "обрубает" звучание струны Таким способом играет и Маркус Миллер, например Не все, далеко, его вещи звучат фАнково Мне кажется, тут дело в ритмике, особенно способе синкопирования - именно это делает "фанк" (обильное использование синкопы) - этакий джазовый "брэкбит" Это сообщение отредактировал King Candy - 08-06-2018 - 14:35 |
| Семёныч Свободен |
09-06-2018 - 09:26 Данный приём называется слэп и владеют им ВСЕ басисты. Тут тема вообще то про джаз, а мы забили её совершенно иными стилями. По поводу ритма. Тут действительно присутствует особый драйв, но у каждого басиста свой парадидл. Но весь фанк опирается на бас. Это сообщение отредактировал Семёныч - 09-06-2018 - 09:31 |
| King Candy Свободен |
16-06-2018 - 02:56 Замечательная группа, современный "мягкий джаз" |
| King Candy Свободен |
16-06-2018 - 03:02 Еще чуток И еще чуть мягкого фанка |
| Семёныч Свободен |
19-06-2018 - 20:39 Мягкий джаз вообще не существует, но за уши притянули некоторые джазовые вещи и зачем то обозвали их мягким джазом. Раньше такую музыку называли совсем иначе. |
| King Candy Свободен |
20-06-2018 - 12:19 А как называли раньше ? Вот как стиль группы Fourplay назвать - когда там основной упор делается как раз на мягком, мягчайшем и плавном звучании ??? Музыка для релакса, джазовый чиллаут ? Это сообщение отредактировал King Candy - 20-06-2018 - 12:23 |
| Семёныч Свободен |
21-06-2018 - 18:07 Совершенно не понимаю зачем называть эту музыку джазом. Там иногда бывает, что в эстрадную музыку вклиниваются джазовые импровизации, ну и в этом случае бывает называют джазом, а тут и ритм и пентатоника в импровизации. Джаза в данном примере нет абсолютно. |
| Семёныч Свободен |
21-06-2018 - 18:11 Вот ярчайший пример мягкого джаза, если уж так называть. Импровизация Дезмонда звучит не характерно для джаза мягко. Тут можно сказать джаз. Можно сказать мягкий джаз. |
| Семёныч Свободен |
21-06-2018 - 18:22 Можно ли это исполнение назвать мягким джазом? Нет однозначно. Несмотря на то, что и Бэк и Колаюта играют великолепно джаз, но ритмическая основа ритм энд блюзовая, хотя в импровизации иногда и пролезают боповские куски по двойным доминантовым заменам. |
| Семёныч Свободен |
21-06-2018 - 18:25 Вот пример, где , ну хотя бы начало можно назвать мягким. Тут всё стопроцентный джаз. |
| King Candy Свободен |
21-06-2018 - 20:35 Вот когда зародился "Кислотный Джаз" (Acid jazz). Середина 70-х Многократный повтор короткого сэмпла, на основе которого строится вся песня |
| King Candy Свободен |
21-06-2018 - 20:52 (Семёныч @ 21-06-2018 - 19:07) Совершенно не понимаю зачем называть эту музыку джазом. Там иногда бывает, что в эстрадную музыку вклиниваются джазовые импровизации, ну и в этом случае бывает называют джазом, а тут и ритм и пентатоника в импровизации. Джаза в данном примере нет абсолютно. Ну тогда и Джордж Бенсон - вообще не джаз А в Форплее играют - Ли Ритенаур, Дейв ГрУзин... Джазисты первой величины |
| Семёныч Свободен |
21-06-2018 - 23:38 По поводу Бенсона. Импровизация действительно основана на пентатонических блоках, но всё же он сильно разбавляет их, прямо по Пасовской "Библии". Тут явная джазовая импровизация. Если заджазовать ритм, получится традиционный боп, и в очень приличном исполнении. Я же показал, что могут играть суперджазовые Колаюта с Бэком, да и многие джазовые музыканты… Вы же сами выкладовали Хенкока). Кислотный джаз… Там только в названии слово джаз, а в музыке нормальная попса, но только в хорошем исполнении грамотных музыкантов. Джанет Джексон акомпанировал Бенсон и соло играл Дэвис, а на бэк вокале стояла сама Элла, но никому в голоыу не приходило называть эту музыку джазом. Многие джазовые музыканты наивысшей категории не считают дурным тоном поиграть в составах исполняющих попсу. |
| King Candy Свободен |
22-06-2018 - 01:56 (Семёныч @ 22-06-2018 - 00:38) Кислотный джаз… Там только в названии слово джаз, а в музыке нормальная попса, но только в хорошем исполнении грамотных музыкантов. Джанет Джексон акомпанировал Бенсон и соло играл Дэвис, а на бэк вокале стояла сама Элла, но никому в голоыу не приходило называть эту музыку джазом. Многие джазовые музыканты наивысшей категории не считают дурным тоном поиграть в составах исполняющих попсу. Вообще это "Соул" Негритянский соул уже стал попсой ? ) Поп-музыку отличает примитивизм и легкость напевания... Массовость невозможна без упрощения (ведь обычный человек не сможет никак напеть сложную импровизацию или просто мелодию) Вот такие группы как "Земля Ветер Огонь" - эти ребята действительно уже попса... Их очень просто самому спеть Это сообщение отредактировал King Candy - 22-06-2018 - 02:09 |
| King Candy Свободен |
22-06-2018 - 02:18 (Семёныч @ 22-06-2018 - 00:38) Кислотный джаз… Там только в названии слово джаз, а в музыке нормальная попса, но только в хорошем исполнении грамотных музыкантов Я немного о другом... В "кислотном джазе" используется прием "закольцовки" короткого джазового сэмпла, который никуда не развивается, и только немного модифицируется на протяжении композиции (чтобы не было скучно слушать) Это сообщение отредактировал King Candy - 22-06-2018 - 02:18 |
| Семёныч Свободен |
22-06-2018 - 22:45 Со стилем СОУЛ критики и сами разобраться не могут и сегодня. Там столько всяких подвидов, но есть и джаз и есть не джаз. Вобщем полная неразбериха. По поводу Бенсона Если бы не свойственный метр, хотя и такое в джазе случается, по импровизации чистейший боп. Ну в связи с метром можно притянуть за уши то назвать например фьюжн (?) , можно и соул. Изначалино и в данном исполнении это боп. В кислотном джазе, если перевести на музыкальный язык используется техника рифа с обязательным отклонением, или сопоставлением в тональности, что встречается во многих стилях, например в роке, очень редко в джазе. Короче это джазом никак назвать нельзя, но зачем то назвали. Ну да так уж сложилось. А это самый типичный пример исполнения соул. Можно сказать эталон. Импровизация … Ну вобщем понятно) |
| Семёныч Свободен |
22-06-2018 - 23:10 Вот альбом чёрного соула, и где тут сложность в темах? Любая вязнет на ушах. А вот ярчайшая эстрада. Не так уж и просто ритмически, не сложно конечно, но не с первого раза. |
| King Candy Свободен |
19-07-2018 - 01:34 Интересный ремикс на джаз-банд Билли Холидей (30-е - 40-е годы) |
| King Candy Свободен |
31-07-2018 - 03:58 Как-то всегда считал эту группу играющей более фанковую музыку... А тут такая лирика |
| King Candy Свободен |
09-08-2018 - 05:26 На основе сюжета фильма "Bladerunner" (сцена в Бредберри Апартмент) |
| Семёныч Свободен |
09-08-2018 - 09:55 Это не джаз |
| King Candy Свободен |
11-08-2018 - 05:25 (Семёныч @ 09-08-2018 - 10:55) Это не джаз Почему не джаз ? Группа Инкогнито ? Современное (в данном случае - 80-е годы) направление танцевального, клубного джаза Вторая половина композиции - совершенно сумасшедшая джазовая импровизация ) Кстати, старый, ныне классический джаз в свое время тоже был авангардом, который многие не воспринимали, критиковали, плевались... И вообще джаз всегда был ТАНЦЕВАЛЬНОЙ музыкой Так что как раз эти джаз-поп-группы 80-х 90-х вроде Инкогнито, Шакатак и иже с ними намного ближе к первоистокам стиля, чем "мэтры" джаза, ушедшие в "классицизм", в нетанцевальную музыку для утонченных меломанов, снобов Джаз - это НЕ музыка для снобов... Джаз - это простая, понятная всем легкая, развлекательная музыка Это сообщение отредактировал King Candy - 11-08-2018 - 06:25 |
| King Candy Свободен |
11-08-2018 - 05:44 (Семёныч @ 09-08-2018 - 10:55) Это не джаз По ритмике и общему звучанию - это чистый свинг Популярные группы 90-х как раз в таком стиле играли (Шакатак, СпироГира, Кенни Джи и т.п.) Это сообщение отредактировал King Candy - 11-08-2018 - 05:47 |
| Семёныч Свободен |
11-08-2018 - 17:36 Если говорить о более современном свинге, то вот яркий пример. В свинге важна ритмическая основа. Тогда и получается ДЖАЗОВАЯ импровизация, а в полностью ебалаечной подкладке невозможена джазовая импровизация, ни то что крутая, а вообще никакая. Это только пригрезится может джазовая импровизация, а на деле сопли в ладу. Вобщем и Робин не тянет на полноценный джаз, а уж всё вышеизложенное лучше перенести на эстраду. Это сообщение отредактировал Семёныч - 11-08-2018 - 17:39 |