Взрослая социальная сеть
 BEBEta Женат |
08-06-2016 - 20:32 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:18) А какой реальный уровень жизни в Швейцарии? Оч высокий, один из высоких мировых показателей. На 2015г МРОТ составлял ~4000фр.(1фр~80₽) 1 кг свежей телятины стоит в среднем 23 франков; 1 кг сосисок – от 11 франков; 1 кг вырезки – 18-23 франка; 1 кг колбасы – 17 франков; 1 кг риса – 3 франка; 1 кг спагетти – 4 франка; 1 кг помидоров – 2 франка; 1 кг бананов – 4 франка; 1 кг винограда – 6 франков. Только не переводите в рубли-АбАмлеете, считайте 1/1, так понятнее будет. Кстати, с вашей спецификой могли бы неплохо зарабатывать.  |
 Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 20:35 Какая в принципе разница, какими именно путями Швейцария добилась экономического благополучия - в финансовом секторе, или еще как? Важно, что их ВВП на душу населения составляет 59 880, когда как у России - страны с могучим потенциалом 25 411. И они могли бы себе позволить производить эти выплаты (см. тему СТ), а Россия не смогла бы... |
Иллюзорный Свободен |
08-06-2016 - 20:37 (Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 20:28) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 18:45) То есть УСЛУГИ - ГЛАВНАЯ статья доходов страны..
Да без проблем. У Австралии есть возможность - рад за нее. У России такой возможности нет и уже не будет. По крайней мере, при нынешней модели мировой экономики. |
 Xрюндель Замужем |
08-06-2016 - 20:38 (BEBEta @ 08.06.2016 - время: 20:32) Кстати, с вашей спецификой могли бы неплохо зарабатывать. Это верно. Если на визитке написано "инженер", то уважения это вызывает куда больше, чем дантист, адвокат или нотариус, хотя это все весьма уважаемые профессии. Если человек с головой на плечах, да еще разбирается в технике, то тут ему три раза ку и всяческие респекты. Хотя, мож, это в наших глухих краях так, где до сих пор куча народу элементарно писать не умеет. Крестьянину оно и не надо... |
Sorques Женат |
08-06-2016 - 20:39 (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:27) Ну так ЧТО ты и остальные тут пытаетесь доказать, я не пойму никак? Что в Швейцарии сбалансированная современная экономика и она занимается продаже технологий, а так же высокотехнологичного оборудования, а не только занимается пищевой промышленностью и банковскими услугами..только это.. Россию за подобное желание осуждаете. Я осуждаю?  Вроде бы наоборот об этом везде пишу и призываю к тому же..Осуждаю тех, кто только ратует за чугунные заводы, а все остальное считает ерундой.. То пишете, что банки - фигня на палочке, Швейцария и без них бы поднялась. Теперь ты пишешь, что банки у услуги - наше всё, и можно вообще в 21-м веке ничего не производить, кроме услуг. Швейцарская промышленность, началась раньше взлета банковской системы..в 19 веке они не могли конкурировать, ни с какими другими в Европе и Америке..их взлет начался перед первой мировой войной.. |
| Иллюзорный Свободен |
08-06-2016 - 20:39 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 20:35) Какая в принципе разница, какими именно путями Швейцария добилась экономического благополучия - в финансовом секторе, или еще как? Учитывая, что этого не собираются делать США, Франция, Германия, Великобритания и остальные страны, чей ВВП даже выше, чем у Швейцарии - ничего страшного. Но главное ведь перднуть именно в сторону России, правда, Юля? |
mjo Свободен |
08-06-2016 - 20:40 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 15:34) Не знаю сколько. Да хоть сколько. Дареному коню зубы не смотрят. Это немного больше 1000$ на человека в год. Это сделает Вас счастливым, учитывая, что об оборонзаказе России придется забыть? Вы себя кажется патриотом позиционируете. Я не ошибся? |
| Xрюндель Замужем |
08-06-2016 - 20:40 (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:37) У России такой возможности нет и уже не будет. По крайней мере, при нынешней модели мировой экономики. Да с хрена бы? У России точно те же возможности, да еще умноженные на ресурсы и научные традиции, которых еще не успели убить. Достаточно сменить риторику на ТВ, которая внушает людям, что весь мир против нас. |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 20:43 (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:39) (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 20:35) Какая в принципе разница, какими именно путями Швейцария добилась экономического благополучия - в финансовом секторе, или еще как? Учитывая, что этого не собираются делать США, Франция, Германия, Великобритания и остальные страны, чей ВВП даже выше, чем у Швейцарии - ничего страшного. Да почему "перднуть" то? Я просто искренне не понимаю, ЧТО вам мешает экономически забить ту же Швейцарию, к примеру. Потенциала, возможностей а так же талантливых людей - море. Только не нужно конспирологии, о том что буржуины своей вражеской экономической моделью в кашу срут. А если даже и так - то МЕНЯЙТЕ экономическую систему, коли не выдерживаете конкуренции |
| Sorques Женат |
08-06-2016 - 20:43 (BEBEta @ 08.06.2016 - время: 20:32) 1 кг свежей телятины стоит в среднем 23 франков; Это цены распродаж или очень дешевых магазинов, где то на 20% все несколько выше..хотя я могу конечно ошибаться, ибо не жил там как обыватель..сигареты 8-10 франков.. |
| Иллюзорный Свободен |
08-06-2016 - 20:45 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 20:39) Швейцарская промышленность, началась раньше взлета банковской системы..в 19 веке они не могли конкурировать, ни с какими другими в Европе и Америке..их взлет начался перед первой мировой войной.. "В 1815 году Венский конгресс принял гарантии нейтралитета Швейцарии. С тех пор она не участвовала ни в одной войне и её банки никогда не подвергались разграблению. Впрочем, ещё при Людовике Шестнадцатом один из швейцарских банкиров — Жак Неккер — был настолько авторитетен, что стал первым лицом финансового ведомства Франции". © (Вики) |
efv Женат |
08-06-2016 - 20:46 (Uno Bono Rogazzo @ 08.06.2016 - время: 19:24) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 19:19) И чем исторический опыт и условия в жизни в Швейцарии могут хоть как-то помочь изменить существование дел в России? Пока у власти ваш прогнивший режим - никак. При чем здесь режим? В действительности топик о том, что России не повезло с народом. Швейцарцы вон от халявы отказались, а русские непременно бы перестали работать, спились и развалили Россию без всякой помощи какого-то режима. Чего путного может сделать такой народ? |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 20:48 (efv @ 08.06.2016 - время: 20:46) При чем здесь режим? В действительности топик о том, что России не повезло с народом. Швейцарцы вон от халявы отказались, а русские непременно бы перестали работать, спились и развалили Россию без всякой помощи какого-то режима. Чего путного может сделать такой народ? Б.Иван к примеру уже честно признался, что он бы бросил работать. Респект за откровенность |
| Иллюзорный Свободен |
08-06-2016 - 20:48 (Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 20:40) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:37) У России такой возможности нет и уже не будет. По крайней мере, при нынешней модели мировой экономики. Да с хрена бы? У России точно те же возможности, да еще умноженные на ресурсы и научные традиции, которых еще не успели убить. А весь мир - не против нас? Чего было Петру Первому "рубить окно в Европу", раз Россия - европейская страна, ее там ждут? Нас там никогда не ждали на НАШИХ условиях, и ждать не будут. Наши условия просты - НА РАВНЫХ и БЕЗ ОБМАНА. А нам всегда предлагали только роль в стиле "кушать подано". |
| Иллюзорный Свободен |
08-06-2016 - 20:55 (efv @ 08.06.2016 - время: 20:46) При чем здесь режим? В действительности топик о том, что России не повезло с народом. Швейцарцы вон от халявы отказались, а русские непременно бы перестали работать, спились и развалили Россию без всякой помощи какого-то режима. Чего путного может сделать такой народ? Народ, который первым человека в космос запустил - может сделать много. Если этот народ не нравится - никто не мешает поискать другой народ... |
| efv Женат |
08-06-2016 - 20:56 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 20:23) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 18:45) То есть УСЛУГИ - ГЛАВНАЯ статья доходов страны. В "услуги" входят и банки. Промышленность, в 21 веке, не может в развитых странах, доминировать в ВВП, только если в отсталых странах, но даже в Бразилии сфера услуг занимает такие же примерно доли в ВВП..сфера услуг, это торговля, инжиниринг, строительство, телекоммуникации, электроснабжение и энергетика в целом, консалтинг и только потом финансовые услуги... То есть, если у нас процентов 90 торговли половина нефти туда, половина ширпотреба оттуда, это будет считаться хорошим результатом? |
| BEBEta Женат |
08-06-2016 - 20:56 (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:27)
Для начала -не хамить, просто представьте, что все за одним столом сидим. Читать и понимать суть дискуссии. Аргументированно пояснить, что для вас-лепить горбатого? А то, знаете, всякое на ум приходит. А по теме- уяснить , что сфера услуг-это не"чего изволите", а более широкая экономическая составляющая. Ну и проголосовать-за или против денег "на халяву"? |
| ps2000 Свободен |
08-06-2016 - 20:58 (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:24) Вроде как второй при первом работал, у истоков стоял, в команде самого либерального и демократичного состоял, потом приемником стал, дело продолжает[/QUOTE] Ну так у вашего одномышленника УБР спросите, чего он так в каждом посте кирпичами срет в отношении Путина, если тот ничем, по-вашему, не отличается от Ельцина. ))) Глобально не отличается. Но в деталях отличия огромны. Не делает то, что надо делать, популизмом увлекся. Много чего неправильного делает |
| efv Женат |
08-06-2016 - 20:58 (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:55) (efv @ 08.06.2016 - время: 20:46) При чем здесь режим? В действительности топик о том, что России не повезло с народом. Швейцарцы вон от халявы отказались, а русские непременно бы перестали работать, спились и развалили Россию без всякой помощи какого-то режима. Чего путного может сделать такой народ? Народ, который первым человека в космос запустил - может сделать много. Ну так говорят что мы перестанем работать и тут же развалим Россию, в отличие от трудолюбивых и сознательных швейцарцев. |
Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 20:59 (BEBEta @ 08.06.2016 - время: 20:32) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:18) А какой реальный уровень жизни в Швейцарии? Оч высокий, один из высоких мировых показателей. На 2015г МРОТ составлял ~4000фр.(1фр~80₽) 1 кг свежей телятины стоит в среднем 23 франков; 1 кг сосисок – от 11 франков; 1 кг вырезки – 18-23 франка; 1 кг колбасы – 17 франков; 1 кг риса – 3 франка; 1 кг спагетти – 4 франка; 1 кг помидоров – 2 франка; 1 кг бананов – 4 франка; 1 кг винограда – 6 франков. Только не переводите в рубли-АбАмлеете, считайте 1/1, так понятнее будет. Кстати, с вашей спецификой могли бы неплохо зарабатывать. Я покупаю только готовую продукцию, которую даже разогревать не надо. Так что скажите, эти цены что Вы привели, они выше или ниже наших?Специальность у меня минно-торпедная. Там нужны специалисты с таким дипломом? Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-06-2016 - 20:59 |
| Иллюзорный Свободен |
08-06-2016 - 21:01 (ps2000 @ 08.06.2016 - время: 20:58) [QUOTE=Иллюзорный , 08.06.2016 - время: 20:24] Вроде как второй при первом работал, у истоков стоял, в команде самого либерального и демократичного состоял, потом приемником стал, дело продолжает[/QUOTE] Ну так у вашего одномышленника УБР спросите, чего он так в каждом посте кирпичами срет в отношении Путина, если тот ничем, по-вашему, не отличается от Ельцина. )))[/QUOTE] Глобально не отличается. Но в деталях отличия огромны. Не делает то, что надо делать, популизмом увлекся. Много чего неправильного делает Сталин был в команде Ленина и являлся продолжателем его дела. Хрущев был в команде Сталина и являлся продолжателем его дела. Брежнев, Черненко, Горбачев... Все они вроде как коммунисты, но только одних люди поминали добрым словом, других - нет. Вот и Ельцина с Путиным равнять не надо. |
| Sorques Женат |
08-06-2016 - 21:05 (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:45) "В 1815 году Венский конгресс принял гарантии нейтралитета Швейцарии. С тех пор она не участвовала ни в одной войне и её банки никогда не подвергались разграблению. Впрочем, ещё при Людовике Шестнадцатом один из швейцарских банкиров — Жак Неккер — был настолько авторитетен, что стал первым лицом финансового ведомства Франции". © (Вики) В 40-х года 19 века, в Швейцарии шла практически гражданская война Фрейбург и Люцерн, брали штурмом..это тоже самое, как сегодняшние дела на Украине, назвать мирным периодом и экономическим расцветом..первые швейцарские банки, какого то приличного уровня, появились во второй половине 19 века, но они далеко не дотягивали до английских, голландских или американских.. |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 21:07 (mjo @ 08.06.2016 - время: 20:40) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 15:34) Не знаю сколько. Да хоть сколько. Дареному коню зубы не смотрят. Это немного больше 1000$ на человека в год. Это сделает Вас счастливым, учитывая, что об оборонзаказе России придется забыть? Вы себя кажется патриотом позиционируете. Я не ошибся? Это сделает меня счастливее. Бесспорно. А вот про последствия тут речь не идет. Оппоненты ведь не говорят мне за счет чего или кого Швейцария хотела такую блажь ввести. |
| Sorques Женат |
08-06-2016 - 21:07 (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:01) Сталин был в команде Ленина и являлся продолжателем его дела. Все зависит от условий в которые поставлен руководитель..неизвестно как себя повел бы Сталин в 90-х..или Ленин в нулевых.. |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 21:08 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 20:43) (BEBEta @ 08.06.2016 - время: 20:32) 1 кг свежей телятины стоит в среднем 23 франков; Это цены распродаж или очень дешевых магазинов, где то на 20% все несколько выше..хотя я могу конечно ошибаться, ибо не жил там как обыватель..сигареты 8-10 франков.. Ну понятно. Типа нашего магазина "Народный" |
| BEBEta Женат |
08-06-2016 - 21:08 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:59) Я покупаю только готовую продукцию, которую даже разогревать не надо. Так что скажите, эти цены что Вы привели, они выше или ниже наших? Просто представьте, что вы зарабатываете 4000₽ и покупаете выше перечисленные продукты за рубли, тогда все становиться понятным. Инженеры везде нужны и полезны, тем более с вашим опытом( надеюсь). |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 21:09 (Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 20:38) (BEBEta @ 08.06.2016 - время: 20:32) Кстати, с вашей спецификой могли бы неплохо зарабатывать. Это верно. Спасибо. Уж лучше Вы к нам © |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 21:09 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:59) Специальность у меня минно-торпедная. Там нужны специалисты с таким дипломом? В любом случае, даже имея сов. диплом инженера, вам бы пришлось пройти переаттестацию. Вы же ведь не минно-торпедным делом нынче на жизнь зарабатываете? Если вы в своей нынешней ипостаси хороший специалист, что вам мешает за границей переучиться немного, тем более если дело свое знаете хорошо |
| Иллюзорный Свободен |
08-06-2016 - 21:10 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:05) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:45) "В 1815 году Венский конгресс принял гарантии нейтралитета Швейцарии. С тех пор она не участвовала ни в одной войне и её банки никогда не подвергались разграблению. Впрочем, ещё при Людовике Шестнадцатом один из швейцарских банкиров — Жак Неккер — был настолько авторитетен, что стал первым лицом финансового ведомства Франции". © (Вики) В 40-х года 19 века, в Швейцарии шла практически гражданская война Фрейбург и Люцерн, брали штурмом..это тоже самое, как сегодняшние дела на Украине, назвать мирным периодом и экономическим расцветом..первые швейцарские банки, какого то приличного уровня, появились во второй половине 19 века, но они далеко не дотягивали до английских, голландских или американских.. Да не важно, в каком десятилетии они появились. Важно то, что нейтралитет Швейцарии, никем не нарушаемый столетиями, и сосредоточение в своих банках не только европейского, но и мирового капитала - и позволили ей со временем стать страной с таким уровнем жизни. Ну а какой страной Швейцария была в былые времена - не мне тебе рассказывать. Там подростков в горы изгоняли родители, чтобы они там дохли. Или заставляли наемниками в какую угодно страну идти. Ибо прокормить детей было тупо нечем, при всем швейцарском трудолюбии и предприимчивости. |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 21:10 (BEBEta @ 08.06.2016 - время: 21:08) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:59) Я покупаю только готовую продукцию, которую даже разогревать не надо. Так что скажите, эти цены что Вы привели, они выше или ниже наших? Просто представьте, что вы зарабатываете 4000₽ и покупаете выше перечисленные продукты за рубли, тогда все становиться понятным. зарабатывая 4 к$ там, я смогу себе меньше позволить чем зарабатывая 1,5к$ здесь |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 21:11 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 21:09) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 20:59) Специальность у меня минно-торпедная. Там нужны специалисты с таким дипломом? В любом случае, даже имея сов. диплом инженера, вам бы пришлось пройти переаттестацию. Вы же ведь не минно-торпедным делом нынче на жизнь зарабатываете? Если вы в своей нынешней ипостаси хороший специалист, что вам мешает за границей переучиться немного, тем более если дело свое знаете хорошо Да не хочу я туда. Мне и тут хорошо. Здесь у меня диплом никто и не спрашивает. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-06-2016 - 21:12 |
| Xрюндель Замужем |
08-06-2016 - 21:12 (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:48) Наши условия просты - НА РАВНЫХ и БЕЗ ОБМАНА. Да кто ж мешает на равных? Все только рады будут. Построим в России экономику, которая будет давать не 3 процента мирового ВВП, а 25 процентов, как в США. И сразу станем на равных с США разговаривать. Никто и не пикнет. |
| Иллюзорный Свободен |
08-06-2016 - 21:12 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 21:07) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 21:01) Сталин был в команде Ленина и являлся продолжателем его дела. Все зависит от условий в которые поставлен руководитель..неизвестно как себя повел бы Сталин в 90-х..или Ленин в нулевых.. Уверен, что оба начали бы с массовых расстрелов, призванных спасти нацию. И это правильно. Гнилую интеллигенцию и надо отстреливать, тогда и всяких 5-х колонн не будет. |
| Иллюзорный Свободен |
08-06-2016 - 21:15 (Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 21:12) (Иллюзорный @ 08.06.2016 - время: 20:48) Наши условия просты - НА РАВНЫХ и БЕЗ ОБМАНА. Да кто ж мешает на равных? На кредиты от МВФ и инвестиции от наших геополитических противников? Щас. Особенно США нам будут миллиарды давать, чтобы мы строили настолько мощную экономику, позволяющую не зависеть от внешних денежных вливаний. Вы серьезно считаете оппонентов настолько тупыми, чтобы подобные аргументы им втюхивать? |
| BEBEta Женат |
08-06-2016 - 21:18 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 21:10) ] зарабатывая 4 к$ там, я смогу себе меньше позволить чем зарабатывая 1,5к$ здесь Диплом поддельный или калькулятор ? Хотя не важно, главное, чтобы вам хорошо было. |