Взрослая социальная сеть
 Marinw Замужем |
28-09-2015 - 02:44 Ларчик открывается просто. Если правитель страны лоялен к США, а значит и к американским бизнесменам, то может спать спокойно. Никто его оппозицию не поддержит извне. А вот если наоборот, то тут берегись. Этого человека нужно свергнуть, ибо интересы американского бизнеса превыше всего. |
 F555F Свободен |
28-09-2015 - 02:49 Никто никакую оппозицию не поддерживает. Неугодных правителей дешевле свергать военным переворотом и мочить, либо просто подкупать. И если Госдеп верещит против Асада, это не значит, что Госдеп реально против Асада. Вся буржуйская политика основана на личных интересах власти. Дело в том, чтобы американским нефтяным фирмам в Аравии не было конкуренции от Сирии и Ливии, в них создана война для остановки добычи, обе стороны работают на США, причина для войн этих не имеет никакого значения. |
| Sorques Женат |
28-09-2015 - 03:23 (sxn3347225997 @ 28.09.2015 - время: 02:49) Дело в том, чтобы американским нефтяным фирмам в Аравии не было конкуренции от Сирии и Ливии, в них создана война для остановки добычи, обе стороны работают на США, причина для войн этих не имеет никакого значения. Добыча нефти в Сирии, в среднем 70 млн баррелей в год...а СУ, только в сутки добывает 12 млн б..о какой конкуренции Сирии идет речь? Кроме того, иностранные нефтяные компании, к добыче и продажи нефти, в СУ практически не имеют отношения, а добывает ее одна только Saudi Aramco, которая год уничтожала американские компании по добыче сланцевой нефти... Причины не в этом.. |
Lileo Замужем |
28-09-2015 - 03:38 Каддафи вообще был отличный со своей джамахирией. При нем Ливия очень неплохо жила. |
| Lileo Замужем |
28-09-2015 - 04:04 (sapporo1959 @ 27.09.2015 - время: 21:45) Кстати я ту краем уха слышал,что там Лукашенко на ассамблее говорил,так он прямо спрашивал господ неугомонных,а на хрена вы взбудоражили народы.Ведь когда Ливия да Ирак еще государствами были,то и беженцев не было? Разве не так? Послушала его. Очень хорошая речь. Жаль только, что не прислушаются к батьке. Это сообщение отредактировал Lileo - 28-09-2015 - 04:17 |
dedO'K Женат |
28-09-2015 - 06:36 (Sorques @ 28.09.2015 - время: 04:23) Добыча нефти в Сирии, в среднем 70 млн баррелей в год...а СУ, только в сутки добывает 12 млн б..о какой конкуренции Сирии идет речь? За морем телушка-полушка, да перевоз- рупь. Дело не только в том, чтоб нефть добыть, её надо перерабатывать и транспортировать. Причём, не в любую точку земного шара, а по наиболее удобным маршрутам к наиболее подходящим НПЗ и терминалам. |
| Sea Harrier Женат |
28-09-2015 - 11:50 (Sorques @ 27.09.2015 - время: 20:01) Да, всем пофигу этот Асад, он ничем не лучше или хуже прочих азиатских правителей, дело в войне шиитов-алавиты и суннитов, в которую мы впряглись еще во времена СССР и по инерции тащим этот груз, как память об имперских амбициях...Сейчас Сирия, это предмет нашего торга, только как ее разыграть и за что, пока не понятно...Можно Сирию конечно разделить на алавитскую часть и суннитскую, с международными контингентами войск...хотя странно конечно будет, что мы так именно за шиитов так беспокоимся... Тогда зачем некоторые начинают нести чушь про демократию, права человека и т.д? Может стоит или крестик снять или труханы надеть? Сказали что например Асад враг и мы его колбасим, но нет же надо втянуть еще кучу народа прикрывая все чушью о демократии. А некоторые и верят же не смотря на пару дипломов о высшем образовании... |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 12:33 (efv @ 28.09.2015 - время: 00:41) нет, я про выведенные из стрaны деньги. Ну давайте подумаем на примере Сирии, чтобы от темы не уходить. 1.Россия в 2005 году уже списала Сирии долгов примерно на 10 млрд.долларов, что 70% от общей суммы долга на тот момент.Но меньше за это время долг не стал.Ибо, как еще тогда отметил Никонов В качестве основной причины списания долгов Сирии он обратил внимание на то, что "Сирия - неплатежеспособная страна".http://www.newsru.com/finance/26may2005/sirii.html Кто-то заметил, что Сирия стала более платёжеспособной? 2. "Что касается нашего, как вы сказали, присутствия в Сирии, то оно выражается на сегодня в поставках оружия сирийскому правительству, в обучении персонала, в оказании гуманитарной помощи сирийскому народу" В.В.Путин http://112.ua/mir/putin-prisutstvie-rossii...iya-261021.html Кто будет платить за это "удовольствие"?У Асада точно денег давно нет.Те, кто придут ему на смену едва ли вообще будут рассматривать долги тем, кто помогал продлить век Асада...Скорей, наоборот, расправятся с активами тех, кто Асаду помогал.А бои идут уже в пригородах Дамаска... Ну, а пока... Израильские самолеты ВВС нанесли авиаудары по артиллерийской позиции сирийской армииhttp://warfiles.ru/show-95484-vvs-izrailya-nanesli-udary-po-pozicii-siriyskoy-armii.html Думаю, что Израиль будет очень "признателен" России за то, что вынужден уничтожать оружие, которое поставляет Россия. Сирия нам обойдётся общим итогом в десятки миллиардов долларов.С минимальными шансами на успех и с такими же минимальными плюсами для России в случае , если добъёмся успеха на этой линии.И этот успех" тоже потребует огромных финансовых вливания в поддержку режима Асада. Тут не до пенсий и медицины для россиян....Есть у Путина несколько граждан поважней.Сирийских граждан сидящих у руля потерявшего управление государства.И в случае успеха сирийской многоходовочки Путина сидеть на шее России они будут долго.Традиция еще со времён СССР у них такая...Остальные подождут. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-09-2015 - 12:36 |
| dedO'K Женат |
28-09-2015 - 12:37 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 13:33) http://warfiles.ru/show-95484-vvs-izrailya-nanesli-udary-po-pozicii-siriyskoy-armii.html Вас почитаешь, так уверуешь, что лесоруб рубит дерево потому, что оно ему пройти мешает. Ну, или для того, чтоб домашними делами не заниматься... |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 12:55 (dedO'K @ 28.09.2015 - время: 12:37) Вас почитаешь, так уверуешь, что лесоруб рубит дерево потому, что оно ему пройти мешает. Ну, или для того, чтоб домашними делами не заниматься... Всё проще...Мотивация у США хоть какая-то просматривается...А наша совковая тяга поддерживать убыточные проекты непреодолима....Семейство Асадов с экономической точки зрения традиционно и очень давно для нас убыточный проект...Для чего закапывать такие деньги?Асады уже доказали, что это им как мёртвому припарка...И сколько не вбухай платёжеспособным их режим не станет.Мы пилим дерево, которое нам не достанется...Нам достанутся только расходы по спилке...Так что Вы правы...Бессмысленная работа.Огромная, дорогая на несколько поколений...С отрицательным результатом... |
| dedO'K Женат |
28-09-2015 - 13:19 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 13:55) Всё проще...Мотивация у США хоть какая-то просматривается...А наша совковая тяга поддерживать убыточные проекты непреодолима....Семейство Асадов с экономической точки зрения традиционно и очень давно для нас убыточный проект...Для чего закапывать такие деньги?Асады уже доказали, что это им как мёртвому припарка...И сколько не вбухай платёжеспособным их режим не станет.Мы пилим дерево, которое нам не достанется...Нам достанутся только расходы по спилке...Так что Вы правы...Бессмысленная работа.Огромная, дорогая на несколько поколений...С отрицательным результатом...Мотивация США, при таком взгляде на события, тоже не просматривается... Вот какая выгода США от существования вот такого Ирака? Или ИГИЛ более платежеспособен, нежели Асады? Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-09-2015 - 13:21 |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 13:38 (dedO'K @ 28.09.2015 - время: 13:19) Мотивация США, при таком взгляде на события, тоже не просматривается... Вот какая выгода США от существования вот такого Ирака? Или ИГИЛ более платежеспособен, нежели Асады? Как Украина - промежуточный шаг на пути к России, так и Сирия - шаг на пути к Ирану. Думаю, что США больше устраивают зоны хаоса, чем восточные деспотии настроенные антиамерикански...Да и мотивов на Сирии сошлось огромное количество...Даже у Турции и Израиля появились общие позиции...Ну, а ИГИЛ...Для США это проще, чем проводить наземные операции и рисковать сотнями жизней американских граждан...Нравится это или нет, но жизнь американского гражданина в США ценится выше любых других...Но нам это понять сложно...Жизни собственных граждан для наших властей никогда в цене не были. |
| dedO'K Женат |
28-09-2015 - 13:43 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 14:38) Как Украина - промежуточный шаг на пути к России, так и Сирия - шаг на пути к Ирану. Зачем американскому конгрессу зоны хаоса? Да и мотивов на Сирии сошлось огромное количество...Даже у Турции и Израиля появились общие позиции...Нет, не появились. У Турции- своя выгода, у Израиля- своя. Ну, а ИГИЛ...Для США это проще, чем проводить наземные операции и рисковать сотнями жизней американских граждан...Нравится это или нет, но жизнь американского гражданина в США ценится выше любых других...Но нам это понять сложно...Жизни собственных граждан для наших властей никогда в цене не были.А зачем их, вообще, проводить, руша собственный рынок сбыта валюты и получения дешёвого товара? Они- самоубийцы? |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 13:52 (dedO'K @ 28.09.2015 - время: 13:43) (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 14:38) Как Украина - промежуточный шаг на пути к России, так и Сирия - шаг на пути к Ирану. Думаю, что США больше устраивают зоны хаоса, чем восточные деспотии настроенные антиамерикански... Зачем американскому конгрессу зоны хаоса? Дедок, уважаемый топикастер тему эту открыл с рассуждениями, что 76-ой то, да 76-ой сё...Я уже своё личное мнение написал...Для чего Вы затеваете "лыко да мочало начинай сначала"?))))Человечество входит в новую формацию...Идёт активная фаза передела мира....Ничего нового...Или формации в нашей истории менялись как-то иначе?С цветами и шампанским? Ну, а спорить, что у Израиля и Турции по Сирии появились общие позиции ...Опять в софистику играете?Разные мотивы и интересы сделали близкими позиции в отношении Сирии. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-09-2015 - 13:59 |
| dedO'K Женат |
28-09-2015 - 13:59 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 14:52) Дедок, уважаемый топикастер тему эту открыл с рассуждениями, что 76-ой то, да 76-ой сё...Я уже своё личное мнение написал...Для чего Вы затеваете "лыко да мочало начинай сначала"?)))) Во первых, я не конгресс и госдепартамент США. Во вторых, зон хаоса не устраиваю. Просто интересно: с чего вы решили, что главная цель России в Сирии- это сохранение династии Асадов или борьба с ИГИЛ, почему то, в Сирии, а не на всей территории, подконтрольной ИГИЛ, а не, скажем, помощь курдам и армянам в их борьбе против экспансии Турции в Сирию и Ирак? И с чего вы взяли, что гос.органам США обязательно нужны зоны хаоса на Ближнем Востоке, а не отвлечение исламистов от Еросалима и господства над ним Израиля? Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-09-2015 - 14:02 |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 14:03 (dedO'K @ 28.09.2015 - время: 13:59) И с чего вы взяли, что гос.органам США обязательно нужны зоны хаоса на Ближнем Востоке, а не отвлечение исламистов от Еросалима и господства над ним Израиля? Не вижу здесь противоречий...Ничего я не брал...Израиль находится в ОДНОЙ цивилизационной зоне с США...Так что, тут совокупность и того и другого.Или обеспечение безопасноити своему форпосту не в рамках общего вектора? |
| dedO'K Женат |
28-09-2015 - 14:11 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 15:03) Не вижу здесь противоречий...Ничего я не брал...Израиль находится в ОДНОЙ цивилизационной зоне с США...Так что, тут совокупность и того и другого.Или обеспечение безопасноити своему форпосту не в рамках общего вектора? Но зачем нужны зоны хаоса, тем более, ЧТО УПРАВЛЯТЬ ХАОСОМ НЕВОЗМОЖНО. И у США уже есть подобный опыт неудач во Вьетнаме, в Панаме, в Боливии, в Чили, в африканских странах... Ну и, конечно, зачем США нужны беспорядки в Сирии, которые, неизбежно, затронут Ливан, Иорданию и, конечно, Израиль, как части единой Палестины, да ещё и с неконтролируемыми в таком хаосе потоками финансов, оружия и организованных военных формирований, носящих надгосударственный характер? |
efv Женат |
28-09-2015 - 14:14 (Sorques @ 28.09.2015 - время: 01:41) (efv @ 27.09.2015 - время: 23:32) A Вы не цепляйтесь именно к долговым обязaтельствaм, смотрите ширее. Вaм зaдaм тот же простой вопрос - ГДЕ нaходятся эти 1.3 триллионa доллaров? Факт, что мы их получили, а кто и что на них приобрел, это уже другой вопрос... Это ерундa что мы их получили, Вы скaжите ГДЕ они. Это ключевой вопрос. |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 14:17 (dedO'K @ 28.09.2015 - время: 14:11) (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 15:03) Не вижу здесь противоречий...Ничего я не брал...Израиль находится в ОДНОЙ цивилизационной зоне с США...Так что, тут совокупность и того и другого.Или обеспечение безопасноити своему форпосту не в рамках общего вектора? Но зачем нужны зоны хаоса, тем более, ЧТО УПРАВЛЯТЬ ХАОСОМ НЕВОЗМОЖНО. И у США уже есть подобный опыт неудач во Вьетнаме, в Панаме, в Боливии, в Чили, в африканских странах... Куча маленьких дракончиков лучше одного большого.Маленькие еще имеют привычку жрать самих себя.Но Вы опять разные инструменты политики США в кучу намешали...Все таки интервенция в Панаму для ареста Норьеги не совсем в одном ряду с войной во Вьетнаме.Если всё по отдельности разбирать, то каждое потребуют отдельного обсуждения и немалого...Но тогда утонет и моя позиция, которая обобщает все эти разные события в общую картину. |
| efv Женат |
28-09-2015 - 14:22 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 12:33) (efv @ 28.09.2015 - время: 00:41) нет, я про выведенные из стрaны деньги. Ну давайте подумаем на примере Сирии, чтобы от темы не уходить. 1.Россия в 2005 году уже списала Сирии долгов примерно на 10 млрд.долларов, что 70% от общей суммы долга на тот момент.Но меньше за это время долг не стал.Ибо, как еще тогда отметил Никонов В качестве основной причины списания долгов Сирии он обратил внимание на то, что "Сирия - неплатежеспособная страна". ну дaвaте подумaем. Кaкое отношение советские долги Сирии имеют к деньгaм, выведенным после Горбaчёвa? Сирия нам обойдётся общим итогом в десятки миллиардов долларов.С минимальными шансами на успех и с такими же минимальными плюсами для России в случае , если добъёмся успеха на этой линии.И этот успех" тоже потребует огромных финансовых вливания в поддержку режима Асада. Тут не до пенсий и медицины для россиян....Есть у Путина несколько граждан поважней.Сирийских граждан сидящих у руля потерявшего управление государства.И в случае успеха сирийской многоходовочки Путина сидеть на шее России они будут долго.Традиция еще со времён СССР у них такая...Остальные подождут.Хорошо. Прикиньте, пожaлуйстa, во сколько России обойдётся сдaчa Сирии и Ирaнa и толпы доведённых беженцев уже нa территории России? Плюс перенос войны нa территорию РФ? Это сообщение отредактировал efv - 28-09-2015 - 14:24 |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 14:33 (efv @ 28.09.2015 - время: 14:22) Хорошо. Прикиньте, пожaлуйстa, во сколько России обойдётся сдaчa Сирии и Ирaнa и толпы доведённых беженцев уже нa территории России? Плюс перенос войны нa территорию РФ? На фоне антиамериканской риторики и санкций?)))Я не знаю, что для нас окажется последней каплей перед крушением...Возможно и как раз это...Стоять на антиамерикансикх позициях и надеяться на плодотворное сотрудничество в проблемах Сирии и Ирана...США, если и пойдут нам навстречу в этих вопросах, то только для того, чтобы палить не только свои ресурсы, а наши хорошенько истощить еще и по этому направлению.Заодно, сократив наши возможности по укреплению южных рубежей России и стран бывшего СССР в том регионе.То есть эффект окажется еще более плачевным...Я даже представить не могу, что такого может предложить США и их союзникам Россия, чтобы того же Асада оставили в покое...Мы впрягаемся за Асада против половины мира не обладая достаточными ставками в этой игре для шанса на победу...Впрочем, я не всевидящий...Может что-то и есть в рукаве у нас. |
| dedO'K Женат |
28-09-2015 - 14:37 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 15:17) Куча маленьких дракончиков лучше одного большого.Маленькие еще имеют привычку жрать самих себя.Но Вы опять разные инструменты политики США в кучу намешали...Все таки интервенция в Панаму для ареста Норьеги не совсем в одном ряду с войной во Вьетнаме.Если всё по отдельности разбирать, то каждое потребуют отдельного обсуждения и немалого...Но тогда утонет и моя позиция, которая обобщает все эти разные события в общую картину. Так в том то и дело, что "куча маленьких дракончиков" давно уже не лезет в лобовую на армию, на танки и под бомбы и ракеты. Там давно уже тактика "освободительной войны" сменилась на стратегию Чингизхана: они не отвоевывают территории, они занимают ключевые пункты, перед этим идеологически обработав, как, противника, так и сочувствующих, как потенциальных союзников. И для такой стратегии "куча маленьких дракончиков" гораздо более удобна, чем один большой зверь: медведя завалить можно, а попробуй справиться с тучей комаров. Тем более, если они, изначально, в более выгодной позиции: улетели-0прилетели, в отличии от вас, которому и без борьбы с ними дел хватает. |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 14:53 (dedO'K @ 28.09.2015 - время: 14:37) (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 15:17) Куча маленьких дракончиков лучше одного большого.Маленькие еще имеют привычку жрать самих себя.Но Вы опять разные инструменты политики США в кучу намешали...Все таки интервенция в Панаму для ареста Норьеги не совсем в одном ряду с войной во Вьетнаме.Если всё по отдельности разбирать, то каждое потребуют отдельного обсуждения и немалого...Но тогда утонет и моя позиция, которая обобщает все эти разные события в общую картину. Так в том то и дело, что "куча маленьких дракончиков" давно уже не лезет в лобовую на армию, на танки и под бомбы и ракеты. Там давно уже тактика "освободительной войны" сменилась на стратегию Чингизхана: они не отвоевывают территории, они занимают ключевые пункты, перед этим идеологически обработав, как, противника, так и сочувствующих, как потенциальных союзников. И для такой стратегии "куча маленьких дракончиков" гораздо более удобна, чем один большой зверь: медведя завалить можно, а попробуй справиться с тучей комаров. Тем более, если они, изначально, в более выгодной позиции: улетели-0прилетели, в отличии от вас, которому и без борьбы с ними дел хватает. Ничего не понял...При чём тут танки и прочее?Контактные бои США оставили как раз дракончикам.Сами в это не лезут...Издали воюют.Без особых рисков для себя....Но я что-то не понял....Вы с чем спорите?Интересней было бы не только видеть попытки критиковать моё личное мнение, но и как-то альтернативные взгляды осмыслить.Такие имеются по заданным Вами мне вопросам?))) Дедок, мне правда нелегко вести спор.Я излагаю личный взгляд у которого ссылок на "авторитетные" источники нет...Тем более, что мой взгляд оказывается в противоречии с версиями всех сторон.Но я не ощущаю альтернативного видения происходящего...То что Вы видите не так как я - я уже понял, но не понял как Вы видите))) Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-09-2015 - 14:56 |
yellowfox Женат |
28-09-2015 - 15:05 Американские демократы хором орут,Свергнуть режим Асада, им вторят российские либералы.. Им мозгов не хватает подумать, а что будет дальше? Для этого не надо быть Нострадамусом. Представим Асада свергли, "умеренная оппозиция" формирует новое правительство, Но ИГИЛ никуда не делся, он приходит и молча захватывает власть в стране,предварительно вырезав "новое правительство". Вся Сирия в руках ИГИЛ, с кучей танков, самолетов и т. д. Дальше ИГИЛ начинает захватывать ВЕСЬ Ирак, без особых проблем. Затем черед наступает Ирана, миллионы беженцев бегут в Азербайджан. ИГИЛ вторгается на Кавказ и в Среднюю Азию, Россия получает войну на своих границах. Я видел на карте-Великий мусульманский халифат. Это все мусульманские страны в одной. От Марокко до Судана и от Албании почти до Японии. Включая наш Кавказ, Крым, Татарию и Башкирию. И еще Пакистан с ядерным оружием. Некоторые политики утверждают, что такое государство невозможно- разные народы, обычаи, традиции. Но головорезы из ИГИЛ быстро всех приведут к общему виду. Нам такие проблемы нужны?  Это сообщение отредактировал yellowfox - 28-09-2015 - 15:23 |
| Sorques Женат |
28-09-2015 - 15:09 (efv @ 28.09.2015 - время: 14:14) Это ерундa что мы их получили, Вы скaжите ГДЕ они. Это ключевой вопрос. Мы в теме будем говорить об эффективности экономики? Выплатили внешние долги, увеличили зарплаты, пенсии, строили дороги, проводили олимпиады, а вокруг всего этого стал развиваться бизнес, рассчитанный на удовлетворение возросших возможностей граждан... Помимо этих денег, мы еще умудрись корпоративных долгов наделать на 750 млрд....Мы же о самом факте, а не о наших внутренних делах... |
| Sorques Женат |
28-09-2015 - 15:13 (Sea Harrier @ 28.09.2015 - время: 11:50) Тогда зачем некоторые начинают нести чушь про демократию, права человека и т.д? Я не знаю, кто и чего говорит, не могу вам за других отвечать... |
| dedO'K Женат |
28-09-2015 - 15:45 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 15:53) Ничего не понял...При чём тут танки и прочее?Контактные бои США оставили как раз дракончикам.Сами в это не лезут...Издали воюют.Без особых рисков для себя....Но я что-то не понял....Вы с чем спорите?Интересней было бы не только видеть попытки критиковать моё личное мнение, но и как-то альтернативные взгляды осмыслить.Такие имеются по заданным Вами мне вопросам?))) Там нет контактных боёв. Там есть отдельные схватки при занятии и оставлении каких нибудь, особо важных, объектов, не более того. И США там вообще, только в роли снабженца. Дедок, мне правда нелегко вести спор.Я излагаю личный взгляд у которого ссылок на "авторитетные" источники нет...Тем более, что мой взгляд оказывается в противоречии с версиями всех сторон.Но я не ощущаю альтернативного видения происходящего...То что Вы видите не так как я - я уже понял, но не понял как Вы видите)))А вижу я так: Бог дал Крым. Никаких там многоходовок не было и мудрых комбинаций, которые могут быть только в шахматах, да и то, только в играх "дипломированных" шахматистов, отвечающих не ходом на ход, а "защитой Филидора" на "нападение" какого нибудь "Алёхина". А раз Бог дал Крым(а раньше абхазское побережье), то появилась возможность и, даже, обязанность, развивать черноморский флот. А это значит, нужны базы в Средиземном море и контроль над проливами. А тут со своими амбициями наследников Порты вылезли турки, подминая под себя бывшие территории. А это Ирак, Палестина(нынче Сирия, Иордания, Ливан, Израиль), Ливия, Греция, Балканы. Так вот, задача Путина: осесть в Латакии, закрепиться, и ждать, пока Турция всерьёз не увязнет в конфликте, а курды, сирийцы, иорданецы, армяне не начнут ответные действия против Турции. Тем более, что саудиты, Иран, ОАЭ и Израиль не потерпят нового мощного конкурента у себя в регионе, а что гонористые турки цапанутся ещё и с Грецией, Балканами и Венгрией, особенно насчёт эмигрантов- так это и к гадалке не ходи. А дальше- как попрёт. Но в любом случае, активных и широкомасштабных действий России на Ближнем Востоке не будет. Бог даст- даст, возьмёт- возьмёт. Потому как судьба Романовых и их империи как то не вдохновляет Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-09-2015 - 15:51 |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 15:58 (yellowfox @ 28.09.2015 - время: 15:05) Представим Асада свергли, "умеренная оппозиция" формирует новое правительство, Но ИГИЛ никуда не делся, он приходит и молча захватывает власть в стране,предварительно вырезав "новое правительство". Вся Сирия в руках ИГИЛ, с кучей танков, самолетов и т. д. Дальше ИГИЛ начинает захватывать ВЕСЬ Ирак, без особых проблем. Затем черед наступает Ирана, миллионы беженцев бегут в Азербайджан. ИГИЛ вторгается на Кавказ и в Среднюю Азию, Россия получает войну на своих границах. Вполне возможный вариант...Вот только, между Асадом и ИГИЛ нет прямого контакта.Посмотрите карту расстановки сил в Сирии.Между ними территория под контролем оппозиции.И я не верю, что кроме пары показух Асад сейчас будет заниматься ИГИЛом...Пока ИГИЛ по факту союзник Асада ибо вынуждает оппозицию сражаться на два фронта...Поэтому для Асада первично противостояние оппозиции, которая уже в пригородах Дамаска...И разница в позициях США и России в этом.США предлагают сделать ставку на оппозицию и слить Асада с остатками контролируемых им территорий, а их осталось совсем чуть...Россия же предлагает начать с "террористов" из оппозиции и потом ИГИЛ.Не вижу причин, почему вдруг Запад решит воевать на стороне Асада против его же оппозиции. |
| dedO'K Женат |
28-09-2015 - 16:17 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 16:58) Вполне возможный вариант...Вот только, между Асадом и ИГИЛ нет прямого контакта.Посмотрите карту расстановки сил в Сирии.Между ними территория под контролем оппозиции.И я не верю, что кроме пары показух Асад сейчас будет заниматься ИГИЛом...Пока ИГИЛ по факту союзник Асада ибо вынуждает оппозицию сражаться на два фронта...Поэтому для Асада первично противостояние оппозиции, которая уже в пригородах Дамаска...И разница в позициях США и России в этом.США предлагают сделать ставку на оппозицию и слить Асада с остатками контролируемых им территорий, а их осталось совсем чуть...Россия же предлагает начать с "террористов" из оппозиции и потом ИГИЛ.Не вижу причин, почему вдруг Запад решит воевать на стороне Асада против его же оппозиции. Потому что ИГИЛ и "братья-мусульмане"- "близнецы-братья". А ядро ИГИЛ- это бывшая армия и чиновничество Саддама Хуссейна. |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 16:23 (dedO'K @ 28.09.2015 - время: 16:17) Потому что ИГИЛ и "братья-мусульмане"- "близнецы-братья". А ядро ИГИЛ- это бывшая армия и чиновничество Саддама Хуссейна. Ну вот ссылка на сирийскую оппозицию...http://tass.ru/info/848044 Кто там кто по Вашему? |
| yellowfox Женат |
28-09-2015 - 16:30 ИГИЛ, "братья-мусульмане", талибы, Аль-Каида могут быстро найти общий язык, в отличие от их противников. |
| dedO'K Женат |
28-09-2015 - 16:33 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 17:23) (dedO'K @ 28.09.2015 - время: 16:17) Потому что ИГИЛ и "братья-мусульмане"- "близнецы-братья". А ядро ИГИЛ- это бывшая армия и чиновничество Саддама Хуссейна. Ну вот ссылка на сирийскую оппозицию...http://tass.ru/info/848044 Кто там кто по Вашему? Внутренняя сирийская оппозиция выступает за диалог с правительством, в то время как внешняя настаивает на свержении режима и имеет вооруженное крыло. Первой крупной организацией внешней оппозиции стал Сирийский национальный совет (СНС, Syrian National Council), созданный 2 октября 2011 года в Стамбуле политическими эмигрантами. В него вошли различные эмигрантские фракции, в том числе, запрещенная в Сирии группировка "Братья-мусульмане".Своей целью СНС заявлял создание в Сирии парламентской республики и проведение демократических реформ. Изначально руководство СНС выступало против использования силы в борьбе с режимом Асада, однако потом стало сотрудничать с "Сирийской свободной армией". "Сирийская свободная армия" /ССА/ создана в Турции в июле 2011 года из солдат и офицеров, дезертировавших из рядов национальных сирийских вооруженных сил и принадлежащих к суннитской конфессии. Ее возглавил полковник Риад аль-Асаад. По некоторым оценкам численность бойцов ССА достигала 150 тыс. человек, из которых до 50 тыс. входили в различные экстремистские исламские группировки. 22 сентября 2012 года руководство ССА объявило о решении перебазироваться из Турции в районы САР, находящиеся под контролем повстанцев. |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 16:44 (dedO'K @ 28.09.2015 - время: 16:33) В него вошли различные эмигрантские фракции, в том числе, запрещенная в Сирии группировка "Братья-мусульмане".Своей целью СНС заявлял создание в Сирии парламентской республики и проведение демократических реформ. Изначально руководство СНС выступало против использования силы в борьбе с режимом Асада, однако потом стало сотрудничать с "Сирийской свободной армией". Ну вошли братья-мусульмане.Но явно не в большинстве.Ибо программа проведения демократических реформ - это не про них...Вон в Египте даже в президентах посидели...Теперь просто сидят. |
ALEX0404 Женат |
28-09-2015 - 16:51 (sxn3126451976 @ 28.09.2015 - время: 16:44) Ну вошли братья-мусульмане.Но явно не в большинстве.Ибо программа проведения демократических реформ - это не про них...Вон в Египте даже в президентах посидели...Теперь просто сидят. Египет - счастливое исключение. В Ливии, Ираке совсем по другому. Вот только, между Асадом и ИГИЛ нет прямого контакта. Посмотрите карту расстановки сил в Сирии Где посмотреть? Покажите. |
| Номер Свободен |
28-09-2015 - 17:02 (ALEX0404 @ 28.09.2015 - время: 16:51) . Вот только, между Асадом и ИГИЛ нет прямого контакта. Посмотрите карту расстановки сил в Сирии Где посмотреть? Покажите. Ну у меня в соц.сетях регулярно с изменениями появляется....Но если в поисковике наберёте :карта расстановки сил в Сирии 2015, то выскочит достаточно материала для анализа... Ну вот одна из выскочивших :http://gazetavv.com/news/world/1443164322-kto-i-chto-kontroliruet-v-sirii-infografika-video.html Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 28-09-2015 - 17:06 |