я не читаю и не смотрю желтую прессу, и статистике доверяю только из проверенных источников. гуманность нашей системы как вы выражаетесь напрямую зависит от наших законов, которые ни вы ни я поменять не в состоянии.
Ну "РосБизнесКонсалтинг" - вряд ли желтая пресса. А по второму пункту полность согласен. Но суть не в законах, которые может и гуманные по сути, а в системе, в которая их применяет. Пример из жизни. Поселок, ближнее Подмосковье, ларек, который закрыт. Чувак хочет выпить, взламывает ларек, тырит 2 бутылки коньяка. На следующий день владелец ларька обнаружив взлом заявляет в милицию, менты приезжают, мимо проходит чувак, сам признается, и готов возместить ущерб. Приговор - 6 лет. Умер от туберкулеза через пол-года после освобождения. Альтернативные варианты рассматривать не буду, ну там про то как Чайка орден от Кирилла получил церковный, или как за хищение 90 млн руб, еще тех, старых в начале 90-х 17 лет условно. Это все ложь, однозначно, и желтая пресса. "Был бы человек, а статья найдется" или "Если Вы еще не сидите, то это не Ваша заслуга, а наша недоработка". А так бывают хорошие милиционеры, следователи, судебные приставы, прокуроры, судьи которые за 15 тыр РФ на службе убиваются, да еще на нищенскую з/п семью содержат.
это в каком году было? ниче, что у нас уголовная ответственность наступает при ущербе в превышающих если я не ошибаюсь 5 тыс. руб, а до этого административная. его судили за грабеж скорее всего и кто ему доктор простите в этой ситуации?
Гермaн
Свободен
17-11-2011 - 11:55
QUOTE
я как-то обычно стараюсь не комментировать сюжеты нашей программы, но в связи с этой историей позволю себе сказать несколько слов: Пусть каждый у кого есть дети поставит себя на место этого Александра Кузнецова и задумается как бы он поступил в такой ситуации.
Некорректный немного пример. Кузнецов мстил в состоянии аффекта педофилу за собственного ребенка. То что мстил - прав. То что не учел, что месть - это блюдо, которое подают холодным, не прав. В данном случае защиты не было. Было убийство в состоянии аффекта из чувства мести. А мне жалко, что этот урод умер от рук Кузнецова так быстро, пусть бы лучше сначала помариновался на зоне. Там таких очень любят. Кстати сам Кузнецов говорит, что сожалеет, что так поступилось. По факту у него семья и так не богато жила, теперь отец и муж за решеткой. А так: мужык, респект и увуажуха. Сделал правильную вещь, но увы не правильным способом.
Свободен
17-11-2011 - 11:59
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 11:55)
QUOTE
я как-то обычно стараюсь не комментировать сюжеты нашей программы, но в связи с этой историей позволю себе сказать несколько слов: Пусть каждый у кого есть дети поставит себя на место этого Александра Кузнецова и задумается как бы он поступил в такой ситуации.
Некорректный немного пример. Кузнецов мстил в состоянии аффекта педофилу за собственного ребенка. То что мстил - прав. То что не учел, что месть - это блюдо, которое подают холодным, не прав. В данном случае защиты не было. Было убийство в состоянии аффекта из чувства мести. А мне жалко, что этот урод умер от рук Кузнецова так быстро, пусть бы лучше сначала помариновался на зоне. Там таких очень любят. Кстати сам Кузнецов говорит, что сожалеет, что так поступилось. По факту у него семья и так не богато жила, теперь отец и муж за решеткой. А так: мужык, респект и увуажуха. Сделал правильную вещь, но увы не правильным способом.
это его пасынок, в браке он был менее года. для матери кузнецова, которая ни разу не видела малыша-он абсолютно чужой. но вспомните ее слова: он не мог поступить иначе, как бы я его уважала если б он не спас ребенка и прошел мимо?
Что-то мне подсказывает, что те, кто ратуют за "проити мимо", не захотели бы чтоб их сын поступил так как поступил Кузнецов, ведь речь не об их родной кровинушки, а о сыне какой-то женщины с которой живет их ребенок.
Это сообщение отредактировал celene - 17-11-2011 - 12:03
Kirsten
Замужем
17-11-2011 - 12:09
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 11:55)
QUOTE
я как-то обычно стараюсь не комментировать сюжеты нашей программы, но в связи с этой историей позволю себе сказать несколько слов: Пусть каждый у кого есть дети поставит себя на место этого Александра Кузнецова и задумается как бы он поступил в такой ситуации.
Некорректный немного пример. Кузнецов мстил в состоянии аффекта педофилу за собственного ребенка. То что мстил - прав. То что не учел, что месть - это блюдо, которое подают холодным, не прав. В данном случае защиты не было. Было убийство в состоянии аффекта из чувства мести. А мне жалко, что этот урод умер от рук Кузнецова так быстро, пусть бы лучше сначала помариновался на зоне. Там таких очень любят. Кстати сам Кузнецов говорит, что сожалеет, что так поступилось. По факту у него семья и так не богато жила, теперь отец и муж за решеткой. А так: мужык, респект и увуажуха. Сделал правильную вещь, но увы не правильным способом.
Я не поняла. Так он мстил или спасал?
Kisik1
Свободен
17-11-2011 - 12:09
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 11:49)
это в каком году было? ниче, что у нас уголовная ответственность наступает при ущербе в превышающих если я не ошибаюсь 5 тыс. руб, а до этого административная. его судили за грабеж скорее всего и кто ему доктор простите в этой ситуации?
Все в 90-х. Я не юрист, но скорее кража со взломом. Ущерб просто охренительный. Но формально все так. Просто на фоне стыреных 90 млн рублей. Это было по поводу строительства домов для военнослужащих на Дальнем Востоке где-то. 17 лет условно генералу + штраф 20 млн - это круто. Совсем никакой социальной опасности ))). Или вот Шавенкова например, одну убила, другую покалечила. Не помню скока дали, с отсрочкой на 14 лет ))). Типа ребенок у бедняжки ))). И конечно социальная опасность дочери избиркома Иркутска ни идет в никакое сравнение с социальной опасностью юриста Бахминой ))). Я ж не юрист, видимо чего-то не понимаю )))
*Ню*
Свободна
17-11-2011 - 12:15
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 11:45)
Помнишь сцену в "Мастере и Маргарите" когда Воланд, сказал голове Берлиоза, который не верил, в загробную жизнь? "Каждый получает по вере его".
это к тому, что я уже убедилась, что в жизни действует закон бумеранга, сегодня ты прошел мимо и палец о палец не ударил, чтоб помочь, а завтра так же проидут мимо, когда ты сам или твои близкие будут нуждаться в этом.
и ведь могут, но боятся, хотя даже опасности минимальной для жизни нет, когда может только закричать, чтоб вспугнуть, позвонить, собрать народ, позвать на помощь, если видишь что сам не справишься...нет, проходят мимо...и это мужчины? нет, тихушные офисные крысы, которые не имеют право называться мужчинами.
Помню про эту сцену. Да там по сути и книга-то вся про то, что нам всем будет дано по вере нашей и по отношению нашему. Ну так скажем один из смыслов произведения.
А самое хреновое, что мы их во многом сами такими воспитываем. Холим, лелеим, оберегаем. Сопли вытираем и рюкзаки за ними таскаем. Сажаем в автобусе на кресло, а сами стоим. Ладно, это уже в другую степь размышления
Свободен
17-11-2011 - 12:15
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 12:09)
Я не поняла. Так он мстил или спасал?
действовал в состоянии аффекта. его сейчас отпустили под подписку о не выезде, думаю ему все же статью переквалифицируют с тяжких телесных повлекших смерть, на убийство в состоянии аффекта.
не допустить этого могли жильцы дома, но никто не вышел и не вызвал даже милицию, ну щас полицию...все привыкнуть не могу
Это сообщение отредактировал celene - 17-11-2011 - 12:18
Гермaн
Свободен
17-11-2011 - 12:16
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 11:49)
QUOTE
это в каком году было?
Ну если он не по УДО вышел, то вначале 2005.
QUOTE
ниче, что у нас уголовная ответственность наступает при ущербе в превышающих если я не ошибаюсь 5 тыс. руб, а до этого административная.
А разве не 1000 рублей. МРОТ для этих целей 100р. 100*10=1000рублей.
QUOTE
его судили за грабеж скорее всего и кто ему доктор простите в этой ситуации?
Ну скорее за кражу.
QUOTE
он не мог поступить иначе, как бы я его уважала если б он не спас ребенка и прошел мимо?
Он спас ребенка, а затем вернулся и избил педофила до смерти. Сидит он, надо полагать, за второе.
*Ню*
Свободна
17-11-2011 - 12:18
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 12:16)
Он спас ребенка, а затем вернулся и избил педофила до смерти. Сидит он, надо полагать, за второе.
этим скотам (педофилам, разумеется) вообще медленную и страшную казнь надо придумать, а не в тюрьмы сажать. Очень жаль, что у нас отменили СК, очень.
Это сообщение отредактировал *Ню* - 17-11-2011 - 12:18
Гермaн
Свободен
17-11-2011 - 12:20
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:15)
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 12:09)
Я не поняла. Так он мстил или спасал?
действовал в состоянии аффекта. его сейчас отпустили под подписку о не выезде, думаю ему все же статью переквалифицируют с тяжких телесных, на убийство в состоянии аффекта.
Навряд ли. Его действия не похожи на действия при попытки убить. Скорее он бездумно калечил педофила, а тот случайно умер. (на деле мы можем сколько угодно рассуждать, что любой за ребенка готов убить, но суд не переквалифицирует, хотя все может быть).
Kirsten
Замужем
17-11-2011 - 12:22
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:15)
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 12:09)
Я не поняла. Так он мстил или спасал?
действовал в состоянии аффекта. его сейчас отпустили под подписку о не выезде, думаю ему все же статью переквалифицируют с тяжких телесных повлекших смерть, на убийство в состоянии аффекта.
не допустить этого могли жильцы дома, но никто не вышел и не вызвал даже милицию, ну щас полицию...все привыкнуть не могу
У тебя странное для юриста непонимание прочитанного текста. Я спросила о другом. Он спасал или мстил?
Больше ни о чем я не спрашивала.
Гермaн
Свободен
17-11-2011 - 12:24
QUOTE (*Ню* @ 17.11.2011 - время: 12:18)
этим скотам (педофилам, разумеется) вообще медленную и страшную казнь надо придумать, а не в тюрьмы сажать. Очень жаль, что у нас отменили СК, очень.
А как по мне, так пуля в затылок слишком простое решение проблемы, настолько простое, что и без смертной казни некоторые так свои проблемы решают.
*Ню*
Свободна
17-11-2011 - 12:28
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 12:24)
QUOTE (*Ню* @ 17.11.2011 - время: 12:18)
этим скотам (педофилам, разумеется) вообще медленную и страшную казнь надо придумать, а не в тюрьмы сажать. Очень жаль, что у нас отменили СК, очень.
А как по мне, так пуля в затылок слишком простое решение проблемы, настолько простое, что и без смертной казни некоторые так свои проблемы решают.
оу. ну пуля не единственный вариант казни... электрический стул, яд, приносящий неимоверные мучения, и т.д. Слышала, что на зоне не любят таких и жизнь их делают ужасной, только вот... на зоне тоже много чего за деньги купить можно. отдельную камеру в том числе.
Свободен
17-11-2011 - 12:28
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 12:16)
А разве не 1000 рублей. МРОТ для этих целей 100р. 100*10=1000рублей.
не помню, надо в консультанте смотреть, вроде 50 МРОТов
QUOTE
Он спас ребенка, а затем вернулся и избил педофила до смерти. Сидит он, надо полагать, за второе.
он сразу на него набросился, и действовал в состоянии аффекта.
Свободен
17-11-2011 - 12:29
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 12:22)
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:15)
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 12:09)
Я не поняла. Так он мстил или спасал?
действовал в состоянии аффекта. его сейчас отпустили под подписку о не выезде, думаю ему все же статью переквалифицируют с тяжких телесных повлекших смерть, на убийство в состоянии аффекта.
не допустить этого могли жильцы дома, но никто не вышел и не вызвал даже милицию, ну щас полицию...все привыкнуть не могу
У тебя странное для юриста непонимание прочитанного текста. Я спросила о другом. Он спасал или мстил?
Больше ни о чем я не спрашивала.
а я тебе еще раз говорю, что человек действовал в состоянии аффекта, он меньше всего думал о том что он делает, спасает или мстит. и про месть озвучил Герман, а никак не сам Кузнецов.
Гермaн
Свободен
17-11-2011 - 12:30
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:28)
он сразу на него набросился, и действовал в состоянии аффекта.
Перед этим отнес ребенка домой. То что он действовал в состоянии аффекта, это и так понятно, с этим никто не спорит. Я говорю лишь о том, что этот случай к описываемому имеет малое отношение.
Свободен
17-11-2011 - 12:31
QUOTE (*Ню* @ 17.11.2011 - время: 12:28)
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 12:24)
QUOTE (*Ню* @ 17.11.2011 - время: 12:18)
этим скотам (педофилам, разумеется) вообще медленную и страшную казнь надо придумать, а не в тюрьмы сажать. Очень жаль, что у нас отменили СК, очень.
А как по мне, так пуля в затылок слишком простое решение проблемы, настолько простое, что и без смертной казни некоторые так свои проблемы решают.
оу. ну пуля не единственный вариант казни... электрический стул, яд, приносящий неимоверные мучения, и т.д. Слышала, что на зоне не любят таких и жизнь их делают ужасной, только вот... на зоне тоже много чего за деньги купить можно. отдельную камеру в том числе.
Kisik1
Свободен
17-11-2011 - 12:32 "Три милиционера из Гусь-Хрустального избежали наказания за убийство. Уголовное преследование, в рамках которого были собраны доказательства и установлена причастность сотрудников МВД к убийству местного жителя, прекращено за истечением сроков давности, сообщили в пресс-службе Следственного комитета РФ" ""В рамках расследования уголовного дела собраны доказательства и установлена причастность Аванесяна и других бывших и действующих сотрудников милиции Тарлакова, Жидкова и Овечкина к похищению в мае 1998 года 23-летнего жителя Гусь-Хрустального Дмитрия Илюшина, тело которого впоследствии было обнаружено в местном водоеме. По версии следствия, похищение потерпевшего и последующее его убийство связано с дачей им показаний и изобличением сотрудников милиции в совершении должностных преступлений", - говорится в сообщении". Ржу нимагу.
Гермaн
Свободен
17-11-2011 - 12:37
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:28)
не помню, надо в консультанте смотреть, вроде 50 МРОТов
В соответствии со ст. 7.27. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей. _________ В противном случае заводится уголовное дело.
Свободен
17-11-2011 - 12:37
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 12:30)
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:28)
он сразу на него набросился, и действовал в состоянии аффекта.
Перед этим отнес ребенка домой. То что он действовал в состоянии аффекта, это и так понятно, с этим никто не спорит. Я говорю лишь о том, что этот случай к описываемому имеет малое отношение.
Где ты прочел, что он унес ребенка домои и после вернулся?
Напомним, что случившееся два года назад всколыхнуло петербургскую общественность. Как уже писала ГАZEТА.СПб, в новогоднюю ночь Александр Кузнецов убил насильника своего приемного сына. Он обнаружил в парадной дома своего 8-летнего пасынка, который находился без сознания. На голом избитом мальчике сидел 20-летний Бахтишод Хайриллаев.
Кузнецов выдернул ребенка из-под преступника, и стал избивать изверга. Когда приехала милиция, извращенец был уже мертв. Кузнецова отпустили под подписку о невыезде.(с)
*Ню*
Свободна
17-11-2011 - 12:40
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:31)
[VIDEO]brBsqI
видео какое-то любительское, на сюжет мало похоже профессиональный. Я ж не отрицаю, что на зоне жестоко расправляются с такими (и правильно делают).
Я о том, что далеко не все эти твари все-таки получают это. У нас вон не так давно кого-то из исправительной колонии за взяточничество задержали. Говорят, что брал за передачу вещей в камеры, обустройство быта заключенных, так сказать, за свиданки, наркоту, передаваемую на зону и за переводы в разные камеры в том числе.
Гермaн
Свободен
17-11-2011 - 12:43
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:37)
Кузнецов выдернул ребенка из-под преступника, и стал избивать изверга. Когда приехала милиция, извращенец был уже мертв. Кузнецова отпустили под подписку о невыезде.(с)
Считаю не этичным цитировать подробности, скину Вам в ПМ.
Свободен
17-11-2011 - 12:44
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 12:37)
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:28)
не помню, надо в консультанте смотреть, вроде 50 МРОТов
В соответствии со ст. 7.27. Хищение чужого имущества признается мелким, если стоимость похищенного имущества не превышает одну тысячу рублей. _________ В противном случае заводится уголовное дело.
да, глянула, так и есть
Свободен
17-11-2011 - 12:54
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 12:43)
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:37)
Кузнецов выдернул ребенка из-под преступника, и стал избивать изверга. Когда приехала милиция, извращенец был уже мертв. Кузнецова отпустили под подписку о невыезде.(с)
Считаю не этичным цитировать подробности, скину Вам в ПМ.
не вижу ничего не этичного, если это лежит в открытом доступе в инете.
я прочла, мести там никакой не увидела.
В изумлении отчим увидел, как ребенок открыл глаза и прошептал "Саша..." В этот момент подозреваемый и ощутил прилив ярости. Дальше Кузнецов помнит события лишь урывками. Как удалось установить следствию, отчим вытащил сына из-под педофила и запихнул в квартиру. После чего начал избивать маньяка. (с)
ну явно это не напоминает месть, если б он ушел, отнес, а потом пошел искать педофила и найдя убил...тогда да, а так состояние аффекта.
Это сообщение отредактировал celene - 17-11-2011 - 12:55
Kirsten
Замужем
17-11-2011 - 13:03
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:29)
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 12:22)
У тебя странное для юриста непонимание прочитанного текста. Я спросила о другом. Он спасал или мстил?
Больше ни о чем я не спрашивала.
а я тебе еще раз говорю, что человек действовал в состоянии аффекта, он меньше всего думал о том что он делает, спасает или мстит. и про месть озвучил Герман, а никак не сам Кузнецов.
Еще раз. Юридически точной формулировки хочу - действие этого человека состояло в чем? Он убил из мести или убил спасая. В действительности как было? Ты можешь юридическим языком озвучить?
Кроме того, вот именно то, что меня и смущает всегда в поступках - если там был ребенок в тяжелом состоянии, то почему он его тут же не повез в больницу, а что-то другое начал делать? про состояние аффекта я уже слышала. Если то, что ребенка надо срочно везти в больницу не забивает состояние аффекта у мужчины, то это очень плохой знак.
Ну если не можешь юридическим языком озвучить, дай ссылку на описание этого случая.
Kisik1
Свободен
17-11-2011 - 13:12
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 13:03)
Еще раз. Юридически точной формулировки хочу - действие этого человека состояло в чем? Он убил из мести или убил спасая. В действительности как было? Ты можешь юридическим языком озвучить?
Кроме того, вот именно то, что меня и смущает всегда в поступках - если там был ребенок в тяжелом состоянии, то почему он его тут же не повез в больницу, а что-то другое начал делать? про состояние аффекта я уже слышала. Если то, что ребенка надо срочно везти в больницу не забивает состояние аффекта у мужчины, то это очень плохой знак.
Ну если не можешь юридическим языком озвучить, дай ссылку на описание этого случая.
Там все таки наверное состояние аффекта было, это не месть и не спасение. Так как раз состояние аффекта забивает все остальное, человек действует несознательно, это как временное помешательство. А вот если он способен разумно думать - то это уже не аффект, и вот в этом случае можно рассматривать месть, как осознанное убийство, самосуд по другому.
Kirsten
Замужем
17-11-2011 - 13:16
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:54)
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 12:43)
QUOTE (celene @ 17.11.2011 - время: 12:37)
Кузнецов выдернул ребенка из-под преступника, и стал избивать изверга. Когда приехала милиция, извращенец был уже мертв. Кузнецова отпустили под подписку о невыезде.(с)
Считаю не этичным цитировать подробности, скину Вам в ПМ.
не вижу ничего не этичного, если это лежит в открытом доступе в инете.
я прочла, мести там никакой не увидела.
В изумлении отчим увидел, как ребенок открыл глаза и прошептал "Саша..." В этот момент подозреваемый и ощутил прилив ярости. Дальше Кузнецов помнит события лишь урывками. Как удалось установить следствию, отчим вытащил сына из-под педофила и запихнул в квартиру. После чего начал избивать маньяка. (с)
ну явно это не напоминает месть, если б он ушел, отнес, а потом пошел искать педофила и найдя убил...тогда да, а так состояние аффекта.
А что значит это "Саша..."? Кто этот Саша был?
А теперь давай поглядим на историю с такого ракурса. Некий человек - сознательный муж - вышел в подъезд покурить или выкинуть мусор. И тут он видит избитого ребенка. Так как он сознательный муж, про которых тут пишут, что именно таких и любят, то он, естественно, подходит к нему и наклоняется над ним. И тут из одной из квартир выбегает мужчина, который в ярости, в состоянии аффекта начинает этого мужа бить. И убивает его, как насильника. Результат таков - один сознательный муж мертв, другой сознательный муж в тюрьме, насильник не найден.
Kisik1
Свободен
17-11-2011 - 13:20
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 13:16)
А что значит это "Саша..."? Кто этот Саша был?
А теперь давай поглядим на историю с такого ракурса. Некий человек - сознательный муж - вышел в подъезд покурить или выкинуть мусор. И тут он видит избитого ребенка. Так как он сознательный муж, про которых тут пишут, что именно таких и любят, то он, естественно, подходит к нему и наклоняется над ним. И тут из одной из квартир выбегает мужчина, который в ярости, в состоянии аффекта начинает этого мужа бить. И убивает его, как насильника. Результат таков - один сознательный муж мертв, другой сознательный муж в тюрьме, насильник не найден.
В данном случае самая большая ошибка подходить и наклонятся. Увидел, тут-же за свидетелями, вряд ли неподготовленный человек чем-то сможет помочь, если ситуация критическая, а вот подставить себя - запросто. Лучше к телу вообще не приближаться. Это как за рулем. Если что случилось, в первую очередь запиши номер машины оппонента, и только потом все остальное.
Гермaн
Свободен
17-11-2011 - 13:21
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 13:16)
А что значит это "Саша..."? Кто этот Саша был?
А теперь давай поглядим на историю с такого ракурса. Некий человек - сознательный муж - вышел в подъезд покурить или выкинуть мусор. И тут он видит избитого ребенка. Так как он сознательный муж, про которых тут пишут, что именно таких и любят, то он, естественно, подходит к нему и наклоняется над ним. И тут из одной из квартир выбегает мужчина, который в ярости, в состоянии аффекта начинает этого мужа бить. И убивает его, как насильника. Результат таков - один сознательный муж мертв, другой сознательный муж в тюрьме, насильник не найден.
Кирстен, педофил лежал на ребенке без трусов. Что бы оправдать подобное надо похлеще историю придумать...
Kirsten
Замужем
17-11-2011 - 13:23
QUOTE (Kisik1 @ 17.11.2011 - время: 13:20)
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 13:16)
А что значит это "Саша..."? Кто этот Саша был?
А теперь давай поглядим на историю с такого ракурса. Некий человек - сознательный муж - вышел в подъезд покурить или выкинуть мусор. И тут он видит избитого ребенка. Так как он сознательный муж, про которых тут пишут, что именно таких и любят, то он, естественно, подходит к нему и наклоняется над ним. И тут из одной из квартир выбегает мужчина, который в ярости, в состоянии аффекта начинает этого мужа бить. И убивает его, как насильника. Результат таков - один сознательный муж мертв, другой сознательный муж в тюрьме, насильник не найден.
В данном случае самая большая ошибка подходить и наклонятся. Увидел, тут-же за свидетелями, вряд ли неподготовленный человек чем-то сможет помочь, если ситуация критическая, а вот подставить себя - запросто. Лучше к телу вообще не приближаться. Это как за рулем. Если что случилось, в первую очередь запиши номер машины оппонента, и только потом все остальное.
Вооот. Я про что и говорю тут уже на протяжении пяти листов. Прежде всего думать надо, чем это все может обернуться. Потому как народ в состоянии аффекта такого может наколбасить, что и сам потом не поймет, что было.
Kirsten
Замужем
17-11-2011 - 13:24
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 13:21)
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 13:16)
А что значит это "Саша..."? Кто этот Саша был?
А теперь давай поглядим на историю с такого ракурса. Некий человек - сознательный муж - вышел в подъезд покурить или выкинуть мусор. И тут он видит избитого ребенка. Так как он сознательный муж, про которых тут пишут, что именно таких и любят, то он, естественно, подходит к нему и наклоняется над ним. И тут из одной из квартир выбегает мужчина, который в ярости, в состоянии аффекта начинает этого мужа бить. И убивает его, как насильника. Результат таков - один сознательный муж мертв, другой сознательный муж в тюрьме, насильник не найден.
Кирстен, педофил лежал на ребенке без трусов. Что бы оправдать подобное надо похлеще историю придумать...
Я вот и говорю, чтобы кто-нить дал реальное описание данного случая. То есть, насильника застали в момент полового акта - если канцелярским жестким языком говорить.
Ссылку дайте кто-нить на описание этого случая
Это сообщение отредактировал Kirsten - 17-11-2011 - 13:26
Это сообщение отредактировал Kisik1 - 17-11-2011 - 13:30
Свободен
17-11-2011 - 13:33
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 13:03)
Еще раз. Юридически точной формулировки хочу - действие этого человека состояло в чем? Он убил из мести или убил спасая. В действительности как было? Ты можешь юридическим языком озвучить?
а я откуда знаю с какой формулировкой его осудили?
ну если учитывая что ему дали 2,5 года, то скорее всего по Статья 107. Убийство, совершенное в состоянии аффекта
1. Убийство, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта), вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего либо иными противоправными или аморальными действиями (бездействием) потерпевшего, а равно длительной психотравмирующей ситуацией, возникшей в связи с систематическим противоправным или аморальным поведением потерпевшего, - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок. 2. Убийство двух или более лиц, совершенное в состоянии аффекта, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.(УК РФ)
Кроме того, вот именно то, что меня и смущает всегда в поступках - если там был ребенок в тяжелом состоянии, то почему он его тут же не повез в больницу, а что-то другое начал делать? про состояние аффекта я уже слышала. Если то, что ребенка надо срочно везти в больницу не забивает состояние аффекта у мужчины, то это очень плохой знак.
ты хоть раз сама была в состоянии аффекта? ты понимаешь что человек в этом состоянии не отдает отчета своим действиям?
QUOTE
Ну если не можешь юридическим языком озвучить, дай ссылку на описание этого случая.
ты если не разбираешь, лучше тогда и не спрашивай, как я могу озвучить то, о чем не знаю, я обвинительный приговор не читала, могу только предполагать. что он осужден по 107 УК РФ
Это сообщение отредактировал celene - 17-11-2011 - 13:39
Свободен
17-11-2011 - 13:36
QUOTE (Гермaн @ 17.11.2011 - время: 13:21)
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 13:16)
А что значит это "Саша..."? Кто этот Саша был?
А теперь давай поглядим на историю с такого ракурса. Некий человек - сознательный муж - вышел в подъезд покурить или выкинуть мусор. И тут он видит избитого ребенка. Так как он сознательный муж, про которых тут пишут, что именно таких и любят, то он, естественно, подходит к нему и наклоняется над ним. И тут из одной из квартир выбегает мужчина, который в ярости, в состоянии аффекта начинает этого мужа бить. И убивает его, как насильника. Результат таков - один сознательный муж мертв, другой сознательный муж в тюрьме, насильник не найден.
Кирстен, педофил лежал на ребенке без трусов. Что бы оправдать подобное надо похлеще историю придумать...
ну тут же главное отстоять свою позицию что лучше не во что не вмешиваться и моя хата с краю(с) это и есть нормальное поведение разумных людей по версии Кирстен, так Марин?
Это сообщение отредактировал celene - 17-11-2011 - 13:38
Мириэль
Замужем
17-11-2011 - 14:11
QUOTE (Kirsten @ 17.11.2011 - время: 13:16)
А что значит это "Саша..."? Кто этот Саша был?
Это и был отчим, который убил насильника... Мужика жалко. Отсидел 2 года фактически не за что.
Взрослая социальная сеть
Гермaн
Kirsten
