Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, я бы хотел(а), чтобы каждый гражданин России получал безусловный доход в размере 15860 рублей в месяц. 18   36.00%
2. Нет, я считаю, что не следует выплачивать такие деньги поголовно всем гражданам РФ. 32   64.00%
Всего голосов: 50

Гости не могут голосовать 




Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
Т-90
Свободен
08-06-2016 - 14:44
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:41)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:39)
А я вот от лишних денег деградировать не собираюсь.
А вы пробовали когда нибудь?
Т.е. опыт обилия лишних денег у вас уже был, что вы с такой уверенностью утверждаете это?))

Что то Прохоров -как бы нормально себя чувствует сейчас? 00050.gif
Или он в ручную ямы роет за деньги прям лопатой? 00051.gif
Мужчина Sorques
Женат
08-06-2016 - 14:45
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:34)
Простые цифры и никакой духовности. Люди посчитали и прикинули что потеряют больше чем приобретут. Всего-то.

Не совсем так..первый позыв людей, всегда взять что то сразу, если дают, а думать во что это выльется через годы, это уже почти подвиг..
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
08-06-2016 - 14:46
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:42)
Неужели швейцарцы такие что не могут себя контролировать, знает каждый, что если ему дать денег, то он будет деградировать. И люди сознательно от этого отказались, каждый знает что лично ему деньги пойдут во вред.

Кто знает, что там у человека в подсознании?
Вы слыхали о так называемом феномене "сытых бунтов", вспышках суицида, всплесках идиотских, на пустом месте протестов? Это можно проследить по жизни в скандинавских странах.
Т-90
Свободен
08-06-2016 - 14:47
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:42)
Не очень понял тебя..с одной стороны ты пишешь, что цари земли в основном захватывали, а не не занимались веками кропотливым трудом, затем зачем то приплел россиян, которых кто то (кто?) обвинил, что они мало работали...
Не понял связи..
Работать можно много и в поте лица, скажем скалу долбить несколько лет всем населением, а вот что затем с этими камнями делать непонятно, так как они оказывается, несмотря на всю трудоемкость процесса и героизм, никому ненужны..

Да просто много читал в интернете-что мы плохо живем потому что лентяи,Работать не хотим.
И решил сразу поставить точки над и-работа работе рознь!
Это также как про скалу и часы!
Пара М+Ж BEBEta
Женат
08-06-2016 - 14:47
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:12)
(Xрюндель @ 08.06.2016 - время: 11:16)
А вы бы как проголосовали на подобном референдуме в России?
Не могу полноценно участвовать в данной дискуссии, ибо не являюсь гражданином РФ.
Субъективное мнение - нельзя. Не потому что жалко, или нет. Просто подобное "халявное финансовообеспечение" граждан РФ приведет к повальной деградации и распаду.
В Швейцарии можно, менталитет несколько иной.
По простому: кто из россиян станет работать, при подобном обеспечении?
Распад, тупик и деградация.
Не нужны эти халявные суммы - дотяните ВВП (реальное) хотя бы в первую двадцатку.
Вот и будет счастье вам, безо всякой халявы и Емелиных мечтаний

Кредиты значит, давать абы кому на абы что можно, зачастую и не интересуясь местом проживания, не то что рабочим, это к деградации и распаду не приводит... 00064.gif. А так то вы правы-нельзя, суициды со стороны банковских работников начнутся!!
Мужчина Narziss
Свободен
08-06-2016 - 14:52
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:24)
Основой экономики Швейцарии было машиностроение и металлургия, то есть швейцарские рудокопы и сталевары..а в структуре экспорта, значительную часть занимают не шоколадки, а микроэлектротехника, биотехника и высокоточные металлообрабатывающие...То есть это очень и очень высокоразвитая промышленная страна..

То есть им повезло? Так?

Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей, легализовать торговлю краденым и прочие поступки которые сейчас несомненно осуждаются. Но ведь это когда было? Давно. Сейчас об этом вспоминать и обсуждать не удобно.
выходит что повезло.
Т-90
Свободен
08-06-2016 - 14:53
Так 8 человек против денег проголосовало chair.gif
Кто это?
Объяснить нам свои доводы?
Или клончики?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
08-06-2016 - 14:54
(BEBEta @ 08.06.2016 - время: 14:47)
Кредиты значит, давать абы кому на абы что можно

Ну, это не столько инициатива граждан...))
Скорее стратегическая банковская линия поведения государственных экономических институтов.
Или кто то граждан РФ насилует, заставляя пользоваться кредитованием под безумные 16%?
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
08-06-2016 - 14:56
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 08.06.2016 - время: 14:02)
С чего Вы взяли?
Налоги в Швейцарии и так уже запредельно высокие.
Ну так эти налоги на что-то уходили наверное. Что бы дать каждому гражданину такую сумму, ее надо сначала где-то урезать. Что в Швейцарии предлагалось урезать или сократить, что бы освободить такие суммы?
А это не очевидно?
Разумеется, прежде всего все остальные социальные льготы и выплаты - включая пособия по безработице и нетрудоспособности, выплаты инвалидам, многодетным, одиноким матерям и т.д., и самое главное - пенсии. Бо при ежемесячном стабильном доходе каждому жителю страны все эти выплаты теряют смысл.
Плюс, конечно же, расходы по администрированию соц. пособий сокращаются - если раньше чиновники вынуждены были постоянно проверять, является ли инвалид-получатель пособия на самом деле инвалидом, правда ли одинокая мать одинокая и т.д., то теперь эти гос. функции уходят, часть чиновников можно со спокойной совестью уволить - это экономия.

Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 08-06-2016 - 14:57
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
08-06-2016 - 14:57
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 14:52)
Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей

На слитках направленных от рейхсбанка стояло клеймо: "изготовлено из золотопротезных продуктов"?
АХЧ СС Поля не только из коронок отливали слитки. Много из чего
Мужчина mjo
Свободен
08-06-2016 - 14:58
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 13:30)
Ну так почему Вы против того что бы Вам выплачивали Вашу долю от продажи ресурсов?

И сколько это, если не секрет? Не забудьте оттуда вычесть налоги, расходы на оборудование, на добычу, эксплуатацию, на энергию, разведку и т.д. Так сколько?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
08-06-2016 - 14:59
(Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:53)
Так 8 человек против денег проголосовало chair.gif
Кто это?
Объяснить нам свои доводы?
Или клончики?

Я и семь моих клонов. Но за себя я уже отчитался
Мужчина Sorques
Женат
08-06-2016 - 14:59
(Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:47)
Да просто много читал в интернете-что мы плохо живем потому что лентяи,Работать не хотим.
И решил сразу поставить точки над и-работа работе рознь!
Это также как про скалу и часы!

Получается, что мы веками скалы долбим, а швейцарцы часы делают..Так? Скажи, а почему мы их долбим? Они самые-самые ледоколы не делали, в космос не летали, реки не разворачивали..может это от отсутствия духовности? Я серьезно..нет в них эдакой удали..даже швейцарский легендарный герой Вильгельм Телль, лучником был, то есть дистанционным стрелком, а не боец врукопашную с отрытым забралом..Но если так и для нас удаль и жизнь на всю катушку главнее обывательского существования, то может и не стоит переживать за холодильник?
Мужчина Sorques
Женат
08-06-2016 - 15:02
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 14:52)
Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей, легализовать торговлю краденым и прочие поступки которые сейчас несомненно осуждаются. Но ведь это когда было? Давно. Сейчас об этом вспоминать и обсуждать не удобно.
выходит что повезло.

Война началась в 1939г. но многие страны имели торговые отношения с Германией и до 1941, получая продукцию изготовленную военнопленными или деньги обеспеченные подобным золотом..так можно далеко зайти, если копать..
Мужчина Narziss
Свободен
08-06-2016 - 15:04
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:57)
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 14:52)
Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей
На слитках направленных от рейхсбанка стояло клеймо: "изготовлено из золотопротезных продуктов"?
АХЧ СС Поля не только из коронок отливали слитки. Много из чего

Т.е. варианты происхождения "сырья" нацистского золота хранимого швейцарскими гномами сам по-себе факт обеляющий швейцарцев?
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
08-06-2016 - 15:06
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 14:52)
нацистское золото из коронок узников концлагерей

Кстати, большевики в свою очередь не брезговали расплачиваться золотом, так же "экспроприированным" далеко не чистоплотным путем.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
08-06-2016 - 15:06
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:59)
(Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:53)
Так 8 человек против денег проголосовало chair.gif
Кто это?
Объяснить нам свои доводы?
Или клончики?
Я и семь моих клонов. Но за себя я уже отчитался

Я тоже голосовал против. В то время как в опросе про Швейцарию - за.
Причины просты - Швейцария как социалистическая страна вполне готова к подобному шагу (собственно, в подобных мерах - и есть будущее социализма), Россия как отсталая феодальная страна - нет.
Мужчина Narziss
Свободен
08-06-2016 - 15:07
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 15:02)
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 14:52)
Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей, легализовать торговлю краденым и прочие поступки которые сейчас несомненно осуждаются. Но ведь это когда было? Давно. Сейчас об этом вспоминать и обсуждать не удобно.
выходит что повезло.
Война началась в 1939г. но многие страны имели торговые отношения с Германией и до 1941, получая продукцию изготовленную военнопленными или деньги обеспеченные подобным золотом..так можно далеко зайти, если копать..

Наверно это те страны которые вступили в войну в 1941 г.?
Золото же благополучно пережило своих хозяев в банковских хранилищах.
Женщина Xрюндель
Замужем
08-06-2016 - 15:08
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 12:00)
Я не знаю насчет швейцарцев. Я Вас лично спрашиваю, а предварительно сам честно ответил на этот вопрос. Вы русская и мне Ваш ответ проще понять чем ответ швейцарцев.
Так почему?

А потому, что получая халявный гарантированный доход значительная часть россиян перестанет работать. И российская экономика, и без того крайне неэффективная, вообще покатится под откос.
Мужчина Narziss
Свободен
08-06-2016 - 15:08
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 15:06)
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 14:52)
нацистское золото из коронок узников концлагерей
Кстати, большевики в свою очередь не брезговали расплачиваться золотом, так же "экспроприированным" далеко не чистоплотным путем.

Кстати одним из драйверов роста Чехославакии после первой мировой войны было царское золото расхищенное и вывезенное из России бывшими военнослужащими Австро-Венгрии.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
08-06-2016 - 15:10
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 15:04)
Т.е. варианты происхождения "сырья" нацистского золота хранимого швейцарскими гномами сам по-себе факт обеляющий швейцарцев?

Кто их обеляет? Кто их обвиняет? Бизнес есть бизнес. Возможно, кто то догадывался о происхождении.
Вы к примеру, если вам случится купить что нибудь подержанное, станете перед покупкой донимать продавца требованием выложить всю "историю" товара?
Будет вам выгодно - купите и все
Мужчина Sorques
Женат
08-06-2016 - 15:12
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 15:07)
Наверно это те страны которые вступили в войну в 1941 г.?

Да, это такие страны, но не будем же мы говорить, что с агрессором развязавшим войну в Европе, торговать было аморально, ибо это помогало ему вести такую войну..это все бла-бла и у экономики, несколько иные правила...Так?

Золото же благополучно пережило своих хозяев в банковских хранилищах.

Да и что?
Женщина Xрюндель
Замужем
08-06-2016 - 15:14
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:18)
Ну я и говорю, налогами сначала собрать надо. А как конкретно? Увеличить имеющийся налог или сократить какую-то статью расхода, какую?

Подоходный налог, налог с прибыли, социальный налог повышать не планировалось.
Планировалась отмена социальных выплат, которые, в случае наличия гарантированного дохода, становятся ненужными.
В случае, если бы средств не хватило, планировалось увеличить НДС.
Женщина Xрюндель
Замужем
08-06-2016 - 15:16
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:31)
Ну вот и ответ на вопрос Хрюнделя. Простой расчет и никакой морали.

Неверно. Я уже писала, что налоги с работающих и предпринимателей увеличивать не планировалось.
Мужчина Narziss
Свободен
08-06-2016 - 15:17
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 15:12)
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 15:07)
Наверно это те страны которые вступили в войну в 1941 г.?
Да, это такие страны, но не будем же мы говорить, что с агрессором развязавшим войну в Европе, торговать было аморально, ибо это помогало ему вести такую войну..это все бла-бла и у экономики, несколько иные правила...Так?
Золото же благополучно пережило своих хозяев в банковских хранилищах.
Да и что?

Как бэ это то что благополучие швейцарцев зиждется не только на горнорудном, часовом и пр китах промышленности. Есть еще что-то нажитое преступным путем. Почему надо стесняться об этом говорить или стыдливо замалчивать?
Женщина Xрюндель
Замужем
08-06-2016 - 15:18
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 14:52)
Кроме этого бездуховные швейцарцы ничуть не побрезговали принять нацистское золото из коронок узников концлагерей....

А поделитесь бизнес планом, каким образом швейцарцы, приняв на хранение некое нехорошее нацистское золото, увеличили свое благосостояние?
И чем было лучше руководство СССР, которое за точно такое же золото продавало нацистам зерно, металл, нефть?
Т-90
Свободен
08-06-2016 - 15:18
(Sorques @ 08.06.2016 - время: 14:59)
Получается, что мы веками скалы долбим, а швейцарцы часы делают..Так? Скажи, а почему мы их долбим? Они самые-самые ледоколы не делали, в космос не летали, реки не разворачивали..может это от отсутствия духовности? Я серьезно..нет в них эдакой удали..даже швейцарский легендарный герой Вильгельм Телль, лучником был, то есть дистанционным стрелком, а не боец врукопашную с отрытым забралом..Но если так и для нас удаль и жизнь на всю катушку главнее обывательского существования, то может и не стоит переживать за холодильник?

Но Петр 1-когда повзрослел ,понял что надо наукой заниматься верно?
Но он захотел лишнего-он и наукой занимался и территорию России стал расширять.
Надо аккуратней быть, за двумя зайцами погнался.
Это отдельный вопрос,я уже топик создавал-почему Европа живет хорошо.
Женщина Xрюндель
Замужем
08-06-2016 - 15:20
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 15:17)
Есть еще что-то нажитое преступным путем. Почему надо стесняться об этом говорить или стыдливо замалчивать?

Что именно было нажито "преступным путем"?
И факт "преступности" установлен лично вами? Или как то иначе?
Пара М+Ж BEBEta
Женат
08-06-2016 - 15:21
(Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:53)
Так 8 человек против денег проголосовало chair.gif
Кто это?
Объяснить нам свои доводы?
Или клончики?

Я тоже против голосовал, не смотря на очевидность сиюминутной выгоды, а главная причина была другая, естно-малый и средний бизнес начнёт голову поднимать, глядишь жизнь налаживаться начнёт, о чём на "Серьезном" спорить?
Мужчина Sorques
Женат
08-06-2016 - 15:23
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 15:17)
Как бэ это то что благополучие швейцарцев зиждется не только на горнорудном, часовом и пр китах промышленности. Есть еще что-то нажитое преступным путем. Почему надо стесняться об этом говорить или стыдливо замалчивать?

А почему только их?
Вот список некоторых лагерей смерти и даты их организации..

Дахау 1933
Бухенвальд 1937
Равенсбрюк 1938
Маутхаузен 1938
Освенцим 1940

Никто не знал об этих лагерях, когда заключали договора о торговле и прочем? Чем операция хранение золота, отличается от продажи зерна нацистам или кораблей? Ничем. Почему тогда только к швейцарцам претензии..Посмотрим список торговых партнеров Третьего рейха в 30-е или даже после 1939, то есть начала войны?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-06-2016 - 15:27
(Юлий Северенко @ 08.06.2016 - время: 14:41)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:39)
А я вот от лишних денег деградировать не собираюсь.
А вы пробовали когда нибудь?
Т.е. опыт обилия лишних денег у вас уже был, что вы с такой уверенностью утверждаете это?))

Я в прошел период деградации. И деградация у меня наступала как раз в период безденежья. Я сдал в ломбард видеомагнитофон, продал обручальное кольцо и пропил все это, ночевал на улице в грязи. Все это в моей жизни было. Сейчас, когда появляется лишняя 10 тыщ, трачу их на удовлетворение творческого интереса, хобби, просто красивые вещи.
Т-90
Свободен
08-06-2016 - 15:27
(BEBEta @ 08.06.2016 - время: 15:21)
(Т-90 @ 08.06.2016 - время: 14:53)
Так 8 человек против денег проголосовало chair.gif
Кто это?
Объяснить нам свои доводы?
Или клончики?
Я тоже против голосовал, не смотря на очевидность сиюминутной выгоды, а главная причина была другая, естно-малый и средний бизнес начнёт голову поднимать, глядишь жизнь налаживаться начнёт, о чём на "Серьезном" спорить?

Вот мне дадут лишние деньги-я у малого и среднего бизнеса продукцию куплю!
А на что я куплю у них-если денег у меня нет-и как же они тогда заработают и голову поднимут? 00003.gif
Т-90
Свободен
08-06-2016 - 15:30
Ну что бизнес будем поднимать?
Малый и средний! 00005.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
08-06-2016 - 15:32
(Uno Bono Rogazzo @ 08.06.2016 - время: 14:56)
(Безумный Иван @ 08.06.2016 - время: 14:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 08.06.2016 - время: 14:02)
С чего Вы взяли?
Налоги в Швейцарии и так уже запредельно высокие.
Ну так эти налоги на что-то уходили наверное. Что бы дать каждому гражданину такую сумму, ее надо сначала где-то урезать. Что в Швейцарии предлагалось урезать или сократить, что бы освободить такие суммы?
А это не очевидно?
Разумеется, прежде всего все остальные социальные льготы и выплаты - включая пособия по безработице и нетрудоспособности, выплаты инвалидам, многодетным, одиноким матерям и т.д., и самое главное - пенсии. Бо при ежемесячном стабильном доходе каждому жителю страны все эти выплаты теряют смысл.
Плюс, конечно же, расходы по администрированию соц. пособий сокращаются - если раньше чиновники вынуждены были постоянно проверять, является ли инвалид-получатель пособия на самом деле инвалидом, правда ли одинокая мать одинокая и т.д., то теперь эти гос. функции уходят, часть чиновников можно со спокойной совестью уволить - это экономия.

Ну тогда согласен. Какая тут духовность? А Sorques говорит о каком-то подвиге, о том что люди там думают с перспективой в будущее.
Мужчина Юлий Северенко
Свободен
08-06-2016 - 15:33
(Narziss @ 08.06.2016 - время: 15:07)
Наверно это те страны

Да.

Каждый россиянин будет получать 158600 р. в месяц.

Всего фото: 2

Знаете этих людей на первом фото?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ...
  Наверх