Взрослая социальная сеть
 k-113 Женат |
01-06-2014 - 23:37 Ну докажете - и кому от этого станет лучше? Если расставаться вы не намерены, судиться и т.п. - тем более не намерены - зачем вам вообще, просто в принципе, доказательства, что что-то там было или не было? Ради вуайерско-SW наклонностей разве что (вполне понятный мотив, кстати). |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-06-2014 - 03:21 (sxn3208377795 @ 31.05.2014 - время: 19:15) (Kroha @ 31.05.2014 - время: 18:32) (sxn3208377795 @ 31.05.2014 - время: 17:59) Нет не все равно, но лучше правда. лучше истина.. но не всем дано её знать...в данной ситуации уже не раз жена говорила, что ничего не было... так этот ответ Вам не по душе)) надо ж заставить её чувствовать себя виноватой...а самому быть таким белым и пушистым)))) Я не хочу слышать именно какую-то версию. Но что бы она ни сказала должно быть подтверждено. И в данный момент ее версия застопорилась на том, что не может объяснить двусмысленную переписку с подругой. Говорит не помню было месяцы назад и вспоминать не хочу. Не хочу больше думать об этих событиях мне неприятно и противно а ты меня туда опять возвращаешь. Ты хочешь чтоб я тебя возненавидела? Я уже раскаялась и ненавижу себя и его за все что было. Но то что ты думаешь не было и все тут. Скорее всего она себя за ту связь действительно ненавидит, и хочет всё оставить позади. Вы со своими требованиями признаний несколько опоздали. Если вы не хотите что бы она вас действительно возненавидела, остановитесь. Вполне достаточно что она знает и понимает что полного доверия ей нет, а если и будет то весьма не скоро. И посмотритесь в зеркало, думаю что у вас у самого рыли не в пуху как говорится в пословице. Думаю пух давно превратился в щетину. Вам надо что бы жена копалась в вашем прошлом?, думаю нет. Ещё раз советую, если хотите сохранить семью и строить отношения по новой, лучше остановитесь. Если хотите копаться, лучше разводитесь сразу, будет менее болезненно. |
sxn3208377795 Женат |
02-06-2014 - 07:08 (ANANASICUS @ 02.06.2014 - время: 00:06) (k-113 @ 01.06.2014 - время: 23:37) Ну докажете - и кому от этого станет лучше? Вопрос не стоит, что будет, хуже-лучше. Вопрос стоит как узнать правду. А зачем это ТС нам знать незачем. Женщины, как правило, не любят правды, им интересней интрига. Поэтому советуют не копать. Мужчины, напротив, или да, или нет. И даже в случае положительного раскрытия ситуации, не будут посыпать голову пеплом, но знать хотят. Хотя бы ради того, чтобы знать, что за сволочь живёт тут под боком. Просто, как информация на будущее. Понятно, что всё не честно в этой жизни. Но с точки зрения морально-исторических инсинуаций, измена мужчины в своей семье не несёт опасность развала этой семьи. Даже если и нагуляется ребёночек на стороне, воспитывать его будет та, другая женщина и её, той женщины мужчина. А вот если нагуляет на стороне жена, то чужого ребёночка придётся кормить самому. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Это так устроено. Уже давно. Женщины могут спокойно забеременеть от кого угодно, а вешать лапшу тому, кто эту лапшу может терпеть. Мужу. Вот и не удивительно, что, мужчины всё таки хотят знать, а женщины об этом не хотят распространятся. Это заложено генетически. Мы все заложники измен и коварства женщин прошлого и рогатой недалёкости мужчин прошлого. Так получилось... Полностью точно описали основу моей позиции. Если подтвердится факт измены, это просто время (может недели месяцы годы) на осознание и переживание, а что такое неопределенность - до конца жизни думай: было-не было и так месяц за месяцем, год за годом будет всплывать, ведь жена будет рядом, ее подруга, которая покрывала, да и хирург может на глаза попадаться (хотя навряд ли). Голову не отключишь, я пробовал, все равно все думки постоянно в подсознании об этом. Месяц уже прошел как раскрылось, интереса к жизни, делам, тому что любил почти нет - все крутится эта история и так и эдак, вроде было, вроде не было и все доказательства можно интерпретировать и так и так. Нет уж лучше правда, пусть горькая, но уж какая есть. Подскажите лучше как найти доказательства измены или ее отсутствия... -------------------------------------------- (k-113 @ 01.06.2014 - время: 23:37) Ну докажете - и кому от этого станет лучше? Если расставаться вы не намерены, судиться и т.п. - тем более не намерены - зачем вам вообще, просто в принципе, доказательства, что что-то там было или не было? Ради вуайерско-SW наклонностей разве что (вполне понятный мотив, кстати). Не могу понять философию страуса, лучше видеть мир как он есть, чем иллюзию. Пост отредактирован, мультипостинг убран. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 02-06-2014 - 12:27 |
| sxn3208377795 Женат |
02-06-2014 - 07:12 (ИЛ68 @ 01.06.2014 - время: 12:41) (sxn3208377795 @ 30.05.2014 - время: 22:17) Про подвиги рассказать не готов. Зачем делать больно близкому человеку. В таком случае почему бы и вам не считать, что отсутствие откровенности, это желание не причинять боль близкому человеку? Мужик должен кормить и оберегать, а женщина по вашему что должна взамен? Или это одностороннее движение? |
| Skor Женат |
02-06-2014 - 09:37 (Kroha @ 31.05.2014 - время: 16:02) Живи так как будто никогда и не жил)) Эт что за форма жизни такая? Бывает говорят, как будто последний день живешь, а вот как будто не жил ..? вопос? |
| Skor Женат |
02-06-2014 - 09:47 (sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 07:08) Месяц уже прошел как раскрылось, интереса к жизни, делам, тому что любил почти нет - все крутится эта история и так и эдак, вроде было, вроде не было и все доказательства можно интерпретировать и так и так. Да, понимаю, самое интересное что и с раскрытием мыслей меньше не становится. Нужно найти серьезную мотивацию для продолжения или прекращения отношений. |
 Zандали Замужем |
02-06-2014 - 09:49 (sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 07:12) ] Мужик должен кормить и оберегать, а женщина по вашему что должна взамен? Или это одностороннее движение? Да ладно... Все же понимают,что если женщина не зарабатывет денег,это не значит,что она ничего не делает. Что рожает и растит детей-а ваша родила целых четверо,О_О,по-моему это подвиг. Что быт на ней весь,а это очень угнетает порой. Ну и духовно-сексуальные потребности удовлетворяет. Ведь понимаете вы все,но делаете вид,что это все неважно-ведь вы же Кормите! Поверьте,что если б она не рожала и растила ваших детей-то вполне бы себя прокормить могла и сама. А так,получается,что Вы понимаете-ей некуда деваться,и потому-пусть терпит. Справедливо это? Наверное,не очень. Женщина не камень,ей обидно,в конце-концов. И потом вот так нечаянно всплывает ...  |
Ventura34 Женат |
02-06-2014 - 10:33 Прочитал всю тему ….бегло правда…но суть понял.. у нас на форуме, объявился очередной копатель… копает, копает , а жена ушла в несознанку и ни в какую.. не было , мол и все…хучь убей…  и постигла его кручина..да такая, что места себе не находит.. все не в радость: и бизнес и семейная идиллия и даже, вдруг заново воспылавшая любовь супругов.. и создал он топик и спрашивает в нем, как нарыть неоспоримых доказательств измены, с тем, чтобы знать правду, потому, что горькая правда, считает он, лучше, чем сладкая ложь… конкретных советов давать не буду… человеку достигшему многова, к тому же, отцу четверых детей… Но кое какие пространные рассуждения, ни к чему ТС не обязывающие, изложу.  Мне, как и многим пользователям, не понятен мотив, узнать правду.. если чел, сейчас так мается, то узнав про измену, нужно узнавать и причину, а причина может быть, весьма, болезненная для ТС.. Вообщем то действия не дальновидные и не разумные , учитывая деловой подход ТС к работе.. где правит прагматизм, выгода и логика… вот было все плохо раньше - было плохо… и дети страдали и бизнес и супружеские отношения . .стало все хорошо..идеально можно сказать..поперло… заново в жену влюбился(кому скажи -не поверят)..живи и радуйся.. так нет же…тревожно как то, нуно же все испортить… а то как жить то дальше..не зная, спала она с хирургом, иль не спала… А давай мы с тобой , уважаемый читатель, допустим крамольную мысль.. возможно, не будь на пути этого патологоанатома, не появись он в жизни жены…сейчас все могло бы быть еще хуже… не было бы семьи, идиллии, любви..бизнеса никакого бы не было.. и успехов, связанных с этим… Зачем становиться параноиком, причем, я бы даже сказал.. принципиальным Не приемлешь ложь? Это хорошо…но дело в том, что некоторая доля лжи, всегда присутствует по жизни… тем боле, ты на агнца непорочного и не похож вовсе что я тебе объясняю, ты же бизнесмен..акула капиталистическая.. все ли чессно в твоем бизнесе а ? Инвестиции , неизвестного происхождения,, договоры фиктивные , подмазки и подкормки. .подлоги и налоги…нет? неужели без всего этого, ты процветаешь..? я знаю, как все делается…я боле 20лет в сфере, где пересекаются чиновники, бизнесмены, мелиция и прочие пожарники и сэсы. не хочешь покапать под партнеров по бизнесу? а вдруг у них криминальное прошлое… Ну да ладно…может быть ты и взаправду честный мен, а я тут наговарию… Пожалуй буду закругляться… а че закругляться..я в принципе все уже и сказал… я против ковыряния…есть инфа. вот ею и руководствуйся.. придумывай, размышляй, анализируй. .фантазируй.. но не рви нервы, ни себе не жыне… она то уж, точно не оценит, твое стремление к знаниям.. кароч, дело хозяйское .. (Вентура  каждый человек-сам кузнец своего несчастья..) Это сообщение отредактировал Ventura34 - 02-06-2014 - 12:59 |
ИЛ68 Женат |
02-06-2014 - 12:36 (sxn3208377795 @ 01.06.2014 - время: 21:55) (ИЛ68 @ 01.06.2014 - время: 12:48) А вообще, может вам следует вспомнить как повела себя ваша супруга, когда видимо решила добиться правды выясняя вашу связь с очередной девицей? Мне кажется, что до неё дошло то, что пока не доходить до вас. Что именно дошло до нее? Что если рыльце в пушку, не стоит поднимать волну - есть возможность, что она вернется обратно. Вам бы хотелось, что бы супруга начала выискивать ваши связи на стороне? Мужик должен кормить и оберегать, а женщина по вашему что должна взамен? Или это одностороннее движение? При таком разделении ролей, на ней видимо комфортность в доме и дети. Это здорово когда мужчина выполняет обязанности в области "кормить и оберегать", только не совсем понятно каким боком тут "право налево"? Выполнение каких из своих обязанностей, вынуждает мужчину изменять жене? Кормление или оберегание?  |
АКМС Женат |
02-06-2014 - 13:11 Вам хочется знать "правду" как Вы её себе уже нарисовали? Может у Вас фантазии не реализованные по теме сексвайф? |
*Sika* Замужем |
02-06-2014 - 15:13 (ANANASICUS @ 02.06.2014 - время: 00:06) [QUOTE=k-113 , 01.06.2014 - время: 23:37] Понятно, что всё не честно в этой жизни. Но с точки зрения морально-исторических инсинуаций, измена мужчины в своей семье не несёт опасность развала этой семьи. Даже если и нагуляется ребёночек на стороне, воспитывать его будет та, другая женщина и её, той женщины мужчина. А вот если нагуляет на стороне жена, то чужого ребёночка придётся кормить самому. Я не говорю, что это плохо или хорошо. Это так устроено. Уже давно. Женщины могут спокойно забеременеть от кого угодно, а вешать лапшу тому, кто эту лапшу может терпеть. Смешные вы, мужчины)) Ребёночка нагулять и всё такое. А зачем ребенка то нагуливать, а? И за развал семьи мужчина несёт не меньшую ответственность. Крышу у него тоже огогого как сносит. |
| Skor Женат |
02-06-2014 - 15:34 Обратил внимание на интересную вещь, те участники , кто изменяли сами и были дезавуированы отстаивают позицию - не нужно копать, не нудно правду искать и пр пр. Что самое забавное, они и задают чаще всего вопрос .. зачем нужно было раскопками заниматься. И причина такого непонимания в том, что они скрывали правду, ситуация их устраивала полностью. Как только факты стали известны партнеру, их розовый мир перестал существовать и превратился в пренеприятнейшее существование. Топик стартер правильно ответил, лучше знать правду и планировать жизнь имея реальную картину,чем прятать голову в песок и не замечать. Нервы и пр пр моменты, да жалко с одной стороны с другой ты реально на многие вещи начинаешь смотреть по другому. Прагматизм в отношениях с обманщиком это практично. Если.. если кончено вам нужны такие отношения Это сообщение отредактировал Skor - 02-06-2014 - 15:35 |
millennium Женат |
02-06-2014 - 16:18 (sxn3208377795 @ 30.05.2014 - время: 16:12) Подскажите как докопаться до истины? Ну и вообще что посоветуете делать в такой ситуации? Ведь дело прошлое, даже если всплывут еще доказательства, она будет их так же отрицать и я не приближусь к истине опять... Женщины редко сознаются в изменах, в основном чтобы отомстить мужчине, так сказать унизить. В вашем случае есть 3 составляющих: 1. У вас открылось "второе дыхание" в ваших супружеских отношениях. 2. Вы для себя решили, что не хотите расставаться с ней. 3. Вы не хотите менять устоявшийся быт. Что мучает то? Для чего вам эта истина? Насчет бывшего любовника, тема деликатная, вы сам любовник чей-то был неоднократно. Сильно вероятно, что интим у них все-таки был когда-то, но не факт что до сих пор продолжается. Я, например, тоже когда-то был с женщиной, которая мне впоследствии сказала что любит другого, и вышла за того замуж. На этом наши любовные отношения закончились. Но переписываться на общие темы мы не перестали, в том числе обсуждаем иногда семейные трения, как у нее с мужем, так и мои с женой. Она мне объясняет "женскую логику", что хотела мне сказать моя жена. А я ей объясняю, что хотел от нее муж, "мужскую логику" в той или иной ситуации, и в своих действиях. Но, ни о каком сексе, даже виртуальном у меня с ней не может быть даже и речи. :)) |
| sxn3208377795 Женат |
02-06-2014 - 16:24 (Skor @ 02.06.2014 - время: 09:47) (sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 07:08) Месяц уже прошел как раскрылось, интереса к жизни, делам, тому что любил почти нет - все крутится эта история и так и эдак, вроде было, вроде не было и все доказательства можно интерпретировать и так и так. Да, понимаю, самое интересное что и с раскрытием мыслей меньше не становится. Нужно найти серьезную мотивацию для продолжения или прекращения отношений. С раскрытием мыслей меньше однозначно, просто время нужно на осознание и прощение или другое решение. Иногда какая-то проблема или непринятое решение висит на душе тяжким грузом, но как только решение принято, сразу становится легко. Не замечал? Пока болтаешься - трудно, непонятно, нет опоры. Как только пристал к какому-то берегу, ощутил почву под ногами (неважно золотой песок или болотная жижа) а там дальше жизнь продолжаться будет ничем не хуже, а наверно даже и лучше, так как любые жизненные трудности и потери нас закаляют, делают сильнее. Поэтому плакать не буду при любом раскладе, приму определенные решения, сделаю определенные шаги и т.д. и т.п. А в подвешенном состоянии этих шагов не сделаешь и решений не примешь... А вообще если философски на все это смотреть - можно сказать, как говорят умные евреи: Господи! Спасибо, что взял пи.дой! (может быть некрасиво и Богохульство, но по существу) Ведь в жизни есть гораздо более серьезные потери и удары, в том числе и те, которые исправить нельзя и гораздо более тяжелые утраты, чем верность дуры-жены. Не так ли? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
02-06-2014 - 16:25 (sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 07:08) (ANANASICUS @ 02.06.2014 - время: 00:06) (k-113 @ 01.06.2014 - время: 23:37) Ну докажете - и кому от этого станет лучше? Вопрос не стоит, что будет, хуже-лучше. Вопрос стоит как узнать правду. А зачем это ТС нам знать незачем. Полностью точно описали основу моей позиции.(k-113 @ 01.06.2014 - время: 23:37) Ну докажете - и кому от этого станет лучше?Если расставаться вы не намерены, судиться и т.п. - тем более не намерены - зачем вам вообще, просто в принципе, доказательства, что что-то там было или не было? Ради вуайерско-SW наклонностей разве что (вполне понятный мотив, кстати). Не могу понять философию страуса, лучше видеть мир как он есть, чем иллюзию. Что делать зависит от того чего вы хотите добиться. Если вы хотите знать всё даже путём развода то допрос третьей степени с применением спец средств. Если хотите сохранить семью, и иметь нормальную жизнь то следующие: 1) Разговор с женой, предупреждение что вы более не о чём спрашивать не будете, и искать не будете. Но если что то всплывёт, если вы получите доказательства не от неё, то развод 100%. Причём развод не из за факта измены. Измена была даже без секса. Развод из за факта вранья. 2) Будьте готовы к тому что после такого разговора возможны три варианта: а) Жена вас возненавидит и уйдёт сама. Не надейтесь что она останется с вами из за финансов, или детей. Есть случаи когда ещё вчера любящие женщины уходят, как будто никогда не любили. б) Жена начнёт вас пытать про ваши закидоны, и выдвинет аналогичное требование. г) Жена признается. 3) Ставите условие жене, и вы и жена должны идти к дипломированному психологу / психотерапевту. Думаю если найдёте специалиста, и вам и жене станет легче, и со временем жена расколется. P.S. Поверьте мне в прошлой жизни приходилось вербовать людей, и допрашивать людей получая от них информацию которой они совсем не хотели делится. Но если целью стоит получение правдивой информации, а не информации выданной только для того что бы любой ценой прекратить допросы. Фронтальная атака (то чем вы сейчас занимаетесь) не подходит. Только терпение, холодная голова, терпеливое накопление и сравнение фактов, кажущийся уход от темы (для расслабления объекта разработки), Вдумчивое планирование вопросов (что бы они не звучали прямо), выстраивание доверительных отношений с объектом разработки (то что вы разрушаете), только такой подход даёт надёжный положительный результат. Есть конечно и другой, подход но в вашем случае он не подойдёт ибо возможен только по горячим следам. Остальное если хотите в личке. |
| Skor Женат |
02-06-2014 - 16:31 (millennium @ 02.06.2014 - время: 16:18) (sxn3208377795 @ 30.05.2014 - время: 16:12) Подскажите как докопаться до истины? Ну и вообще что посоветуете делать в такой ситуации? Ведь дело прошлое, даже если всплывут еще доказательства, она будет их так же отрицать и я не приближусь к истине опять... Женщины редко сознаются в изменах, в основном чтобы отомстить мужчине, так сказать унизить. Это до поры до времени. Если женщина открывает другому мужчине сердце, она автоматически закрывает его перед мужем, поскольку не может любить, быть близкой с двумя мужчинами одновременно. Так говорится в учении о семье которому много много лет. Вопрос секса - вопрос времени, не далекого, до первой ссоры у вас и у нее, одновременной кончено же со своими благоверными. |
| sxn3208377795 Женат |
02-06-2014 - 16:45 (ИЛ68 @ 02.06.2014 - время: 12:36) (sxn3208377795 @ 01.06.2014 - время: 21:55) (ИЛ68 @ 01.06.2014 - время: 12:48) А вообще, может вам следует вспомнить как повела себя ваша супруга, когда видимо решила добиться правды выясняя вашу связь с очередной девицей? Мне кажется, что до неё дошло то, что пока не доходить до вас. Что именно дошло до нее? Что если рыльце в пушку, не стоит поднимать волну - есть возможность, что она вернется обратно. Вам бы хотелось, что бы супруга начала выискивать ваши связи на стороне? Мужик должен кормить и оберегать, а женщина по вашему что должна взамен? Или это одностороннее движение? При таком разделении ролей, на ней видимо комфортность в доме и дети. Это здорово когда мужчина выполняет обязанности в области "кормить и оберегать", только не совсем понятно каким боком тут "право налево"? Выполнение каких из своих обязанностей, вынуждает мужчину изменять жене? Кормление или оберегание? Я нигде не написал, что изменял жене, почему все сразу ко мне прицепились? Просто вокруг меня куча женщин крутится и я поддерживаю с ними отношения, но о романах здесь нет речи. Я написал об этом просто чтобы было понятно, что жене время от времени капали доброжелатели, которые хотели разрушить нашу семью, так как многие нам завидовали и завидуют. Она скрывала это и обижалась на меня, я помню эти периоды. Но когда она мне предъявляла иногда какие-то тени из прошлого или настоящего - мне просто было смешно, насколько это далеко от реального положения вещей.Да и вообще это к делу не относится. Есть такая поговорка: Каждый бык несет свои яйца. При чем здесь мои грехи, я за них сам отвечу когда наступит время. Мои грехи или их иллюзия - это не повод грешить самой. Да и вообще сами причины возникновения романа мне уже ясны. Мне нужны советы как дойти до истины, чтобы было ясно как поступать дальше. Повторюсь - здесь есть люди, которые выводили на чистую воду свои половинки и есть те люди, кого разоблачили и пришлось признаться или было все ясно и без признания. Подскажите как я могу в моей ситуации дойти до истины? Расспросы и те доказательства, что есть уже отыграны. Нужно что-то новое. Провокация, розыгрыш или инсинуация. Или в окружении врача порыться, наверняка где-то хвастался. Или место встреч поискать. Расскажите пожалуйста свои истории, как палились и как палили сами :) Это сообщение отредактировал sxn3208377795 - 02-06-2014 - 16:50 |
| Антироссийский клон-28 Женат |
02-06-2014 - 16:54 (sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 16:45) Мне нужны советы как дойти до истины, чтобы было ясно как поступать дальше. Вам нужны советы, я вам их дал. Перечитайте внимательно. Если вопросы будут, то пишите в личку. Через 8 часов отвечу, сейчас извините на до по делам. |
| Канеш Замужем |
02-06-2014 - 17:14 "Вначале этого периода я часто пил, проводил время с друзьями и на работе, гулял" вот тут было собственноручно написано, что гулял, судя по следующей ремарке - не с тросточкой по парку... Автор, Вас сейчас уже штормит, Вы не представляете, что будет твориться в уже расшатанном организме, если один из вариантов отпадёт... Причём вариант "секса не было" Вы категорически не желаете принять... |
| Skor Женат |
02-06-2014 - 18:35 (sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 16:24) С раскрытием мыслей меньше однозначно, просто время нужно на осознание и прощение или другое решение. В поговорке речь идет про деньги :-) Да, когда принимаешь решение то становится легче, это работает в бизнесе, где все подчиняется аналитике и расчету. Личные моменты - все не так линейно особенно если для тебя это принципиальные ценности. Если человек сомневается, значит он мыслит. И вот тут ты и попадаешь в ловушку ведь время единственый ценный ресурс который не купишь ни за какие деньги, стоит его тратить или нет и на что ? для этого и нужна мотивация и ответы. |
| Zандали Замужем |
02-06-2014 - 20:26 Автор, ну послушайте народ. Никто Вам зла не хочет здесь и никто не завидует. Как женщина говорю-если б мне кто-то мозг выносил в течение долгого времени,я б точно ушла и не надо никаких денег. Это психологический прессинг,от которого можно с ума сойти и впасть в неадекват. Если хотите дальше иметь семью-простите что бы там ни было и забудьте. И никогда не напоминайте. Если хотите разрушить-пожалуйста,копайте и устраивайте ловушки. Не уверена,что она вам это простит. |
| sxn3208377795 Женат |
02-06-2014 - 21:53 (Misha56 @ 02.06.2014 - время: 16:25) (sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 07:08) (ANANASICUS @ 02.06.2014 - время: 00:06) Вопрос не стоит, что будет, хуже-лучше. Вопрос стоит как узнать правду. А зачем это ТС нам знать незачем. Полностью точно описали основу моей позиции.(k-113 @ 01.06.2014 - время: 23:37) Ну докажете - и кому от этого станет лучше? Если расставаться вы не намерены, судиться и т.п. - тем более не намерены - зачем вам вообще, просто в принципе, доказательства, что что-то там было или не было? Ради вуайерско-SW наклонностей разве что (вполне понятный мотив, кстати). Не могу понять философию страуса, лучше видеть мир как он есть, чем иллюзию. Что делать зависит от того чего вы хотите добиться. Раскрыть по горячим следам не удалось из-за моей несдержанности, вывалил все раньше времени. Поэтому сейчас я занялся как вы и советуете терпеливым накапливанием фактов и сравнением их между собой и с тем что говорила жена и подруга, плюс иногда направляющими вопросами расставляю инфо в пробелах. Но это тонко не напрямую без обид и стресса. Часто косвенными вопросами, не относящимися к делу. Они и не понимают что круг сужается при этом, так как не знают какое инфо у меня есть и к чему я это спрашиваю. Но пока увы все мимо кассы и только подтверждает ее версию. В личку напишу что уже сделал, может посоветуете что на этом пути. У меня кстати тоже опыт большой работы с людьми, поэтому я интуитивно пошел этим путем. Что-то типа социального хакерства. Против такого метода нет противоядия, но он требует много времени, а хочется быстрее :) |
| sxn3208377795 Женат |
02-06-2014 - 22:14 (Zандали @ 02.06.2014 - время: 20:26) Автор, Ее уже трогать не буду с расспросами неэффективно. Не факт что скажу потом что выяснил. Просто для себя буду знать что было и кто рядом. Козней строить не собираюсь, она ведь мать моих детей и продолжает их воспитывать :) Просто тут два полюса противоположных. Если она втюрилась и дала - один расклад понять можно уважать нет, а если втюрилась и остановилась не дала и смогла порвать, как она и говорит, то тут пожалуй уважением пахнет. Как говорится или грудь в крестах или голова в кустах :) Поэтому и стараюсь. .. |
| АКМС Женат |
02-06-2014 - 22:51 Мазохист. |
| sxn3208377795 Женат |
02-06-2014 - 23:22 (Misha56 @ 02.06.2014 - время: 16:54) (sxn3208377795 @ 02.06.2014 - время: 16:45) Мне нужны советы как дойти до истины, чтобы было ясно как поступать дальше. Повторюсь - здесь есть люди, которые выводили на чистую воду свои половинки и есть те люди, кого разоблачили и пришлось признаться или было все ясно и без признания. Подскажите как я могу в моей ситуации дойти до истины? Расспросы и те доказательства, что есть уже отыграны. Нужно что-то новое. Провокация, розыгрыш или инсинуация. Или в окружении врача порыться, наверняка где-то хвастался. Или место встреч поискать. Расскажите пожалуйста свои истории, как палились и как палили сами :) Вам нужны советы, я вам их дал. Перечитайте внимательно. Если вопросы будут, то пишите в личку. Через 8 часов отвечу, сейчас извините на до по делам. Спасибо ваши советы мне по душе. Напишу в личку ------------------------------------- (АКМС @ 02.06.2014 - время: 22:51) Мазохист. Попадешь сам в такой переплет может поймешь меня. А так не знаешь что лепишь :) но лучше не надо попадать желаю обойтись без таких проблем. .. :) Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 05-06-2014 - 11:52 |
| sxn3208377795 Женат |
03-06-2014 - 00:12 (Канеш @ 02.06.2014 - время: 17:14) Причём вариант "секса не было" Вы категорически не желаете принять... Вариант секса не было для меня самый желанный, но почему она так себя ведет если стыдиться нечего? Стерла переписку с хирургом (там действительно не было ссылок на измены), после первой фазы разоблачения тайно купила новый телефон на паспорт подруги (там ведет переписку и разговоры с другой и этой подругами и переписка эта о том как она жалеет что доставила мне боль и очень сожалеет, что если-бы знала что я буду так переживать то в жизни бы этого не допустила бы, что мои переживания не соответствуют степени ее косяка, то есть тоже нет прямого криминала и переписки - звонков с мужиками, зачем тогда ей такой левый телефон?), избегает разговоров на тему нестыковок в фактах и ее рассказе обо всей этой истории ... зачем, почему она тогда так поступает? Это работает против ее версии... Ведь если ее версия правдива поведение должно быть с точностью противоположное. Переписку - на смотри ничего там нет, один стеб, объяснить нестыковки - пожалуйста, здесь было так, здесь шутка, а здесь прихвастнула перед подругой. .. И вообще вот тебе пароль от соцсетей делай что хочешь. Я думаю такие действия расставили бы все по местам и сняли бы все подозрения. Вместо них как я писал противоположное поведение, попытки скрыть то что было. Может быть женщины объяснят причины такого поведения? --------------------------------------- (ANANASICUS @ 02.06.2014 - время: 21:59) А то, что у мужчин крышу рвёт... я не стал бы быть таким категоричным. У состоявшегося мужчины, женщины на восемнадцатом месте где-то... после лошадей, охоты и собак... И все его влюблённости это всего лишь очередная мимолётная блажь. Я по жизни не обоярившийся новый русский, а обычный человек, может чуть больше уверенный в себе чем средний гражданин, поэтому реакции на все у меня нормальные здоровые :) но и удары судьбы я встречаю без страха Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 05-06-2014 - 11:54 |
| Zандали Замужем |
03-06-2014 - 01:36 (sxn3208377795 @ 03.06.2014 - время: 00:12) (Канеш @ 02.06.2014 - время: 17:14) Причём вариант "секса не было" Вы категорически не желаете принять... Вариант секса не было для меня самый желанный, но почему она так себя ведет если стыдиться нечего? Стерла переписку с хирургом (там действительно не было ссылок на измены), после первой фазы разоблачения тайно купила новый телефон на паспорт подруги (там ведет переписку и разговоры с другой и этой подругами и переписка эта о том как она жалеет что доставила мне боль и очень сожалеет, что если-бы знала что я буду так переживать то в жизни бы этого не допустила бы, что мои переживания не соответствуют степени ее косяка, то есть тоже нет прямого криминала и переписки - звонков с мужиками, зачем тогда ей такой левый телефон?), избегает разговоров на тему нестыковок в фактах и ее рассказе обо всей этой истории ... зачем, почему она тогда так поступает? Это работает против ее версии... Ведь если ее версия правдива поведение должно быть с точностью противоположное. Переписку - на смотри ничего там нет, один стеб, объяснить нестыковки - пожалуйста, здесь было так, здесь шутка, а здесь прихвастнула перед подругой. .. И вообще вот тебе пароль от соцсетей делай что хочешь. Я думаю такие действия расставили бы все по местам и сняли бы все подозрения. Вместо них как я писал противоположное поведение, попытки скрыть то что было. Не знаю,почему Вам непонятно то,что она прячется. Наверное,потому,что понимает-вы в восторге не будете. Она вас боится,и боится последствий. А пароли...это даже не смешно. Она вам даст пароль от официального аккаунта,а у нее,скажем,есть еще один. Или не один. |
Wiya Свободна |
03-06-2014 - 02:36 (sxn3208377795 @ 03.06.2014 - время: 00:12) зачем, почему она тогда так поступает? Это работает против ее версии... Ведь если ее версия правдива поведение должно быть с точностью противоположное. Переписку - на смотри ничего там нет, один стеб, объяснить нестыковки - пожалуйста, здесь было так, здесь шутка, а здесь прихвастнула перед подругой. .. И вообще вот тебе пароль от соцсетей делай что хочешь. Я думаю такие действия расставили бы все по местам и сняли бы все подозрения. Вместо них как я писал противоположное поведение, попытки скрыть то что было. может вы ее просто уже задолбали порядком и она уже ничего не хочет ни доказывать ни рассказывать ни еще как то себя оправдывать я так понимаю, судя по вами опИсанному-вы ее загоняли по углам объясняю- до-ста-ли изза принципа может не показать не хочет и все, с какой стати? да и смысл, если всеравно не верят, а стоят на своей и никакой другой "правде"? |
Мизерабль Свободен |
03-06-2014 - 03:29 (sxn3208377795 @ 03.06.2014 - время: 00:12) ... Ведь если ее версия правдива поведение должно быть с точностью противоположное. Переписку - на смотри ничего там нет, один стеб, объяснить нестыковки - пожалуйста, здесь было так, здесь шутка, а здесь прихвастнула перед подругой. .. И вообще вот тебе пароль от соцсетей делай что хочешь. Я думаю такие действия расставили бы все по местам и сняли бы все подозрения. Вместо них как я писал противоположное поведение, попытки скрыть то что было. sxn3208377795, а к чему вы вообще у женщин спрашиваете? Надеетесь, что будет, иная, альтернативная правда? Вообще, вам же за сорокет уже? Ну так сам, САМ, гляньте на окружающую действительность, и примите решение. |
pipir@4 Женат |
03-06-2014 - 04:57 У мене ситуевина ну очень похожа на вашу. Только я застукал все это в самом начале отношений. Сейчас вроде все устаканилось, но осадок остался. И, думаю, сейчас я предпочел бы ничего не знать. Потому как, уже зная о всей ситуации, и повлияв на исход её, я понимаю, что это любовник сам бы уже закончился. Ибо ничтожество он порядочное. А так полгода нервотрепки в первую очередь себе, потом уже жене. Да и она сама-бы его давно послала. Но, видя мои усилия, у неё включился режим упрямого противодействия. Не потому, что он ей нужен, а потому, что я решаю её и его судьбу. Как-то так. Потому мой совет забить и не копать. И это не прятать голову в песок, а принять нормальное взрослое решение. |
| sxn3208377795 Женат |
03-06-2014 - 06:20 (Zандали @ 03.06.2014 - время: 01:36) Может быть женщины объяснят причины такого поведения?[/QUOTE] Не знаю,почему Вам непонятно то,что она прячется. Наверное,потому,что понимает-вы в восторге не будете. Она вас боится,и боится последствий. Про пароли от соцсетей, стирание переписки, переписку по левой и все такое - я ведь там уже был и в принципе видел что ничего такого там нет, никакого второго или доказательств, правда она когда стирала этого не знала. Просто болтовня за которую ей действительно может быть стыдно, а мне неприятно (это действительно так так как когда я снова читаю эти диалоги, то опять переживаю неприятные чувства . .. но когда речь идет о таком серьезном косяке как секс на стороне, то лучше пройти через стыд, но предъявить доказательства. Не так ли? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
03-06-2014 - 06:51 Нет не так, точнее не всегда так. Понимаете, если жена на левом телефоне, о котором как она считает вы не знаете, пишет подруге что ничего не было. И там же пишет что если бы она знала что это так на вас повлияет то никогда такого не допустила бы. Это значит что она действительно сожалеет, она ведь не для вас пишет. Но в тоже время она вам не верит, точнее не верит в адекватность вашей реакции. Думаю вы сами до этого довели. Подумайте сами какое доказательство она вам может предъявить что секса не было? Взять расписку у героя романа? А вот если она вам скажет что секс был, вы ей поверите сразу, ибо по моему мнению вы себя уже в этом убедили. Мой вам искренний и очень серьёзный совет, остановитесь. Я уверен что при вашем расследовании вы ведёте себя как слон в посудной лавке, хотя вам кажется что вы двигаетесь не слышно как кошка. Не даром, в контр разведке и в УГРО всегда отстраняли от дела следаков и оперов если в деле замешанны родственники или близкие знакомые. Даже прекрасный профессионал, не сможет быть полностью не предвзятым, и может наломать дров. Я это говорю по собственному опыту. Вы давно прошли тот момент когда можно было всё решить быстро. Сейчас только терпение. Вам и вашей жене (вам больше ) действительно нужен психолог. Я уже писал в других темах. Хороший терапевт, не будет говорить вам что делать, он будет просто задавать вам вопросы. Отвечая на эти вопросы вы сами решите свою проблему увидев её со стороны. Так же со стороны её увидит ваше жена. Исходя из того что вы написали, а написали вы наверное далеко не всё. Думаю что процентов 70 может 80 за то что она вам говорит правду. Если врёт это со временем всплывёт. Если она вам поверит, поверит в то что вы хотите сохранить семью, то расскажет больше. Но если будете давить, в один прекрасный момент она вас возненавидит, и скорее всего уйдёт. Женщины далеко не так зависят от мужей как вам кажется. И ещё, вам сейчас важнее разобраться не о том был секс или не был. Вам гораздо важнее разобраться почему возник, так долго продолжался, и после перерыва возобновился это роман. Ели поймёте почему, то думаю такое не только не повторится, но вообще ваша семейная да личная жизнь изменится только к лучшему. Подумайте о том что я вам говорю, и если хотите сохранить семью, остановите (хотя бы на год, лучше два) ваше расследование. А следственную энергию направьте на поиски причины, только не расспрашивайте жену. Хороший терапевт начнёт работать с вами по одиночке, потом сведёт вместе, и вы очень многое узнаете о себе самом. Удачи вам и терпения. |
| sxn3208377795 Женат |
03-06-2014 - 08:19 (Zандали @ 02.06.2014 - время: 20:26) Автор, Вам изменяли? Вы были вообще в такой ситуации? Или может быть были с другой стороны? Расскажите что может быть причиной сознаться? На чем можно достоверно убедиться как все было на самом деле? Извините за обилие вопросов - не ответите не обижусь :) |
| sxn3208377795 Женат |
03-06-2014 - 08:47 (Misha56 @ 03.06.2014 - время: 06:51) Нет не так, точнее не всегда так. Спасибо, думаю так и сделаю... По крайней мере большинство на форуме так советуют, видимо есть реальные резоны на это. А поиски правды оставлю на потом, когда эмоции поутихнут. Ну или буду рядом с этими людьми смотреть сопоставлять не высовываясь. Например присмотрюсь пока к хирургу - что за гусь, кого сейчас топчет, куда водит, перед кем хвастается... Есть подозрение, что сестра давала ключи от хаты - посмотрю что за ключи, нет ли у моей их дубликата... Сопоставлю звонки из телефонной распечатки жены со своими отъездами, кому еще звонила в это время и т.д. Но буду делать это так по ходу дела, без фанатизма, правильно Вы говорите - жизнь долгая, все всплывет потихоньку раз уж показался краешек. Да и жена постепенно все расскажет, когда будет понимать, что никто ей ничего не предъявит - главное создать такие условия. Друзья ! Спасибо всем! Даже сейчас в процессе дискуссии здесь мне стало гораздо легче. Пришло осознание, что то что было - не изменишь, нужно жить настоящим и планировать будущее, которое однозначно будет лучше :) Еще понравилась чья-то идея - принять и пережить самый худший вариант (в жизни он далеко не самый худший, хуже когда все продолжается и женщина готова разрушить семью например), не обвинять жену, но и не доверять больше так безоглядно. Но это мне не по душе, так как у меня по жизни стратегия - я всем людям вначале доверяю, потом которые подводят выбраковываю из своего окружения. Так легче жить да и сделать можно гораздо больше, экономишь время на периоде принюхивания. Ведь время жизни - основная наша ценность. Со временем при реализации такой жизненной стратегии появилась интуиция и таких людей практически не стало. Вернее не так - предать или подвести может каждый, главное понимать при каких обстоятельствах он на это готов и не ставить его в такие условия. Поэтому для меня важно вернуть доверие в этом случае с женой. Конечно сейчас в ближайшие годы речи о чем то подобном не идет - труханула она по серьезному, но ведь через 3-5 лет все забудется и что тогда? Как вернуть взаимное доверие :) |
Kroha Замужем |
03-06-2014 - 09:10 (sxn3208377795 @ 03.06.2014 - время: 08:53) Поэтому для меня важно вернуть доверие в этом случае с женой. Конечно сейчас в ближайшие годы речи о чем то подобном не идет - труханула она по серьезному, но ведь через 3-5 лет все забудется и что тогда? Как вернуть взаимное доверие :) тут Вы ошибаетесь... забыть, к сожалению, нельзя...можно только простить.. |