RexSep Свободен |
22-03-2014 - 22:43 (makadi @ 21.03.2014 - время: 22:35) Как всегда на поезде, а вообще зачем туда ехать, кто собирается, что там делать????? Я лично нет. (avp @ 22.03.2014 - время: 10:35) (Antorel @ 22.03.2014 - время: 10:25) Ближайшие два-три года - паромная переправа и местечковые авиарейсы на самолетах АН-2. Еще по воде. Только я не понимаю, какой смысл русским добираться в Крым, если можно отдохнуть на материковом Краснодарском крае. Спокойном и обустроенном, с реальными ценами. Сочи рядом, к тому же. Ялта есть Ялта и никакое Сочи его не заменит. Теоретически ("эх, если бы я был богат; но, как в поговорке: "да кто же ему даст есть?""), я бы хотел побывать и в Сочи, и кое-где в Крыму; но в Сочи меня интересует практически одно, проходящее несколько дней в году (то есть в другие дни мне ехать незачем), мероприятие - ветеринарный семинар; а в Крыму меня интересует какой-то ("и как из Симферополя до него добраться?") натуристкий пляж - "Лисья бухта". То есть в "Лисью бухту" я могу попасть в любой из дней лета, а на сочинский семинар - в определённые дни осени; совместить путешествия - не получилось бы! "Лисья бухта" - уже практически раскрученный "брэнд". Так же, как и "Артек" (находящийся, кстати, тоже в Крыму). P. S. Человек многогранен. Если я вступлю в какое-либо натуристкое сообщество, это не значит, что я перестану "болеть" за "Зенит". Примерно так же меня практически одинаково привлекают и сочинский семинар, и "Лисья бухта". Это сообщение отредактировал RexSep - 22-03-2014 - 23:15 |
ЁлыПалы Женат |
22-03-2014 - 23:26 (avp @ 22.03.2014 - время: 10:02) Ну и досыпать косу Тузла - то что Россия пыталась сделать совсем недавно, а дальше - разводной понтонный мост. к стати да, насыпать перестали после очередного скандала с Украиной |
fantomih Влюблен |
22-03-2014 - 23:50 (ЁлыПалы @ 22.03.2014 - время: 23:26) (avp @ 22.03.2014 - время: 10:02) Ну и досыпать косу Тузла - то что Россия пыталась сделать совсем недавно, а дальше - разводной понтонный мост. к стати да, насыпать перестали после очередного да это можно.Не особо дорого,но очень эффективно можно сделать... |
vox_nihili Свободен |
23-03-2014 - 00:35 нужно делать подкоп ))))))))))))))) |
Macek Свободен |
23-03-2014 - 00:37 Как будем добираться в Крым?Да никак ,что там делать? |
RexSep Свободен |
23-03-2014 - 00:48 (-Kitty- @ 23.03.2014 - время: 00:35) нужно делать подкоп ))))))))))))))) Под Керченским проливом? А если там окажется какой-то водоём, в том числе подземный (примерно как подземная река Неглинка мешала московским метростроевцам)? |
Inquisitor6789 Свободен |
24-03-2014 - 01:13 Засыпать керченский пролив.... Понтонный мост... Не забывайте, что Керченский пролив судоходный. Так что либо тоннель, либо самолет, либо плав средства. Это до тех пор пока не будет построен нормальный мост. |
Антиванильная Белка Свободна |
24-03-2014 - 02:49 (Шахтер @ 20.03.2014 - время: 23:57) Ну будет маленькая авиакомпания, которая совершает рейсы только крым-рф и обратно и вертела она на половом органе всякие ICAO и прочие непонятные структуры. Лицензию ей даст РФ. Канешна. Очень маленькая компашка, из пары столиц самолетики будут летать раз в час (?), вспоминая "Иронию судьбы"... ну, пару часов... Не интересно даже думать, кому она будет принадлежать, главное, она будет )))) |
Вендал Влюблен |
24-03-2014 - 03:17 Паром, пассажирское судно, самолет, скорый (сообщение рано или поздно восстановят... Никуда не денутся.. |
fantomih Влюблен |
24-03-2014 - 08:22 (Inquisitor6789 @ 24.03.2014 - время: 01:13) Засыпать керченский пролив.... Понтонный мост... Не забывайте, что Керченский пролив судоходный. Так что либо тоннель, либо самолет, либо плав средства. Это до тех пор пока не будет построен нормальный мост. Да там проходят мелкие посудины раз в месяц) Ну может чаще. Пока будет строиться мост можно было бы перекрыть пролив и сделать временную дорогу. |
Иллюзорный Свободен |
24-03-2014 - 18:11 А в чем проблема добираться россиянам в Крым? Через Кубань - нормально. С украинскими пограничниками и таможенниками дела иметь не надо будет, уже плюс... Конечно, сейчас все уверяют, что мол плохие русские всё испортили, рассорили нас с "братской" Украиной. Люди, очнитесь! Разгул бандитизма внаУкраине, и сильные антироссийские настроения - это не из-за аннексии Крыма. Это было бы по-любому, из-за их идиотской "рЫволюции". Так что даже если бы Крым не вошел в состав РФ - туда ездить россиянам было бы так же небезопасно и некомфортно. А скорее всего, и вообще не было бы смысла ездить, если бы в Крыму творилось то же, что и по всей Украине сейчас... |
ps2000 Свободен |
24-03-2014 - 18:49 (Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 18:11) А в чем проблема добираться россиянам в Крым? Через Кубань - нормально. Проблема в том, что из Москвы раньше можно было добраться на поезде до Симферополя - за сутки. Сколько сейчас - не знаю, но по времени больше и на много |
Inquisitor6789 Свободен |
24-03-2014 - 22:40 (fantomih @ 24.03.2014 - время: 08:22) (Inquisitor6789 @ 24.03.2014 - время: 01:13) Засыпать керченский пролив.... Понтонный мост... Не забывайте, что Керченский пролив судоходный. Так что либо тоннель, либо самолет, либо плав средства. Это до тех пор пока не будет построен нормальный мост. Да там проходят мелкие посудины раз в месяц) Ну Вы то хоть не позорьтесь... Вот данные за февраль 2012 года (думаю что с тех пор ситуация не сильно изменилась) http://www.blackseanews.net/read/32921 Т.е. как минимум один корабль в день проплывает. И это не плоскодонка какая-нить |
Inquisitor6789 Свободен |
24-03-2014 - 22:43 (ps2000 @ 24.03.2014 - время: 18:49) (Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 18:11) А в чем проблема добираться россиянам в Крым? Через Кубань - нормально. Проблема в том, что из Москвы раньше можно было добраться на поезде до Симферополя - за сутки. Если через Керч, то не думаю, что дольше чем до сочей. Не забывайте, то пару-тройку часов теряли на границе. Те же самые пару-тройку часов придется потерять на переправе (при ее грамотной организации). Ну и от Керчи до Симферополя часа 2-3 на поезде. |
tantrik Свободен |
24-03-2014 - 22:46 (fantomih @ 24.03.2014 - время: 08:22) (Inquisitor6789 @ 24.03.2014 - время: 01:13) Засыпать керченский пролив.... Понтонный мост... Не забывайте, что Керченский пролив судоходный. Так что либо тоннель, либо самолет, либо плав средства. Это до тех пор пока не будет построен нормальный мост. Да там проходят мелкие посудины раз в месяц) Вообще-то, он соединяет Черное море с Азовским. А на Азовском море тоже порты имеются. Таганрог, например. |
Мавзон В поиске |
24-03-2014 - 22:50 Может, на "Мистралях"? |
fon Rommel Свободен |
25-03-2014 - 07:45 (fantomih @ 24.03.2014 - время: 08:22) Пока будет строиться мост можно было бы перекрыть пролив и сделать временную дорогу. ???? А реки Севера повернуть на Юг? Вы про Азовское море забыли. Впрочем, хочется надеяться, что это предложение про дорогу - шутка... |
ps2000 Свободен |
25-03-2014 - 09:33 (Inquisitor6789 @ 24.03.2014 - время: 22:43) (ps2000 @ 24.03.2014 - время: 18:49) (Иллюзорный @ 24.03.2014 - время: 18:11) А в чем проблема добираться россиянам в Крым? Через Кубань - нормально. Проблема в том, что из Москвы раньше можно было добраться на поезде до Симферополя - за сутки. Если через Керч, то не думаю, что дольше чем до сочей. Не забывайте, то пару-тройку часов теряли на границе. Те же самые пару-тройку часов придется потерять на переправе (при ее грамотной организации). Ну и от Керчи до Симферополя часа 2-3 на поезде. Сколько поезд идет от Москвы до Новорссийска? Потом пересадка, и паром. Раньше меньше суток дорога занимала с таможней вместе. Теперь будет около 2-х суток. Кому такое надо? |
Inquisitor6789 Свободен |
25-03-2014 - 11:46 (ps2000 @ 25.03.2014 - время: 09:33) Сколько поезд идет от Москвы до Новорссийска? Потом пересадка, и паром. Зачем пересаживаться? Там же жд ветка есть. Надо будет - поезд Москва-Симферополь пойдет не через Харьков, а через Керч |
ps2000 Свободен |
25-03-2014 - 12:20 (Inquisitor6789 @ 25.03.2014 - время: 11:46) Зачем пересаживаться? Там же жд ветка есть. Надо будет - поезд Москва-Симферополь пойдет не через Харьков, а через Керч Пойдет. Но сколько это времени займет. И когда ж\д мост через керченский пролив построят |
k-113 Женат |
25-03-2014 - 20:23 Чтобы нормально ездить через Керчь, надо дофига всего там построить. По сути там районная дорога, инфраструктуры никакой. Паром ходит редко и летом всегда был забит - даже при исправно работающей М2 и железке. Весь поток едущих в Крым он не возьмёт, хоть ему движок от авианосца прикрути - время погрузки-выгрузки велико. |
Inquisitor6789 Свободен |
25-03-2014 - 22:37 (ps2000 @ 25.03.2014 - время: 12:20) Пойдет. Имхо не больше 36 часов. Скорость поезда Москва-Симферопль обуславливается тем, что он на территории Украины делает 2 остановки по несколько минут (границу не считаем). Теперь про паромы... Там как минимум 2 ж/д парома (интернет в помощь). При правильной организации переправы и расписания поездов все должно быть достаточно оперативно. В конце-концов смена колесных пар у всего состава в Чопе занимает не более 1.5 часов. А погрузить 16 вагонов на паром (такова его вместительность) вряд ли больше времени займет. |
Inquisitor6789 Свободен |
25-03-2014 - 22:40 (k-113 @ 25.03.2014 - время: 20:23) Чтобы нормально ездить через Керчь, надо дофига всего там построить. По сути там районная дорога, инфраструктуры никакой. Паром ходит редко и летом всегда был забит - даже при исправно работающей М2 и железке. Весь поток едущих в Крым он не возьмёт, хоть ему движок от авианосца прикрути - время погрузки-выгрузки велико. Да, для увеличения пропускной способности жд ветки наверно придется построить еще 1 колею. В конце-концов, если будет соотв спрос, то увеличить частоту паромов мне не представляется большой проблемой. И Вы не забывайте про необходимость прохождения таможни. Для поездов это около 1 часа состав. |
ps2000 Свободен |
26-03-2014 - 07:38 (Inquisitor6789 @ 25.03.2014 - время: 22:37) Имхо не больше 36 часов. Я понимаю, что Вам 22 часа и 36 часов - разницы ни какой |
Inquisitor6789 Свободен |
26-03-2014 - 12:05 (ps2000 @ 26.03.2014 - время: 07:38) Я понимаю, что Вам 22 часа и 36 часов - разницы ни какой Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо. Расстояние по текущему маршруту около 1300 км. Расстояние только по территории РФ 1750. Разница в 450 км это приблизительно 4 часа пути. Ну и сократить кол-во остановок можно... |
ps2000 Свободен |
26-03-2014 - 12:28 (Inquisitor6789 @ 26.03.2014 - время: 12:05) Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо. Вы немного ушли от темы Вопрос тесно связан с тем - будет ли наплыв российских туристов в Крым. Тех туристов, которым дорого отдыхать за границей. В Крыму основная масса отдыхающих всегда останавливалась в частном секторе. |
Vortex74 Женат |
26-03-2014 - 12:39 (ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:28) (Inquisitor6789 @ 26.03.2014 - время: 12:05) Ну так летайте самолетами аэрофлота если Вам быстро надо. Вы немного ушли от темы А с чего ему там быть? Последние годы наплыв туристов (что в Крым, что на курорты Краснодарского края) стабильно шёл на спад, отдых то получался совсем не бюджетный. А уж про сервис я молчу. По всему выходит ,что в Крым поедут "дикари" (им пофиг на сервис) любители активного отдыха (всякие скалолазы) и ФСБшники (им по службе не положено за границу ездить) А это никак не тянет на наплыв))) Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными... |
ps2000 Свободен |
26-03-2014 - 12:49 (Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 12:39) Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными... Не сделают. Менталитет у обслуживающего персонала не тот |
fantomih Влюблен |
26-03-2014 - 14:02 Уважаемый Vortex74. Хотел поинтересоваться.Вы лично бывали на курортах Краснодарского края или Крыма? |
fantomih Влюблен |
26-03-2014 - 14:04 (ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:49) (Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 12:39) Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными... Не сделают. Менталитет у наших туристов не тот. У наших туристов как то не особо принято за любую услуги давать персоналу на чай хотя бы доллар. Многие наши туристы привыкли везде искать халяву. |
ps2000 Свободен |
26-03-2014 - 14:30 (fantomih @ 26.03.2014 - время: 14:04) (ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:49) (Vortex74 @ 26.03.2014 - время: 12:39) Другое дело ,если из Крыма сделают подобие Турции..но что то сомневаюсь я, что цены на такой отдых будут адекватными... Не сделают. Менталитет у наших туристов не тот. Простите, а Вы давно в Крыму последний раз были? |
fantomih Влюблен |
26-03-2014 - 14:39 (ps2000 @ 26.03.2014 - время: 14:30) (fantomih @ 26.03.2014 - время: 14:04) (ps2000 @ 26.03.2014 - время: 12:49) Не сделают. Менталитет у наших туристов не тот. Простите, а Вы давно в Крыму последний раз были? Давно.А вы с какой целью интересуетесь? |
Vortex74 Женат |
26-03-2014 - 14:43 (fantomih @ 26.03.2014 - время: 14:02) Уважаемый Vortex74. Лично бывал. Полдетства и часть юности провел в Крыму. В отпуски ездил отдыхать в Крым, в основном дикарём, а когда жена появилась, стали искать частные гостиницы Ну и один раз съездили в Геленджик. Когда посчитали во сколько обходится "бюджетный" отдых стали ездить в Египет |
pannoshka60 Свободен |
26-03-2014 - 14:52 на страницах интернета уже было фото, вантовый мост, вот что сейчас подходит для соединения Крраснодарского края, или если быть точным материковой части России и Крымского полуострова минуя территорию Украины.при нынешней современной технике думаю строительство моста в двух уровнях автомобильного и железнодорожного займёт несколько месяцев.конечно это будет дорого но это необходимо.при любом раскладе событий на Украине данное сооружение не будет от этого зависить.и также нашему правительству следует подумать об энергонезависимости Крымского полуострова с этой целью придётся построить Л.Э.П.который соединит Крым с Краснодарским краем. |
Vortex74 Женат |
26-03-2014 - 15:20 (pannoshka60 @ 26.03.2014 - время: 14:52) на страницах интернета уже было фото, вантовый мост, вот что сейчас подходит для соединения Крраснодарского края, или если быть точным материковой части России и Крымского полуострова минуя территорию Украины.при нынешней современной технике думаю строительство моста в двух уровнях автомобильного и железнодорожного займёт несколько месяцев.конечно это будет дорого но это необходимо.при любом раскладе событий на Украине данное сооружение не будет от этого зависить.и также нашему правительству следует подумать об энергонезависимости Крымского полуострова с этой целью придётся построить Л.Э.П.который соединит Крым с Краснодарским краем. Ага, трёхкилометровый "Русский мост" строили четыре года, и обошёлся он казне в миллиард долларов. И украли при строительстве всего сто миллионов рублей (официально) Мост в Крым должен быть в два раза длиннее и ещё в два уровня...и ещё ЛЭП...и водоснабжение...Нормально, страна, в которой куча нерешённых проблем посадила себе на шею нехилого такого нахлебника по абсолютно притянутой за уши проблеме......Путин сотоварищи потихоньку подрезает нашей стране крылья, уж незнаю по собственной глупости, болезни или наущению западных хозяев... |