Cityman Свободен |
01-11-2013 - 11:19 (rattus @ 01.11.2013 - время: 10:48) (Cityman @ 01.11.2013 - время: 10:32) ...это только про Россию ... Неужели в 1380 году существовала Россия? Костя, к словам не придирайся, да ))) А-то ты не понял, про что я вел речь |
rattus Свободен |
01-11-2013 - 11:50 (Cityman @ 01.11.2013 - время: 11:19) (rattus @ 01.11.2013 - время: 10:48) (Cityman @ 01.11.2013 - время: 10:32) ...это только про Россию ... Неужели в 1380 году существовала Россия? Костя, к словам не придирайся, да ))) А-то ты не понял, про что я вел речь Неа, не понял. Я тебя спрашивал об многовековой общей истории княжеств Руси и монголо-татар. Общая история - это значит, что в учебнике не только об каких-то куликах должно быть, а и об событиях в Китае, Индии и где там ещё эти монголы с татарами бывали. Ведь княжества Руси были частью Монгольской импении, это тоже их история раз история общая, да ещё и многовековая. |
Cityman Свободен |
01-11-2013 - 12:20 (rattus @ 01.11.2013 - время: 11:50) Неа, не понял. Я тебя спрашивал об многовековой общей истории княжеств Руси и монголо-татар. Общая история - это значит, что в учебнике не только об каких-то куликах должно быть, а и об событиях в Китае, Индии и где там ещё эти монголы с татарами бывали. Ведь княжества Руси были частью Монгольской импении, это тоже их история раз история общая, да ещё и многовековая. Костя, а в истории Украины есть эти данные, ведь ее территория тоже была под властью Орды? Что-то я в украинских учебниках такого нет. Получается, ваше образование тоже далеко от совершенства )))) |
rattus Свободен |
01-11-2013 - 12:44 (Cityman @ 01.11.2013 - время: 12:20) Костя, а в истории Украины есть эти данные, ведь ее территория тоже была под властью Орды? А зачем? Вот гляди, в украиских учебниках об общей истории Украины и России тоже мало есть. Потому, что это не общая история, как и история России и Орды не общая. И в российских учебниках тоже всколзь об событиях в Украине упоминают. Так с какой дури афторы той статейки верещат об том, что дескать про сожжение Москвы Наполеоном в украинских учебниках подробно не рассказывают? |
Cityman Свободен |
01-11-2013 - 13:16 (rattus @ 01.11.2013 - время: 12:44) (Cityman @ 01.11.2013 - время: 12:20) Костя, а в истории Украины есть эти данные, ведь ее территория тоже была под властью Орды? А зачем? Вот гляди, в украиских учебниках об общей истории Украины и России тоже мало есть. Потому, что это не общая история, как и история России и Орды не общая. И в российских учебниках тоже всколзь об событиях в Украине упоминают. Так с какой дури афторы той статейки верещат об том, что дескать про сожжение Москвы Наполеоном в украинских учебниках подробно не рассказывают? Так это у нынешнего государства ничего общего нет, а у прошлое-то у нас общее, как ни крути. Вот у вас же пишут в учебниках про Броды, про Конотоп, а это ведь тоже к нынешнему государству никакого отношения не имеет. Тогда спрашивается зачем? Кстати, а как не писать об Отечественной войне 1812 года у вас, украинские и казачьи полки геройски рубились. Так что Отечественная война - это наша общая история. Кстати один из полков формировал сам Иван Котляревский. Это сообщение отредактировал Cityman - 01-11-2013 - 13:17 |
Khomjack Женат |
01-11-2013 - 13:57 (rattus @ 01.11.2013 - время: 12:44) <q>Так с какой дури афторы той статейки верещат об том, что дескать про сожжение Москвы Наполеоном в украинских учебниках подробно не рассказывают?</q> А разве Наполеон приказал поджечь? До 400 горожан из низших сословий были расстреляны французским военно-полевым судом по подозрению в поджогах. Взято ТУТа "Скажи-ка, дядя, ведь недаром Москва, спалённая поджаром, Французу отдана?.." (с) "Бородино" Лермонтов Это сообщение отредактировал Khomjack - 01-11-2013 - 14:00 |
rattus Свободен |
01-11-2013 - 14:00 (Cityman @ 01.11.2013 - время: 13:16) ак это у нынешнего государства ничего общего нет, а у прошлое-то у нас общее, как ни крути. Так с монголо-татарами у вас прошлое общее. Почему не описаны подробно их походы на Китай или ещё там куда? Ведь московские князья вприпрыжку бежали служить монголам и принимали участие в походах, сражались плечо к плечу с брастким монголо-татарским народом... Это сообщение отредактировал rattus - 01-11-2013 - 14:02 |
Cityman Свободен |
01-11-2013 - 14:08 (rattus @ 01.11.2013 - время: 14:00) (Cityman @ 01.11.2013 - время: 13:16) ак это у нынешнего государства ничего общего нет, а у прошлое-то у нас общее, как ни крути. Так с монголо-татарами у вас прошлое общее. Почему не описаны подробно их походы на Китай или ещё там куда? Ведь московские князья вприпрыжку бежали служить монголам и принимали участие в походах, сражались плечо к плечу с брастким монголо-татарским народом... Вот только не нужно про братские народы, быть под протекторатом и иметь над головой меч и обязаловку давать войска - это одно, а то, что описываешь ты - совсем из другой оперы. Это больше похоже про ОУН и УПА. Кстати, а почему вы от общего прошлого с Ордой-то отнекиваетесь, вон сколько полонянок с Украины осело в восточных гаремах. |
corwinnt Женат |
01-11-2013 - 14:09 (rattus @ 01.11.2013 - время: 14:00) сражались плечо к плечу с брастким монголо-татарским народом... Сижу вот и думаю. Прийти домой и торжественно сжечь насквозь лживую и просталинскую трилогию В.Яна ("Чингиз-хан", "Батый", "К последнему морю"), или повременить до очередной "переоценки ценностей" в истории... |
yellowfox Женат |
01-11-2013 - 14:12 (Cityman @ 01.11.2013 - время: 14:08) Так с монголо-татарами у вас прошлое общее. У вас тоже. Почему не описаны, все описано, даже попытка захвата Японии. |
rattus Свободен |
01-11-2013 - 15:28 (Cityman @ 01.11.2013 - время: 14:08) Вот только не нужно про братские народы, быть под протекторатом и иметь над головой меч и обязаловку давать войска - это одно, а то, что описываешь ты - совсем из другой оперы. Одно и то же. Монголо-татарское иго от владычества Москвы ничем не отличалось. Недаром великий дедушка Ленин писал об том, что проклятый царизм веками делал из великоросов палачей украинского народа. Поэтому общая история - это история Московского ига. кстати, про полонянок. Поинтерисуйся ради интереса, крымские татары на земли Московского государства совершили намного больше. Потому, что ходить на Московию в набег через Дикое поле легче чем на заселеное Правобережье. А на Левом берегу населения мала-мала было. |
yellowfox Женат |
01-11-2013 - 15:57 (rattus @ 01.11.2013 - время: 15:28) Монголо-татарское иго от владычества Москвы ничем не отличалось. И от польского, и румынского, и австрийского владычества тоже не отличалось. Украина всегда под чьи-то владычеством была. |
rattus Свободен |
01-11-2013 - 20:05 (yellowfox @ 01.11.2013 - время: 15:57) (rattus @ 01.11.2013 - время: 15:28) Монголо-татарское иго от владычества Москвы ничем не отличалось. И от польского, и румынского, и австрийского владычества тоже не отличалось. Именно об этом и пишут в украинских учебниках и именно это вызывает лютую анальную боль у тех, кто считает житиё под московским игом за щасця. Это сообщение отредактировал rattus - 01-11-2013 - 20:06 |
corwinnt Женат |
01-11-2013 - 22:50 (rattus @ 01.11.2013 - время: 20:05) Именно об этом и пишут в украинских учебниках и именно это вызывает лютую... На грани оффтопика, но что-то после "Мистики и религии" меня потянуло на доморощенные притчи. Обычный двор-колодец. Пацаны разных национальностей и "ничейный" велек "Украина". Нет, все во дворе знали, что это велек Петрика П'яточкiна, но катались на нём в основном Ахмед и Еже. Просто потому, что были постарше и банально сильнее. потом интерес к велеку проявил не по годам возмужавший Ваня Иванов. Сказав турку с поляком: "Слазь! Кончилось ваше время", Ваня отобрал у них велек, подрихтовал, поматерился на то, как подвеску убили предшественники, звонок новый прицепил... Хотя, что греха таить, картошку на нём возил точно так, как и Ахмед с Еже. Потом Ваня вообще при всём дворе объявил, что велек - Петрика, а он просто помогает малолетке научиться ездить. Но продолжал возить на нём картошку. Потом подрос Петрик. И забрал велек себе. А теперь задумайтесь, равноценно ли с точки зрения Вани Иванова то, как он пользовался велеком Петрика (не забудьте про новый звонок!) и то, как им пользовались Ахмед с Еже? Ваня ведь помнит, какой побитый велек ему достался после предыдущих "хозяев". А то, как он сам его побил, это для него - совсем другой коленкор. Он же не хотел, просто так нужно было... Вот такие пирожки... с котятами. Да! Я понимаю, что историк должен быть абсолютно беспристрастным. И тут по факту - и российские и украинские историки могут подавать заявление "по собственному". Но лютую анальную боль среднестатистического Вани Иванова (не того Вани, а Иван Иваныча, который про велек знает только по рассказам бати) эта "притча" неплохо объясняет. Это сообщение отредактировал corwinnt - 01-11-2013 - 22:52 |
rattus Свободен |
01-11-2013 - 23:29 (corwinnt @ 01.11.2013 - время: 22:50) А теперь задумайтесь, равноценно ли с точки зрения Вани Иванова то, как он пользовался велеком Петрика (не забудьте про новый звонок!) и то, как им пользовались Ахмед с Еже? В притчи один момент упущен. Который в россйиской и советской истории сталательно умалчивали. Дело в том, что Ахмед новую цепь покупал, Еже - седло... |
corwinnt Женат |
01-11-2013 - 23:58 (rattus @ 01.11.2013 - время: 23:29) Ахмед новую цепь покупал, Еже - седло... Так и Ваня три с полтиной на звонок b краску потратил! А седло, к тому моменту, как Ваня на "Украину" (имеется в виду велек!) своё седалище взгромоздил, уже изрядно потрескалось и облезло... Я о том и говорю, что отношение разное к тому, что сам вложил в "ничейный" велек, и к тому, как над ним поиздевались другие. Я вполне могу понять отношение России... но не оправдать и назвать единственно верным. Это сообщение отредактировал corwinnt - 02-11-2013 - 00:00 |
Cityman Свободен |
29-11-2014 - 22:19 К маю Минобразования прекратит существование 53 вузов - пресс-служба подробнее |
Психиатр Женат |
30-11-2014 - 06:27 (Cityman @ 29.11.2014 - время: 21:19) К маю Минобразования прекратит существование 53 вузов - пресс-служба Вероятнее всего - приказ хозяев из евросоюза. Давно они уже скрежещут зубами на ВУЗы пост советского пространства..... |
Снова_Я Свободен |
30-11-2014 - 13:16 Где-то уже писал, что не нужно нам столько ВУЗов. Училищ и техникумов не хватает. Сейчас куда не плюнь - все с высшим образованием. А в реальности ничего не знают, кругозора не имеют, анализировать и делать самостоятельные выводы не способны. Майдан это показал, по социологическим исследованиям активная его часть была с в/о, точнее, с платным подобием такового. Умению бы научить: гвоздь забить, яичницу приготовить, ребёнка перепеленать, пуговицу пришить, доброе слово сказать. |
Психиатр Женат |
30-11-2014 - 13:24 (Снова_Я @ 30.11.2014 - время: 12:16) Где-то уже писал, что не нужно нам столько ВУЗов. Нужен жесткий контроль за поступлением - тогда будет порядок. И льготы при поступлении привести в порядок. Это сообщение отредактировал Психиатр - 30-11-2014 - 13:25 |
Вiтaлiй Свободен |
06-12-2014 - 14:11 Вот, что САМОЕ худшее в Украине!!!.. И, что даже рука - не поднимается запостить открыто.................... http://inshe.tv/video/2014-12-04/5706/ |
Влекущая взгляды Замужем |
06-12-2014 - 14:17 И как ЭТО комментировать без мата????? |
Вiтaлiй Свободен |
06-12-2014 - 14:32 (Влекущая взгляды @ 06.12.2014 - время: 14:17) И как ЭТО комментировать без мата????? Деты, как пластилин.. Вот их и програмируют на десятилетия вперёд! Департамент США - шарит, как заблаговременно подготавливать почву для революций и переворотов.. История, к сожалению - повторяется.. |
Radex Свободен |
06-12-2014 - 14:34 (Влекущая взгляды @ 06.12.2014 - время: 14:17) И как ЭТО комментировать без мата????? Влекущая взгляды. вы должны привлекать внимание. материтесь как положено! Это сообщение отредактировал Radex - 06-12-2014 - 14:35 |
iich Свободен |
06-12-2014 - 15:35 Да, куются проблемы на много лет вперёд... |
Снова_Я Свободен |
26-12-2014 - 21:21 Пишут, что это в Сумах Вламываются какие-то скоты, и преподаватель терпит? Мдя... П.С. Забыл! Нацистов в Украине нет. |
ien Свободен |
26-12-2014 - 21:32 (Снова_Я @ 26.12.2014 - время: 21:21) Вламываются какие-то скоты, и преподаватель терпит? Мдя... Интересно, это предел? Или можно глубже? |
Снова_Я Свободен |
26-12-2014 - 21:46 (ien @ 26.12.2014 - время: 21:32) Интересно, это предел? Или можно глубже? Человек такая скотина, что при "правильном" воспитании и руководстве он способен на любую мерзость. Особенно в молодом возрасте и в стае. |
Снова_Я Свободен |
27-12-2014 - 00:02 Вот, кстати, свежий пример, только что наткнулся... Я учитель рисования в младшей школе Вот мои впечатления за прошедшие полгода (справедливости ради скажу, что такое происходит не каждый день и не в каждом классе, но взрослому есть над чем подумать.) Дети некоторые, все время говорят о Путине и о Януковиче, один мальчик спросил, что это за знак [ссылка на "пацифик" - символ Мира]? Я стала рассказывать, а другой говорит: а я хочу, чтобы была война... Спрашиваю, почему? Хочешь, чтобы твоего папу убили? Он испугался сначала, потом говорит - нет, я сам пойду Путина убивать... Вчера в моем "тяжелом классе" пролилась первая кровь (мальчик ударил другого до крови в голову, парня повезли в больницу)... Вот так. Это было до моего урока. Говорила с тем, кто ударил - глухо. На уроке один начинает орать "Путин-...", другие подхватывают. Сделала замечание, сказала, еще раз услышу - за дверь. Сделали большие глаза: за что???? Все же везде так говорят!!! Некоторые ребята, из разных классов, что бы ни рисовали, все время Путина и м***алей туда притягивают... Клеим высотку с различными этажами, мальчик хорошо всё делает, подбадриваю, говорю: "Молодец, давай крышу и заканчиваем". Он, вдруг, вырезает красный круг и говорит - здесь сверху голова Путина будет! На одном уроке мальчики все на руках свастики и знаки СС стали рисовать. Я в шоке - что еще новое каждый день. Стала с ними разговаривать – спрашивала, зачем? Говорят, модно. Стала им о Гитлере рассказывать. Они слушают, только отвернусь – снова. Стала по одному разговаривать, говорила тогда уже, что перед товарищами хвалятся, хотят как все, не думая, хорошо это или плохо. То, что я вижу, - их агрессия от внешних впечатлений обращена друг на друга. Автор, правда, быстро удалила сообщение, но народ сделал скрин. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 27-12-2014 - 00:02 |
Semchik Женат |
27-12-2014 - 17:13 (Снова_Я @ 27.12.2014 - время: 00:02) Вот, кстати, свежий пример, только что наткнулся... Смахивает на бред сивой кобылы из киселев-ТВ. Свастика это модно........ В воспалленном мозгу автора, наверно. |
Снова_Я Свободен |
27-12-2014 - 17:20 Вот ещё "киселёвТВ": https://www.facebook.com/alexander.kravchuk...613542012101884 |
Semchik Женат |
27-12-2014 - 18:51 (Снова_Я @ 27.12.2014 - время: 17:20) Вот ещё "киселёвТВ": Да не верю я в такую фигню. У меня жена учитель, сестра, знакомых много из этой среды. Поверь мне, никто некто о таком не говорил. Уж как у нас ненавидят ввп, и то.... |
Снова_Я Свободен |
27-12-2014 - 19:19 Понял, у вас все Путина ненавидят, но детей от этого ограждают. Это хорошо. |
Semchik Женат |
27-12-2014 - 19:46 (Снова_Я @ 27.12.2014 - время: 19:19) Понял, у вас все Путина ненавидят, но детей от этого ограждают. Это хорошо. Конечно. За что его любить? За Крым? За Донбасс? За войну? за его манечку Русского мира????? Если ты вытянешь из Нета шнягу, как учителя в Украине вдалбливают детям, что Гитлер это кумир, то я, наверно умру от смеха. Как ввп_агитпроп показал когда-то урок детям, как бандороссия воююет с Украиной. Не видал такого сюжета? |
Снова_Я Свободен |
27-12-2014 - 19:52 А разве я говорил, что этому учат в школе? Тут учителя рассказывают о детях, о том, как внешняя среда их разрушает... ой, вторую ссылку уже закрыли. |