Tenko Замужем |
17-11-2011 - 04:08
У вас проблемы с абстрагированием что ли? Чесслово, мне на асме проще защиту от дурака написать, чем вот в таких темах пытаться предусмотреть все посты, подобные вашим... Да ясен пень, что будет куча нытья про то, что побитые/изнасилованные/убитые были сами виноваты. Если б меня это интересовало, я б спросила традиционно - кто виноват и что делать. Но вопрос поставлен иначе - именно таким образом, как в стартовом посте. Меня интересует мнение женщин по описанной ситуации. И как ни странно, абсолютное большинство в сабже разобрались с первого раза А вот осуждаете и обсуждаете в этой теме пока вы. Я даже в опросе не голосовала. |
||||||
Tenko Замужем |
17-11-2011 - 04:11
Мой ответ предназначался конкретному пользователю, предположившему, что чьим-то детям, женам и проституткам быть здоровыми и живыми не положено. В остальном - тема и существует для ваших, женских, мнений. Вот ты считаешь, что если сопля - то пусть зовет на помощь. Не спорю. Я поняла твою позицию, спасибо за мнение. |
||||||
Lileo Замужем |
17-11-2011 - 04:15 У меня была такая ситуация. Лет в 7 возвращалась домой и услышала, как в подземном переходе кричит девушка. Вокруг никого не было. Очень сильный был импульс побежать на помощь. Страха не помню. Прошла в результате мимо, потому что поняла - ничем я ей помочь не смогу. В милицию я не позвонила, когда дошла до дома. То ли не сообразила, то ли решила, что уже поздно звонить, а может, просто телефона милиции тогда не помнила/не знала. |
||||||
*Ню* Свободна |
17-11-2011 - 07:04
да жизнь в России сама по себе один такой большой и порой весьма страшный аттракцион, я порой в сводках про такие нелепые смерти читаю.... и что, теперь и не жить вовсе и брезгливо отворачиваться от всего, прикрываясь мыслишками что они, может быть "сами виноваты, а я тут подставляться не обязан" |
||||||
*Ню* Свободна |
17-11-2011 - 07:11
у меня так было. не совсем насилие, конечно. толпа подростков, некоторые из них знакомые, доставали мальчика какого-то из моего двора. он был явно их младше. Я его знала, хотя и не дружила с ним особо. Ну и его стали задирать и толкать, просто насмехаться, причем явным зачинщиком был парень лет 14. Я никогда не отличалась высоким ростом и атлетическим телосложением, но за мальчика вступилась сначала словами, потом не словами. И хотя мне чуть руку не сломали не жалею, что так сделала. Было мне лет 12 что ли. Мальчишки, кстати, разбежались те. Считается такой случай, не? Ну или была драка, как раз вариант, когда трое метелили одного у меня под окнами, уж не знаю за что. Вызвала милицию, о чем сообщила эти товарищам из окна. Разбежались до приезда... Саму меня пытались "зажать" на темной и безлюдной улице. Удалось сбежать, остановив нападавшего словами. |
||||||
Свободен |
17-11-2011 - 09:25
ну живут же. а ведь сейчас те, кто ратует за то, что моя хата с краю я ничего не знаю(с), сами наверняка ожидали бы помощи если бы сами или их близкие попали в какую-нибудь подобную ситуацию и им явно бы не понравилось когда просто все прошли мимо. Кирстен даже на счет детей спрашивала, а хотели бы вы чтоб ваш ребенок, сын заступился? да не то чтобы хотела я своего сына воспитываю так, мне сложно представить, чтоб я смогла вырастить мужчину, который просто пройдет мимо когда на его глазах будут насиловать или убивать... со второго класса сын ходит на вольную борьбу, его отец КМС по боксу был, мои дед мастер спорта по боевому самбо, преподавал в милиции, мои нынешний муж капитан ВДВ в отставке, наверное я просто плохо представляю иных мужчин рядом с собой, таких которые не в состоянии постоять не за себя, не за свою женщину, не защитить ребенка. |
||||||
) Талия ( Замужем |
17-11-2011 - 09:39
Рядом с собой - это одно дело. Но эти иные мужчины есть и их много. Есть и физически слабые, и слабые духом, и просто равнодушные. И почти у всех этих мужчин есть семьи, дети. И есть органы правопорядка, которые должны защищать тех, кто сам себя защитить не может, в том числе и мужчин. В полицию и в армию тоже не всех берут. |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-11-2011 - 10:18
Хорошо когда есть мобильный телефон. Но не знаю как у вас в России, у нас пока дозвонишься проходит около 2-3 минут, с автоответчика говорят "ждите подключения к службе милиции, ждите подключения к службе милиции" и так раз 20, пока подключат. Хотя лично я использую вариант демонстративного звонка в милицию. Заявляю громко "я звоню в милицию" и звоню. Действует. |
||||||
Lessa Замужем |
17-11-2011 - 10:21 Самая жесть - это когда не мужчина, а женщина зверски избивает ребенка. Тут за свою-то жизнь не страшно будет, но что с женщиной делать? И в 99% случаев она окажется матерью этого ребенка. Сама не видела, но встречаются случаи, что тетки прям посреди улицы своих детей избивают, и не один раз такое случается, и если это соседка, например, то никто не будет вмешиваться, типа дело семейное. На таких соседи заявляют, безусловно, но толку ноль. |
||||||
*Ню* Свободна |
17-11-2011 - 10:23
ну про "воспитание" детей это вообще отдельная тема |
||||||
Kirsten Замужем |
17-11-2011 - 10:27
Думаю, что не считается. Сюда уже все, что можно принесли. Это детские воспоминания, мужей тут нет. Вызывать полицию - это и есть оптимальный вариант. Ты же побежала из дома драться с бандитами. И муж твой не побежал. |
||||||
Гермaн Свободен |
17-11-2011 - 10:28
celene У меня к Вам вопрос. Вот если я погибну в драке, защищая постороннего человека, кто защитит моих родных, когда придет время. Кто будет кормить моих родителей в старости? |
||||||
Lessa Замужем |
17-11-2011 - 10:29
Ну просто если мужчина избивает ребенка, то и неважно, отец он или нет. Даже инстинктивно кажется, что правильно будет его остановить. А если мать избивает ребенка? Ведь та же самая ситуация, ребенок с ней сам точно так же справиться не может, как и с отцом. Но если брать общественные устои, то такой женщине вряд ли стоит опасаться, что кто-то подойдет и остановит ее действием, а на слова ей может быть 100 раз наплевать. И в этом случае, если мужчина просто ее за руку поймает, а она брыкаться начнет и в конце концов хоть какую-то травму получит, мужчина в 100% случаев по закону нашему виноват окажется. |
||||||
Kisik1 Свободен |
17-11-2011 - 10:31
Тут один нюанс есть, мы ж не на диком западе живем, а в так называемом цивилизованном обществе. Здесь все регулируется законами. Если вы нарушаете закон, то становитесь изгоем. Пресекать нарушение закона могут только специальные люди, в противном случае - самосуд, что является нарушением закона, со всеми вытекающими последствиями. Посему, если есть какой-то конфликт, в сути которого Вы не разбираетесь, то лучше просто сообщить об этом в правоохранительные органы. Понятно, что есть ситуации разные, например двое подонков насиловали девушку на Тверской, а народ тупо шел мимо, может быть в таких случаях и стоит вмешаться, если конечно сил хватает и образование позволяет. Поймите правильно, у меня дома то же есть жена и ребенок, и они не хотят хоронить меня раньше времени. И ответственность у меня прежде всего перед ними, а по этому умирать из-за чужих для меня людей в мои планы не входит. Ну уж извините. И из жизни. Были у нас друзья в свое время. На какой-то вечеринке парень начал бить лицо своей подружке. Они ГБ жили, потом поженились и до сих пор живут ))). Ну я тогда еще молодой был, неопытный. С ним слегка сцепились. На наши отношения тот случай ни как не повлиял, а вот девушка, через пол-года примерно мне сказала, типа зачем полез, тебе что больше всех надо? А если бы он тебя избил бы. Я так понимаю, у них это в порядке вещей было. Так что прежде чем лезть не разобравшись, стоит подумать, а самим страдающим помощь нужна, или это стиль жизни, для них нормальный? |
||||||
Kirsten Замужем |
17-11-2011 - 10:33
Лен, ну меня просто отчаяние берет, когда я твои посты читаю, честное слово. Что же ты выступаешь, когда твой случай вообще никаким макаром не подходит под этот вопрос? Там же выше написано, что нет разговора о тех случаях, когда мужья - профессионалы в этой области. Или когда у них легальное оружие есть. Такой мужик уверен, что он вырубит бандита без последствия для себя и для него. И про такого мужа мы тут не говорим. Мы про обычных мужей говорим, которые программисты, историки, учителя русского языка или литературы в средней школе.... |
||||||
Kirsten Замужем |
17-11-2011 - 10:36
Так она ж ответила на этот вопрос - она уважать будет мужа, сидящего за превышение ... ну или его память... А что еще от мужа надо? Я вот не настолько эмансипированная дама, мне муж нужен в семье. Функционирующий муж. |
||||||
*Ню* Свободна |
17-11-2011 - 10:37
ну про вызвать полицию, а не побежать драться с тремя мужиками - у меня и мужа тогда не было. Там вроде спрашивали как вы лично реагировали на случаи насилия, происходящие на ваших глазах |
||||||
Kirsten Замужем |
17-11-2011 - 10:40
Еще раз. Нет вопроса - как вы реагировали на случаи насилия. Есть вопрос - как вы ХОТЕЛИ БЫ чтобы МУЖ отреагировал. |
||||||
Гермaн Свободен |
17-11-2011 - 10:42 Ой, Kisik1, ну право, ну шо Ви такое говорите, какая жена, какие дети, ведь речь тут идет о мужской чести! Любой уважающий себя мужчина должен кинуться помогать жертве, иначе он трус и последний подлец. А если умрет, то в рай попадет, боженька героев любит, а если инвалидом станет - не страшно, государство позаботиться - пенсию по инвалидности платить будет, в тюрьму попадет - ну а с кем не бывает, страна такая, половина сидит, половина их охраняет, а то что с судимостью на работу не берут - да это все враки, у нас вон охранник в магазине круглосуточном, он сидел.
Ти шо Кирс, это вообще не Мужчины, так, мужчинки... |
||||||
Наперсник Свободен |
17-11-2011 - 10:43 из личного опыта - дважды заступался за избиваемых женщин, и оба раза приходилось отмахиваться от обоих, т.е. избиваемая женщина вставала на сторону своего мучителя и оба дружно нападали на меня. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-11-2011 - 10:44 Я же про себя скажу, что я люблю мужчин адекватных, умеющих просчитывать ситуации, умеющих прогнозировать, умеющих принять оптимальное решение. Если же мужик очертя голову бросится во что-то - даже спасать кого-то - то я сочту это недостатком, а не достоинством. Спасать надо так, чтобы не надо было потом еще и его самого спасать. Что толку кидаться в реку спасать утопающего, если сам не умеешь плавать. Что толку бросаться в драку, с благородными мотивами, если сам вырубишься после первого же удара. Множить число жертв только... |
||||||
Мириэль Замужем |
17-11-2011 - 10:45
у меня был забавный случай. Шла домой, по сумеркам, вдруг вижу, впереди возня какая-то, вроде как несколько людей чувака в машину запихивают. Я даже подумать ни о чем не успела, как-то само собой получилось. Достала телефон, который, к слову, вообще былл разряжен и вырубился, и стала делать вид, что звоню в милицию, и что-то там громко говорить вроде "Алло! милиция?!", пока говорила, не сбавляла шаг, что бы те, впереди слышали. подошла поближе и поняла, что это менты ооооочень пьяного товарища в свою машину запихивают с тоскливыми выражениями лиц))))) И на меня так странно-странно смотрят. Ну прошла мимо побыстрее, было неудобно. А муж один раз друга отбил от толпы гопников в ночном клубе с риском для жизни, да, было. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-11-2011 - 10:46
Про что и говорю. |
||||||
Свободен |
17-11-2011 - 10:49
а вы задайте себе этот вопрос только по другому: а если на месте того будет ваш ребенок(не дай бог конечно), а рядом будут люди, которые могли помочь но прошли мимо...вы хотели чтоб он погиб или чтоб все же кто-то за него вступился пусть и с риском для жизни? |
||||||
Kirsten Замужем |
17-11-2011 - 10:49
Мири, жены, друзья, зятья, сватья, так же как и дети, свои и родные... про них мы речь не ведем. Мы только про чужих, про случаи, которые на улице встречаются. Там, где мужчина вступается за своих - это закон жизни, тут выбора у мужа нет. |
||||||
*Ню* Свободна |
17-11-2011 - 10:50
Kirsten, я там выше уже спрашивала, да и celene говорит о том же. А вот представьте на секунду (не дай Бог, конечно, такое в жизни), что на месте пострадавшей девушки вы или ваша дочь/сестра/племянница. Вы предпочтете, чтобы народ просто позвонил в милицию (кстати, прежде чем соединят с дежурной частью иногда приходится пару минут на проводе повисеть) и пошел дальше, или все-таки попытался вмешаться пусть не лично, но каким-либо другим образом? |
||||||
Мириэль Замужем |
17-11-2011 - 10:50
Если это так, то почему ты без осуждения отнеслась к видео , где 4 здоровенных амбала не могут защитить девушку от тощего уродца? Неужели, риски слишком высоки? мужчины все просчитали и поняли, что опасно? Пьяный худенький дрыщ их раскидал бы? ... не знаю, я только уверена, что если б муж сидел с друзьями в баре, они бы точно все вступились. Не морду с ходу бить, но растащили бы по углам точно, и успокоили. Девушке, возможно, такси вызвали бы. |
||||||
Kirsten Замужем |
17-11-2011 - 10:51
Если этот муж уверен, что жене он не нужен, что она с легкостью еще одного найдет... то почему бы и нет.. Ну типа такое самоубийство.. |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-11-2011 - 10:53
Я бы хотела чтобы он вступился и один всех уложил. |
||||||
Sister of Night Свободна |
17-11-2011 - 10:57
Мы один раз с моим бывшим мужем видели картину как пьяный муж избивал жену в новогоднюю ночь. Мой б/муж тут же вступился за женщину, тот муж ретировался, мы помогли женщине дойти до дома, у неё были отбиты почки, вызвали врача. А её муж так и не появился. В милицию не обращались. Это сообщение отредактировал Sister of Night - 17-11-2011 - 10:58 |
||||||
Мириэль Замужем |
17-11-2011 - 10:59
Насколько не нужны сыновья матерям, которые отправляют их учитсяь в военные училища? А мужья, которые поступают на работы в |
||||||
Гермaн Свободен |
17-11-2011 - 11:01 Я бы хотел что бы прилетел Супермен с Рембо. А если серьезно, любой хотел бы, чтоб все закончилось благополучно, но я не стану осуждать тех, кто не кинулся в драку.
Этого будет достаточно, что бы я чувствовал благодарность за помощь.
С радостью, но если он погибнет, его родственников я содержать отказываюсь. |
||||||
Свободен |
17-11-2011 - 11:01
давайте вы не будете рассказывать про законы и правовое общество юристу работавшей ранее непосредственно в судебной системе, все не так страшно как вы малюете. еще раз: дай бог что чтоб не ваш ребенок, не ваша жена не стали жертвами, а люди спокойно проходили мимо...патамушта у них дома жена и дети. |
||||||
Kisik1 Свободен |
17-11-2011 - 11:03
А каким другим? Можно еще шум попытаться поднять, других способов я не вижу. |
||||||
yellowfox Женат |
17-11-2011 - 11:04
Не забывайте, в какой стране мы живем. На диком западе все проще было, у каждого кольт и прав тот, кто выстрелит первым. " Мужик шел к знакомому в гости, на площадке в подъезде обнаружил труп женщины, сразу вызвал милицию и скорою помощь. Итог,- мужику дали 7 лет за убийство, т.к. настоящего убийцу найти было нереально." А преступление лучше раскрыть. |