Взрослая социальная сеть
 Антироссийский клон-28 Женат |
14-10-2018 - 01:57 (Эрэктус @ 14-10-2018 - 01:13) Любопытно. У меня ощущение, что и школы, и детские сады были бесплатными. Платили только за обеды. Где бы уточнить? Школы да, хотя регулярныe сборы денег имели место быть. Детские сады, ясли, кружки, как и многие спортивные секции, всё это было платным. В 1989 году когда я уехал моей дочке было 10 лет. Я прекрасно помню за что мы платили. Ну, а за что одинокому, не семейному человеку давать бесплатно квартиру? За красивые глаза? Что он сделал для хип-хопа в свои годы? Согласен, минус в том, что купить нельзя, но жильем все были обеспечены. Моя семья до 1975 года жила в коммуналках, но потом получили отдельную квартиру. Ну и бомжей было несравнимо меньше чем сейчас. Квартиры бесплатными были только на бумаге. Они финансировались за счёт значительно меньшей чем в других развитых странах оплаты труда, и за счёт налогов. Если сегодня молодой не семейный человек может вжать кредит на покупку жилья, то почему в СССР нельзя было дать молодому человеку квартиру в кредит за счёт будущих отработок? Почему надо было годами жить в коммуналках? Почему сегодня жилья строят быстрее и больше чем в СССР? Вам известно что в СССР если считали нужным довали квартиры сразу? Кузен моей жены, закончил керосинку (Институт нефти и газа) согласился поехать на нефте-разработки в Тюмень. По приезду вместе с женой за двоих получил не комнату в общаге, а двух комнатную квартиру. После рождения ребёнка переехал в 3х комнатную. Ведь могли когда прижимало? П.С. В СССР людей обеспечивали не жильём а жил площадью. Причём в меньших размерах чем в США дают нищим по социалу. А разве в СССР отсутствовал карьерный рост? Если человек хорошо трудится, поднимается по карьерной лестнице, зарплата повышается. Нет? Или может он думает, что он-то трудоголик, а вокруг одни бездельники и тупицы? Это другое дело.Крьерный рост достойная оплата труда, это не одно и тоже. Для примера; у меня на одной должности работают два человека с одинаковым образованием. Но один тупо следует указаниям и методичкам. А другой следит за новинками индустрии и науки, повышает свою квалификацию ( мы выделяем на это $7000 в год каждому работнику), предлагает и внедряет новые идеи. Угадайте с трёх раз, кто из них получает $93К в год, а кто $150? Кто получает премии а кто нет? При этом оба находятся а вершине карьерной лестницы и знают что для достижения следующего уровня, им надо получить Мастера. В СССР оба получали бы одинаково. Я даже предположить не могу, на кого сослаться по этим пунктам. На Ленина? 00058.gif Может для начала проверить оответстуют ли эти пункты действительности? Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-10-2018 - 02:59 |
Эрэктус Женат |
14-10-2018 - 02:00 (ps2000 @ 13-10-2018 - 14:58) Как обманываете, что текст по памяти написали, так и во всем остальном  И рабочий день 8-часовой задолго до СССР ввели - в Н.Зеландии, например. Посоветовал же Вам почитать побольше по этой теме, что бы ложь голимую здесь не тиражировать Если есть что сказать, то надо просто говорить. Что почитать? Где почитать? А то одни понапишут всякого, а меня потом во лжи будут обвинять. Всё что я нашел в сети - одни какие-то частные утверждения, тупо друг у друга скопированные и ничем не отличающиеся от разговоров здесь. Так где же впервые был принят 8-и часовой рабочий день на законодательном уровне? |
| Sorques Женат |
14-10-2018 - 02:01 (efv @ 13-10-2018 - 23:30) (Sorques @ 13-10-2018 - 19:26) Голодных граждан силой не держали загранотряды, они уезжали в более благополучные районы...то есть несколько разное отношение к своим гражданам.. И поэтому сдохло 7 млн человек? В газете "Красный ананас" прочитали? |
| Sorques Женат |
14-10-2018 - 02:04 efv и КэпНемо Предупреждал, что простыни вне спойлера, буду удалять, уважайте пользователей. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-10-2018 - 03:05 (efv @ 14-10-2018 - 01:35) (Misha56 @ 14-10-2018 - 01:06) (efv @ 13-10-2018 - 23:30) И поэтому сдохло 7 млн человек? Брехать не стыдно? Брехать это к американцам. А американских умученных жителей жалко. Или признайтесь что брешите, или факты на показ. Впрочем фактов у вас никогда не было, одна Маниловщина |
| Антироссийский клон-28 Женат |
14-10-2018 - 03:24 (Эрэктус @ 14-10-2018 - 02:00) (ps2000 @ 13-10-2018 - 14:58) Как обманываете, что текст по памяти написали, так и во всем остальном И рабочий день 8-часовой задолго до СССР ввели - в Н.Зеландии, например. Посоветовал же Вам почитать побольше по этой теме, что бы ложь голимую здесь не тиражироватьЕсли есть что сказать, то надо просто говорить. Что почитать? Где почитать? А то одни понапишут всякого, а меня потом во лжи будут обвинять. Всё что я нашел в сети - одни какие-то частные утверждения, тупо друг у друга скопированные и ничем не отличающиеся от разговоров здесь. Так где же впервые был принят 8-и часовой рабочий день на законодательном уровне? Забиваем в гугл вопрос: " в какой стране впервые ввели 8 часовой рабочий день". Сразу получаем много ссылок; https://www.google.com/search?source=hp&ei=...i39.62dINGeFS5c И начинаем читать. Находим много интересного. Например: В 1888 году собственник завода «Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день, 12-дневный ежегодный отпуск, пенсионное обеспечение и т. д. Каждый служащий, от директора (самого Аббе) до рабочего, получал заработную плату и долю в прибыли, соответствующую его годичному заработку, причём максимальный оклад любого сотрудника не должен был превышать минимальный более чем в десять раз. Источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%B5%D0%BD%D1%8C Или : Ещё и сегодня защитники мифических достижений Советского Союза продолжают выставлять в качестве одного из её базовых достижений, что страна победившего социализма первой в мире ввела 8-часовой рабочий день, что является как и всё у коммунистов чистой ложью. 8-часовой день законодательно введен в Новой Зелендии в 1856 и в Австралии 1848 г.г. В 20 веке большевичков "опередили" законодательно: Индия в 1912, Уругвай с 1915, и Мексика с 5 февраля 1917 - Конституция Мексики http://worldconstitutions.ru/?p=51 с утверждением 8-часового рабочего дня, ограничение применение труда подростков и женщин, минимум заработной платы, право на обязательный отпуск и страховые выплаты, право на создание профсоюзов и забастовки и т.д. Источник: https://harmfulgrumpy.livejournal.com/758291.html И так далее. Если какие то вещи вызывают сомнения, перепороверяем их, используя другие поисковики, И другую формулировку вопроса.. Это сообщение отредактировал Misha56 - 14-10-2018 - 03:29 |
КэпНемо Женат |
14-10-2018 - 05:50 у меня нет простыней своего производства и меня никто не о чем не предупреждал |
| ps2000 Свободен |
14-10-2018 - 14:29 (Эрэктус @ 14-10-2018 - 02:00) Если есть что сказать, то надо просто говорить. Вы человек образованный. Интернетом пользоваться умеете. В интернете и ищите. Забиваете свой вопрос в поисковике и смотрите ссылки. Их много будет на любой вопрос Зерна от плевел надеюсь сами отделить сможете.  И что Вы пытаетесь доказать? Что в СССР все достижения благодаря КПСС? Вам объяснили - это результаты прогресса и развития общества. Есть во всех более-менее развитых странах мира. В СССР наоборот эти достижения прогресса зачастую тормозились при внедрении в жизнь простых людей |
King Candy Свободен |
14-10-2018 - 15:42 (efv @ 14-10-2018 - 02:31) (King Candy @ 14-10-2018 - 00:47) Сталин совершенно сознательно отнимал у крестьян зарно и продавал заграницу И поэтому развернул суда с хлебом? И поэтому прекратилась отгрузка! И поэтому колхозам срочно начали выдавать зерно? Вы свою "огоньковщину" прекращайте тут! То есть - зерно у кулаков сперва отобрали, потом на границе, уже погруженное, развернули обратно, потом опять привезли к этому кулаку и торжественно вручили ему на митинге с духовым оркестром ??? Откуда инфа что большевистские отряды "продразверстки" что-то возвращали ? Стариков или Проханов пишут ? |
| КэпНемо Женат |
15-10-2018 - 07:17 хорошо живём, весело и каждый день все интересней |
| Эрэктус Женат |
15-10-2018 - 14:40 (Misha56 @ 13-10-2018 - 05:05) Если у вас есть хоть какое то образование, наверное вам знаком термин экстраполяция, если нет поищите в сети. Так вот возьмите данные за столь любимый вами 1897 год, и за все годы вплоть до любимого Госпланом и Госстатом 1913 года. Возьмите эти данные внесите их в график и экстраполируйте до любого года в СССР. Потом сравните с достижениями СССР. Может чего и поймёте. Как же мне нравится этот менторский тон.  Чувствуется, что экстраполяция - твоё второе имя. Экстраполируешь на досуге и другим советуешь. Вот данные по смертности с экстраполированием до 1940 года. Вывод: Даже с учетом того, что для СССР взята вся смертность, включая Сибирь и Дальний Восток (где она значительно выше, чем в европейской части), в 1940 году она всё равно оказалась ниже, чем при сохранении тренда 1906-1913 гг. — 18 против 20. Вам может показаться, что это не такой уж большой разрыв. Рекомендую взять численность населения СССР и посчитать, сколько это сэкономленных жизней. За один только 1940 год получается 388 200 человек. Тема плавно съехала на обсуждение позднего СССР. Давайте-ка вернемся к Революции. (Misha56 @ 14-10-2018 - 03:24) Мексика с 5 февраля 1917 - Конституция Мексики http://worldconstitutions.ru/?p=51 с утверждением 8-часового рабочего дня А вот это уже аргумент. Принимается. И в этой связи, список достижений Советской власти можем немного подкорректировать. Написать не "впервые в мире", а впервые в истории нашей страны. 1. Право на восьмичасовой рабочий день. Законодательно впервые в истории России. И так далее. По-моему, уже не мало. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-10-2018 - 16:02 (Эрэктус @ 15-10-2018 - 14:40) Как же мне нравится этот менторский тон. Чувствуется, что экстраполяция - твоё второе имя. Экстраполируешь на досуге и другим советуешь. Вот данные по смертности с экстраполированием до 1940 года. Вывод: Даже с учетом того, что для СССР взята вся смертность, включая Сибирь и Дальний Восток (где она значительно выше, чем в европейской части), в 1940 году она всё равно оказалась ниже, чем при сохранении тренда 1906-1913 гг. — 18 против 20. Вам может показаться, что это не такой уж большой разрыв. Рекомендую взять численность населения СССР и посчитать, сколько это сэкономленных жизней. За один только 1940 год получается 388 200 человек. Наслаждайтесь. Каким ещё тоном прикажете разговаривать с безграмотным хамом которого родители даже не научили тому что с незнакомыми, тем более старшими по возрасту людьми принято обращаться на вы. Но если вы уже продвинулись на столько что начали осваивать экстраполирование, попробуйте продвинутся на шаг дальше и ознакомьтесь с такими понятиями как Статистическая погрешность, границы интервалов погрешности и т.д. Иными словами учитесь молодой человек, учитесь, и учитесь не стеснятся этого. А вот это уже аргумент. Принимается. Серьёзно? Вы приняли тот факт что большевики хоть в чём то соврали? уже успех. И в этой связи, список достижений Советской власти можем немного подкорректировать. Написать не "впервые в мире", а впервые в истории нашей страны. 1. Право на восьмичасовой рабочий день. Законодательно впервые в истории России. И так далее. По-моему, уже не мало. И дальше предётся корректировать. Впервые в истории России законы о охране труда выли приняты в Российской империи. Так же как и бесплатное образование в форме церковно приходских школ и дародных училищь. Учительских семинарий (присоветской власти переименованы в педучилища и пед техникумы). Стипендии для талантливых и нуждающихся учащихся, в том числе и для обучения за границей. Бесплатные больницы, интернаты для слепых и глухо немых, а для слепоглухо немых в первые в мире. В первые в истории России Государственные дома для инвалидов и престарелых. В первые в России бесплатная медицинская помощь, и кареты скорой помощи. Раздача земли населению, и беспроцентные ссуды на строительство и развитие сельского хозяйства. Отмена сословных ограничений на приём в университеты и военные училища (восстановлена при советской власти). Система государственных пенсий (отменены при советской власти и снова восстановлена только в 1932 году). Это и многое другое придётся вычеркнуть из достижений советской власти. Правда для этого вам придётся учить историю вашей страны. А она поверьте очень богатая и интересна. Это сообщение отредактировал Misha56 - 15-10-2018 - 16:04 |
| Эрэктус Женат |
15-10-2018 - 16:51 (Misha56 @ 15-10-2018 - 16:02) Каким ещё тоном прикажете разговаривать с безграмотным хамом которого родители даже не научили тому что с незнакомыми, тем более старшими по возрасту людьми принято обращаться на вы. Великолепно! Теперь буду знать, что переход на личности, установка диагнозов и "дружелюбное общение" - неотъемлемые качества интеллигентного собеседника. Дядь Миш, хамло здесь только ты. Причем обрати внимание, именно ты первый перешел на подобную манеру общения. До каких высот лицемерия дойдет самый-интеллигентный-и-умный-человек-2018? (Misha56) Но если вы уже продвинулись на столько что начали осваивать экстраполирование, попробуйте продвинутся на шаг дальше и ознакомьтесь с такими понятиями как Статистическая погрешность, границы интервалов погрешности и т.д. Ну вот и флаг тебе в руки. Как посчитаешь "поголовную грамотность" до Революции, сразу начинай считать статистические погрешности. Уверен, у такого опытного человека как ты - всё получится. (Misha56) Серьёзно? Вы приняли тот факт что большевики хоть в чём то соврали? Я принимаю любую доказанную информацию. Доказанную, а не разное балабольство с сылкой на возраст. В отличии от тебя, я не зажат ненавистью ни к царизму, ни к Советскому строю. Но пока от тебя очень много слов, а по фактам - пшик. |
yellowfox Женат |
15-10-2018 - 17:02 (Misha56 @ 15-10-2018 - 15:02) Каким ещё тоном прикажете разговаривать с безграмотным хамом которого родители даже не научили тому что с незнакомыми, тем более старшими по возрасту людьми принято обращаться на вы. Misha56 а как вы общаетесь с более старшими по возрасту людьми? |
| Sorques Женат |
15-10-2018 - 17:48 Эрэктус Я вам еще год назад сказал, что ваше тыканье, ради позиционироания себя как свободного от условностей человека или потому что вам так прикольно, ибо таким образом привлекает внимание к себе и т.д. раздражает окружающих и может создать ряд конфликтных ситуации.. Misha56 Прошу не особо реагировать, ибо у пользователя тыканье, это некий форумский образ, созданный достаточно давно.. |
| Sorques Женат |
15-10-2018 - 17:58 В целом можно подвести итог.. СССР заимствовал из РИ систему образования и медицинского обслуживания, а естественный прогресс ее улучшил..никаких серьезных политических, социальных, экономических достижений, а-ля "первые в мире" не было и уж тем более не было причин для гибели миллионов россиян в гражданской войне, ради этих мелочей решаемых временем, профсоюзами.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-10-2018 - 18:20 (Эрэктус @ 15-10-2018 - 16:51) Я принимаю любую доказанную информацию. То есть кто то должен тратить своё время и для вашего безграмотного, хамоватого высочества доставать из интернета легко доступную информацию? И это только по тому что в коммунистические лозунги вы уверовали настолько что не стесняетесь украсть чужую подборку идиотских утверждений, и выдать его за свою? Молодой человек. Хочу открыть вам старую истину. У нищих слуг нет, так что сами лезете в интернет, учитесь пользоваться поисковиками (рекомендую гугл скалор) и ищите информацию. Причём то что находите читаете не по диагонали, а слева на право, и каждую букву. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-10-2018 - 18:22 (yellowfox @ 15-10-2018 - 17:02) (Misha56 @ 15-10-2018 - 15:02) Каким ещё тоном прикажете разговаривать с безграмотным хамом которого родители даже не научили тому что с незнакомыми, тем более старшими по возрасту людьми принято обращаться на вы. Misha56 а как вы общаетесь с более старшими по возрасту людьми? С вами? Удивительно терпеливо, и вежливо. |
| King Candy Свободен |
15-10-2018 - 18:26 (Sorques @ 15-10-2018 - 18:58) В целом можно подвести итог.. СССР заимствовал из РИ систему образования и медицинского обслуживания, а естественный прогресс ее улучшил.. в Гражданской Войне рубились не для чего - то, а просто из взаимной межкастовой ненависти, копившейся столетиями Ужасающие зверства с обеих сторон подтверждают это... Люди, которые хотят просто что-то создать, не будут заживо сдирать кожу со своих врагов, протыкать баб штыками и варить заживо детей в кипящем масле, как это делали русские во время Гражданской, друг с другом |
| Sorques Женат |
15-10-2018 - 20:04 (King Candy @ 15-10-2018 - 18:26) в Гражданской Войне рубились не для чего - то, а просто из взаимной межкастовой ненависти, копившейся столетиями Нет, гражданская война в России, отличалась от Вандеи..с двух сторон были казаки, крестьяне, не дворяне офицеры и чиновники..о том что белые аристократы, это советский миф..по сути революция была основана на противостояния русских с иностранным вне национальным Коминтерном, который возбуждал в своих целях в людях ненависть основанную на зависти и желании все поделить.. |
Victor665 Женат |
15-10-2018 - 20:11 (efv @ 14-10-2018 - 01:31) (King Candy @ 14-10-2018 - 00:47) Сталин совершенно сознательно отнимал у крестьян зарно и продавал заграницу И поэтому развернул суда с хлебом? И поэтому прекратилась отгрузка! И поэтому колхозам срочно начали выдавать зерно? Вы свою "огоньковщину" прекращайте тут! 1. Обе цели были- и разграбить страну ради бабла на Сталинские прихоти, и ради уничтожения сопротивляющихся крестьян 2. Суда развернули только когда голодомор уже достиг своей цели, до этого грабили а потом "красиво" гыгы запретили сами себе продолжать грабить в прежней форме )) И начали грабить в новой форме- уже с учетом сломленного сопротивления крестьян. Трудодни, тотальный колхоз, обязательные рабочие места без права увольнения и прочие признаки фашизма с рабством на пару. |
| Victor665 Женат |
15-10-2018 - 20:14 (Sorques @ 15-10-2018 - 20:04) по сути революция была основана на противостояния русских с иностранным вне национальным Коминтерном, который возбуждал в своих целях в людях ненависть основанную на зависти и желании все поделить.. КОНТР- революция по отмене достижений капиталистической мирной революции была в такой ужасной форме. Распад РИ был неизбежен, а вот построение социализма это уже другой вопрос- слишком много дополнительных кризисных признаков прибавилось, слишком ТУПОЙ ЦАРИЗМ был в РИ, слишком много плохого сделали Царь и РПЦ для России, слишком в глубокий тупик загнала страну Властная Элита... Также как и в СССР получилось... Также как и сейчас в РФ происходит |
| ps2000 Свободен |
15-10-2018 - 20:16 (Sorques @ 15-10-2018 - 20:04) (King Candy @ 15-10-2018 - 18:26) в Гражданской Войне рубились не для чего - то, а просто из взаимной межкастовой ненависти, копившейся столетиями Нет, гражданская война в России, отличалась от Вандеи..с двух сторон были казаки, крестьяне, не дворяне офицеры и чиновники..о том что белые аристократы, это советский миф..по сути революция была основана на противостояния русских с иностранным вне национальным Коминтерном, который возбуждал в своих целях в людях ненависть основанную на зависти и желании все поделить.. Не понял. Сдирали кожу со своих врагов, протыкали баб штыками и варили заживо детей в кипящем масле - по наводке Коминтерна |
PARAND Женат |
15-10-2018 - 20:24 (Victor665 @ 15-10-2018 - 20:14) (Sorques @ 15-10-2018 - 20:04) по сути революция была основана на противостояния русских с иностранным вне национальным Коминтерном, который возбуждал в своих целях в людях ненависть основанную на зависти и желании все поделить.. КОНТР- революция по отмене достижений капиталистической мирной революции была в такой ужасной форме. Виктор....а какой выход вы сейчас видите??? |
| Sorques Женат |
15-10-2018 - 20:35 (ps2000 @ 15-10-2018 - 20:16) Не понял. Пробуждали в людях стремление это делать...порочными идеями Все Поделить.. |
Sinnerbi Свободен |
15-10-2018 - 21:29 (King Candy @ 14-10-2018 - 00:47) Сталин совершенно сознательно отнимал у крестьян зарно и продавал заграницу А деньги на самом деле не нужны были? Их было навалом? И на ДнепроГЭС, и на Магнитку, и на ГАЗ, и на ХТЗ хватало с лихвой? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-10-2018 - 22:08 (Sinnerbi @ 15-10-2018 - 21:29) (King Candy @ 14-10-2018 - 00:47) Сталин совершенно сознательно отнимал у крестьян зарно и продавал заграницу А деньги на самом деле не нужны были? Их было навалом? И на ДнепроГЭС, и на Магнитку, и на ГАЗ, и на ХТЗ хватало с лихвой? ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны? Или вы говорите так по тому что лично не знали умерших от голода? |
 Siren-by-the-Sea Замужем |
15-10-2018 - 22:19 (Misha56 @ 15-10-2018 - 22:08) (Sinnerbi @ 15-10-2018 - 21:29) (King Candy @ 14-10-2018 - 00:47) Сталин совершенно сознательно отнимал у крестьян зарно и продавал заграницу А деньги на самом деле не нужны были? Их было навалом? И на ДнепроГЭС, и на Магнитку, и на ГАЗ, и на ХТЗ хватало с лихвой? ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны? Тоже очень интересен этот вопрос. Вроде с виду нормальный человек, складно пишет. Что в его голове, в его морали - хз. Темнота, наверное. |
| ps2000 Свободен |
15-10-2018 - 22:25 (Sorques @ 15-10-2018 - 20:35) (ps2000 @ 15-10-2018 - 20:16) Не понял. Пробуждали в людях стремление это делать...порочными идеями Все Поделить.. От людей зависит. Что бы поделить - сдирать, протыкать и варить - не надо. Так что коминтерновские шуточки тут рядом не стоят. Все в людях заложено |
| Sinnerbi Свободен |
15-10-2018 - 22:45 (Misha56 @ 15-10-2018 - 22:08) (Sinnerbi @ 15-10-2018 - 21:29) (King Candy @ 14-10-2018 - 00:47) Сталин совершенно сознательно отнимал у крестьян зарно и продавал заграницу А деньги на самом деле не нужны были? Их было навалом? И на ДнепроГЭС, и на Магнитку, и на ГАЗ, и на ХТЗ хватало с лихвой? ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны? Вопрос был провокационный. Провокация удалась. Миша, а ну ка посмотрите у себя там цены на зерно в годы первых пятилеток, а по вашему Великой Депрессии. По чем там была пшеничка? Это когда ваши фермеры ее в море вываливали. Подсчитайте в долларах сколько нужно было продать пшеницы за одну турбину ДнепроГЭСа. А чтоб за всё мной перечисленное не хватит урожая всей планеты. Тогда вопрос - а почему же не платить золотом мля!? А потому , что было золотое эмбарго. От СССР принимали только лес и зерно, а потом только зерно. Почему? На хрен сдалось это зерно, когда свое девать некуда? Siren-by-the-Sea, так у кого там хз вместо морали? Может у того, кто придумал забирать хлеб у разоренной Гражданской войной страны? Теперь о том почему Сталин слал этот хлеб. Из письма И.В. Сталина В.М. Молотову (не позднее 6 августа 1930г.): «…Договор с Италией – плюс. За ней потянется Германия. Кстати, как дело с германскими кредитами? Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут». Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925 – 1936гг. М., 2001. С. 194. Кредиты! Вот на что строился СССР, а хлебушек был только гарантией. Зачем давали эти кредиты отдельный вопрос. Только они себя полностью окупили 22.07.1944. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
15-10-2018 - 23:13 (Sinnerbi @ 15-10-2018 - 22:45) Вопрос был провокационный. Провокация удалась. Миша, а ну ка посмотрите у себя там цены на зерно в годы первых пятилеток, а по вашему Великой Депрессии. По чем там была пшеничка? Это когда ваши фермеры ее в море вываливали. Подсчитайте в долларах сколько нужно было продать пшеницы за одну турбину ДнепроГЭСа. А чтоб за всё мной перечисленное не хватит урожая всей планеты. Тогда вопрос - а почему же не платить золотом мля!? А потому , что было золотое эмбарго. От СССР принимали только лес и зерно, а потом только зерно. Почему? На хрен сдалось это зерно, когда свое девать некуда? Siren-by-the-Sea, так у кого там хз вместо морали? Может у того, кто придумал забирать хлеб у разоренной Гражданской войной страны? Теперь о том почему Сталин слал этот хлеб. Хотел бы обратить ваше внимание на то что Гражданскую войну в России вовсе не США устроили, а господа большевики. Золотое эмбарго было введено из за того каким образом это золото попало к большевикам. Попросту отказались принимать ворованное. Но и это можно было решить сели не отказываться от долгов, и не конфисковывать имущество иностранцев, и иностранных фирм. Сделали это к стати тоже не американцы а господа большевики. Дальше, Российская империя успешно развивалась, не хуже других государств, и до 1914 года даже более быстрыми темпами чем многие другие. Многое реформы, были начаты, или запланированы до а не после революции. И в гражданскую войну с сопутствующей ей разрухой страну ввергли именно большевики. Теперь я повторю вам простой вопрос ответ на который вы заменяете демагогией ; " ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? " |
| King Candy Свободен |
16-10-2018 - 02:06 (Sinnerbi @ 15-10-2018 - 22:29) (King Candy @ 14-10-2018 - 00:47) Сталин совершенно сознательно отнимал у крестьян зарно и продавал заграницу А деньги на самом деле не нужны были? Их было навалом? И на ДнепроГЭС, и на Магнитку, и на ГАЗ, и на ХТЗ хватало с лихвой? И деньги были нужны И несколько миллионов человек надо было убить (вернее, сделать из них рабов, отправить в ГУЛАГ, чтобы строили Магнитку, ДнепроГЭС, ГАЗ и т.п.) Двух зайцев убить, приятно е с полезным. В этом и заключался "эффективный менеджмент" товарища Джугашвили - заставить приговоренного к казни самого рыть себе могилу, и еще и закопаться после расстрела |
| Sinnerbi Свободен |
16-10-2018 - 02:12 (Misha56 @ 15-10-2018 - 23:13) Попросту отказались принимать ворованное. А хлеб то почему брали? Про голод в СССР не слыхали? Или вытрясенный из колхозов под ноль хлебушек был моральней золота? Теперь я повторю вам простой вопрос ответ на который вы заменяете демагогией ; " ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? " Нет Магнитки, нет харьковского моторного завода №75, нет полуторок ГАЗа 22.06.41. С ними потеряли 27 млн., а без них сколько? Демагогия блин... |
| Sorques Женат |
16-10-2018 - 02:49 Sinnerbi, я так понял что вы на Касатонова опираетесь в выводе об экспорта зерна? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
16-10-2018 - 02:59 (Sinnerbi @ 16-10-2018 - 02:12) А хлеб то почему брали? Про голод в СССР не слыхали? Или вытрясенный из колхозов под ноль хлебушек был моральней золота? Хлеб выращивали, и все нормальные страны исходили из того что нормальное правительство, народ своей страны голодом морить не будет. Кто же виноват что правительство было людоедским? Нет Магнитки, нет харьковского моторного завода №75, нет полуторок ГАЗа 22.06.41. С ними потеряли 27 млн., а без них сколько? Демагогия блин...Нет вооружённого переворота. Нет гражданской. Нет гражданской нет разрухи, а есть нормальное развитие страны, и её промышленности. Нет отказа от долгов, и выхода из WW-I на её конечном этапе, Россия в стане победителей. И в нормальных отношениях со всем мире. Следовательно, большой шанс что WW-2 удаётся избежать вообще. Кроме того учитывая предвоенный тренд развития России, к 40м годам Россия была бы технически развитой европейской державой. Так во всяком случае показывает статистический анализ тренда развития. Ваша сегодняшняя демагогия вполне следует линии партии чьим принципом была демагогия. Достаточно задуматься над гимном партии: "До основания разрушим, а затем...." Это гимн разрушителей, а не созидателей. Вот и разрушили. К стати вам известно что та же Америка которую вы обвиняете в голодоморе, бесплатно кормила и лечила людей в Р.С.Ф.С.Р. Пока не стало известно что голод вызван тем что правительство Р.С.Ф.С.Р продаёт хлеб что бы купить оружие. Об этом вы почему то забываете, забываете о том что тольо в 20м веке США дважды спасали Россию от голода. Как вы сказали Демагогия блин.. |
Люди с голоду дохли в то время как урожай жгли, топили и закапывали.