Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
08-06-2016 - 14:14 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:10) Ну как ты из ВВП возьмешь деньги? Допустим я тебе почищу ботинки, ты заплатишь мне 5$. Потом ты мне почистишь ботинки, я заплачу тебе 5$. ВВП страны поднимется на 10$. Как эти деньги можно взять что бы кому-то отдать? Любая экономическая деятельность облагается налогами..ты очень примитивную схему нарисовал.. |
Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 14:16 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:12) (Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 11:16) А вы бы как проголосовали на подобном референдуме в России? Не могу полноценно участвовать в данной дискуссии, ибо не являюсь гражданином РФ. Представьте что Вы гражданин РФ. Почему ежемесячная выплата приведет Вас к деградации и распаду? Вы не можете контролировать себя? |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 14:18 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:14) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:10) Ну как ты из ВВП возьмешь деньги? Допустим я тебе почищу ботинки, ты заплатишь мне 5$. Потом ты мне почистишь ботинки, я заплачу тебе 5$. ВВП страны поднимется на 10$. Как эти деньги можно взять что бы кому-то отдать? Любая экономическая деятельность облагается налогами..ты очень примитивную схему нарисовал.. Ну я и говорю, налогами сначала собрать надо. А как конкретно? Увеличить имеющийся налог или сократить какую-то статью расхода, какую? Думаю что в этом и кроется причина отказа швейцарцев. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-06-2016 - 14:18 |
Т-90 Свободен |
08-06-2016 - 14:19 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:10) Допустим я тебе почищу ботинки, ты заплатишь мне 5$. Потом ты мне почистишь ботинки, я заплачу тебе 5$. ВВП страны поднимется на 10$. Как эти деньги можно взять что бы кому-то отдать? А я допустим возьму 7 баксов с тебя-1 себе останется 1 в налог!  Шутка! |
Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 14:23 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:16) (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:12) (Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 11:16) А вы бы как проголосовали на подобном референдуме в России? Не могу полноценно участвовать в данной дискуссии, ибо не являюсь гражданином РФ. Субъективное мнение - нельзя. Не потому что жалко, или нет. Просто подобное "халявное финансовообеспечение" граждан РФ приведет к повальной деградации и распаду. Представьте что Вы гражданин РФ. Почему ежемесячная выплата приведет Вас к деградации и распаду? Вы не можете контролировать себя? Давайте без пафоса, и откровенно. Вы станете работать имея такую ежемесячную ренту? ПС Про распад и развал - это я о стране Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 08-06-2016 - 14:24 |
| Т-90 Свободен |
08-06-2016 - 14:23 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:18) Увеличить имеющийся налог или сократить какую-то статью расхода, какую? Думаю что в этом и кроется причина отказа швейцарцев. По новостям сказали-налоги с работающих хотели брать больше. Вот они и проголосовали против-я понимаю рабочих. Если бы из другой сферы-не кто против бы не был. |
| Sorques Женат |
08-06-2016 - 14:24 (Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:11) Ты же знаешь я не эксперт по загранице-ну давай прикину сейчас. Это невысокие цены, для часов..скажем так..самая нижняя из лакшири сегмента... Но дело не в этом...То есть у них хорошо пошли часы, шоколад, кожаные сумки Бали и банковское дело, поэтому они неплохо живут? Основой экономики Швейцарии было машиностроение и металлургия, то есть швейцарские рудокопы и сталевары..а в структуре экспорта, значительную часть занимают не шоколадки, а микроэлектротехника, биотехника и высокоточные металлообрабатывающие...То есть это очень и очень высокоразвитая промышленная страна.. То есть им повезло? Так? |
Т-90 Свободен |
08-06-2016 - 14:26 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:23) Давайте без пафоса, и откровенно. Да что ты пристал здесь-не хватает у нас работы-безработица черная не зафиксированная зашкаливает  Просто зарплаты бы пришлось поднять работодателям-народ до денег жадный ,пойдут работать ,либо денег много не бывает.  |
| Sorques Женат |
08-06-2016 - 14:29 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:18) Ну я и говорю, налогами сначала собрать надо. А как конкретно? Увеличить имеющийся налог или сократить какую-то статью расхода, какую? Думаю что в этом и кроется причина отказа швейцарцев. Как здесь уже писали, налоги в Швейцарии и так высокие, но они видимо бездуховные, Бёклин с Дюрренматтом, не создали им духовных скреп, поэтому решили, что подобная халява снизит интерес к труду, что через какой то время приведет к снижению уровня жизни.. |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 14:30 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:23) Давайте без пафоса, и откровенно. Я брошу работу. ПС Про распад и развал - это я о стране Вы о стране думаете? Готовы отказаться от выплаты Вам денег ради блага всей страны? Да Вы, батенька, коммунист. А я вот индивидуалист и думаю только о себе. |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 14:31 (Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:23) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:18) Увеличить имеющийся налог или сократить какую-то статью расхода, какую? Думаю что в этом и кроется причина отказа швейцарцев. По новостям сказали-налоги с работающих хотели брать больше. Ну вот и ответ на вопрос Хрюнделя. Простой расчет и никакой морали. |
| Т-90 Свободен |
08-06-2016 - 14:32 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:24)
Им не повезло-а люди занимались наукой! А наши Цари что делали? Верно ,земли захватывали а а а ура!!! Нахватали земель и не знают что с ними делать и как их благоустроить до сих пор. Да ,наука это тоже работа, но головой думать, а не много физически бицепсом. Так что работа работе рознь-не надо тут говорить что Россияне мало работали. |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 14:34 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:24) То есть у них хорошо пошли часы, шоколад, кожаные сумки Бали и банковское дело, поэтому они неплохо живут? Часы, это просто один из раскрученных брендовых тем, та что НА СЛУХУ. К сожалению, не многие россияне знают, что кроме отличных часов, Швейцария так же занимается много чем. Вот к примеру, мало кто знает что швейцарцы выпускают в догонку к часам так же автомобили. Такие же как и часы - качественные, престижные, дорогие: Leblanc, Minelli, Rinspeed, Sbarro Четыре автомобилестроительные компании. тут |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 14:34 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:29) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:18) Ну я и говорю, налогами сначала собрать надо. А как конкретно? Увеличить имеющийся налог или сократить какую-то статью расхода, какую? Думаю что в этом и кроется причина отказа швейцарцев. Как здесь уже писали, налоги в Швейцарии и так высокие, но они видимо бездуховные, Бёклин с Дюрренматтом, не создали им духовных скреп, поэтому решили, что подобная халява снизит интерес к труду, что через какой то время приведет к снижению уровня жизни.. То что они и так высокие, ничего не значит. Они ведь куда-то распределялись все. Так что если требуются новые расходы, налоги надо увеличивать или какую-то статью расходов сокращать. Какую? Простые цифры и никакой духовности. Люди посчитали и прикинули что потеряют больше чем приобретут. Всего-то. |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 14:36 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:30) Готовы отказаться от выплаты Вам денег ради блага всей страны? Да Вы, батенька, коммунист. А я вот индивидуалист и думаю только о себе. Я рационалист. Фантазии я оставил в России, когда уехал. Я прекрасно знаю себя - "халявные" деньги в итоге приведут меня к распаду личности, сиречь деградации. |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 14:37 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:34) (Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:24) То есть у них хорошо пошли часы, шоколад, кожаные сумки Бали и банковское дело, поэтому они неплохо живут? Часы, это просто один из раскрученных брендовых тем, та что НА СЛУХУ. К сожалению, не многие россияне знают, что кроме отличных часов, Швейцария так же занимается много чем. Рад за швейцарцев. Так теперь те кто выпускает такие уникальные машины должны часть заработанных денег отдавать бездельникам типа меня? Я думаю потому они и против. |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 14:39 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:36) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:30) Готовы отказаться от выплаты Вам денег ради блага всей страны? Да Вы, батенька, коммунист. А я вот индивидуалист и думаю только о себе. Я рационалист. Фантазии я оставил в России, когда уехал. Я прекрасно знаю себя - "халявные" деньги в итоге приведут меня к распаду личности, сиречь деградации. Ну если лишние деньги приведут Вас к деградации и распаду личности, можете эти халявные деньги пересылать на форум, кормит кота. А я вот от лишних денег деградировать не собираюсь. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-06-2016 - 14:39 |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 14:39 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:37) Рад за швейцарцев. Так теперь те кто выпускает такие уникальные машины должны часть заработанных денег отдавать бездельникам типа меня? Я думаю потому они и против. Я думаю, меркантильные интересы тут на одном из последних мест. Швейцарцы прагматики, и в первую очередь понимают к чему это приведет в социальном плане |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 14:41 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:39) А я вот от лишних денег деградировать не собираюсь. А вы пробовали когда нибудь? Т.е. опыт обилия лишних денег у вас уже был, что вы с такой уверенностью утверждаете это?)) |
| Т-90 Свободен |
08-06-2016 - 14:41 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:36) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:30) Готовы отказаться от выплаты Вам денег ради блага всей страны? Да Вы, батенька, коммунист. А я вот индивидуалист и думаю только о себе. Я рационалист. А у нас в России люди до денег сейчас изголодались-я же написал, за хорошую зарплату без проблем пойдут. Тем более много не дадут денег-а для пожрать и хату заплатить! А машины ,техника, отдых и так далее? В реальности в России вообще не чего не дадут-это фантастика!  |
| Sorques Женат |
08-06-2016 - 14:42 (Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:32) Им не повезло-а люди занимались наукой! Не очень понял тебя..с одной стороны ты пишешь, что цари земли в основном захватывали, а не не занимались веками кропотливым трудом, затем зачем то приплел россиян, которых кто то (кто?) обвинил, что они мало работали... Не понял связи.. Работать можно много и в поте лица, скажем скалу долбить несколько лет всем населением, а вот что затем с этими камнями делать непонятно, так как они оказывается, несмотря на всю трудоемкость процесса и героизм, никому ненужны.. |
| Безумный Иван Свободен |
08-06-2016 - 14:42 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:39) Я думаю, меркантильные интересы тут на одном из последних мест. Неужели швейцарцы такие что не могут себя контролировать, знает каждый, что если ему дать денег, то он будет деградировать. И люди сознательно от этого отказались, каждый знает что лично ему деньги пойдут во вред. |
| Т-90 Свободен |
08-06-2016 - 14:44 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:41) (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:39) А я вот от лишних денег деградировать не собираюсь. А вы пробовали когда нибудь? Что то Прохоров -как бы нормально себя чувствует сейчас? Или он в ручную ямы роет за деньги прям лопатой? |
| Sorques Женат |
08-06-2016 - 14:45 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:34) Простые цифры и никакой духовности. Люди посчитали и прикинули что потеряют больше чем приобретут. Всего-то. Не совсем так..первый позыв людей, всегда взять что то сразу, если дают, а думать во что это выльется через годы, это уже почти подвиг.. |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 14:46 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:42) Неужели швейцарцы такие что не могут себя контролировать, знает каждый, что если ему дать денег, то он будет деградировать. И люди сознательно от этого отказались, каждый знает что лично ему деньги пойдут во вред. Кто знает, что там у человека в подсознании? Вы слыхали о так называемом феномене "сытых бунтов", вспышках суицида, всплесках идиотских, на пустом месте протестов? Это можно проследить по жизни в скандинавских странах. |
| Т-90 Свободен |
08-06-2016 - 14:47 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:42) Не очень понял тебя..с одной стороны ты пишешь, что цари земли в основном захватывали, а не не занимались веками кропотливым трудом, затем зачем то приплел россиян, которых кто то (кто?) обвинил, что они мало работали... Да просто много читал в интернете-что мы плохо живем потому что лентяи,Работать не хотим. И решил сразу поставить точки над и-работа работе рознь! Это также как про скалу и часы! |
 BEBEta Женат |
08-06-2016 - 14:47 (Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:12) (Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 11:16) А вы бы как проголосовали на подобном референдуме в России? Не могу полноценно участвовать в данной дискуссии, ибо не являюсь гражданином РФ. Кредиты значит, давать абы кому на абы что можно, зачастую и не интересуясь местом проживания, не то что рабочим, это к деградации и распаду не приводит...  . А так то вы правы-нельзя, суициды со стороны банковских работников начнутся!! |
Narziss Свободен |
08-06-2016 - 14:52 (Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:24) Основой экономики Швейцарии было машиностроение и металлургия, то есть швейцарские рудокопы и сталевары..а в структуре экспорта, значительную часть занимают не шоколадки, а микроэлектротехника, биотехника и высокоточные металлообрабатывающие...То есть это очень и очень высокоразвитая промышленная страна.. Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей, легализовать торговлю краденым и прочие поступки которые сейчас несомненно осуждаются. Но ведь это когда было? Давно. Сейчас об этом вспоминать и обсуждать не удобно. выходит что повезло. |
| Т-90 Свободен |
08-06-2016 - 14:53 Так 8 человек против денег проголосовало Кто это? Объяснить нам свои доводы? Или клончики? |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 14:54 (BEBEta @ 08.06.2016 - время: 14:47) Кредиты значит, давать абы кому на абы что можно Ну, это не столько инициатива граждан...)) Скорее стратегическая банковская линия поведения государственных экономических институтов. Или кто то граждан РФ насилует, заставляя пользоваться кредитованием под безумные 16%? |
Молодой Вулкан Свободен |
08-06-2016 - 14:56 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:07) (Uno Bono Rogazzo @ 08.06.2016 - время: 14:02) С чего Вы взяли? Налоги в Швейцарии и так уже запредельно высокие. Ну так эти налоги на что-то уходили наверное. Что бы дать каждому гражданину такую сумму, ее надо сначала где-то урезать. Что в Швейцарии предлагалось урезать или сократить, что бы освободить такие суммы? А это не очевидно? Разумеется, прежде всего все остальные социальные льготы и выплаты - включая пособия по безработице и нетрудоспособности, выплаты инвалидам, многодетным, одиноким матерям и т.д., и самое главное - пенсии. Бо при ежемесячном стабильном доходе каждому жителю страны все эти выплаты теряют смысл. Плюс, конечно же, расходы по администрированию соц. пособий сокращаются - если раньше чиновники вынуждены были постоянно проверять, является ли инвалид-получатель пособия на самом деле инвалидом, правда ли одинокая мать одинокая и т.д., то теперь эти гос. функции уходят, часть чиновников можно со спокойной совестью уволить - это экономия. Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 08-06-2016 - 14:57 |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 14:57 (Narziss @ 08.06.2016 - время: 14:52) Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей На слитках направленных от рейхсбанка стояло клеймо: "изготовлено из золотопротезных продуктов"? АХЧ СС Поля не только из коронок отливали слитки. Много из чего |
mjo Свободен |
08-06-2016 - 14:58 (Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 13:30) Ну так почему Вы против того что бы Вам выплачивали Вашу долю от продажи ресурсов? И сколько это, если не секрет? Не забудьте оттуда вычесть налоги, расходы на оборудование, на добычу, эксплуатацию, на энергию, разведку и т.д. Так сколько? |
| Юлий Северенко Свободен |
08-06-2016 - 14:59 (Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:53) Так 8 человек против денег проголосовало Я и семь моих клонов. Но за себя я уже отчитался |
| Sorques Женат |
08-06-2016 - 14:59 (Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:47) Да просто много читал в интернете-что мы плохо живем потому что лентяи,Работать не хотим. Получается, что мы веками скалы долбим, а швейцарцы часы делают..Так? Скажи, а почему мы их долбим? Они самые-самые ледоколы не делали, в космос не летали, реки не разворачивали..может это от отсутствия духовности? Я серьезно..нет в них эдакой удали..даже швейцарский легендарный герой Вильгельм Телль, лучником был, то есть дистанционным стрелком, а не боец врукопашную с отрытым забралом..Но если так и для нас удаль и жизнь на всю катушку главнее обывательского существования, то может и не стоит переживать за холодильник? |