Взрослая социальная сеть
 rattus Свободен |
05-05-2011 - 02:15
Я с ярыми коммунистами оченьредко общался, но на резонный вопрос почему они у себя революцию не устроят (после длительной филиппики в адрес буржуев-эксплуататоров) мой швейцарский дядька долго что-то говорил про меня панимецки чего я перевести не мог. Но судя по взгляду и интонации он обзывался нехорошими словами  А уехать.. Наверное не уехали бы все. Я вот с Кировоградщины вчера приехал, там в городке есть дом, заводская управа которую ещё Пятаков приказал построить когда завод закладывали. Рушат её уже третий раз. Первый - в революцию, второй - в Отечественную, третий - соувсем недавно начали на стройматериалы растягивать. Её мой сосед тамошний выкупил, отстраивать собираецца. Спросил зачем - а он ответил чтоб без работы не сидеть, захотелось ему её восстановить, он в нем вырос, там общага когда-то была в 60-е  |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
05-05-2011 - 02:47
Конечно, но у коммунистов после того как они долго тусили в эмиграции,появилась боязнь, что все последуют их примеру... Граждан заграницу выпускали, с каким то патологическим страхом. Причины, мне толком, так никто из коммунистов и не объяснил... |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
05-05-2011 - 02:50
Ага, так они тебе и рассказали Главную Военную тайну. Не выпускали шоб коммунизм не разносли. Самим не хватало, а тут ещё вывозить и растягивать начнут. Это сообщение отредактировал rattus - 05-05-2011 - 02:52 |
||||||||||||||
People's Avenger Свободен |
05-05-2011 - 06:04
А сейчас для сына владельца овощной базы все эти двери закрыты что ли?! Не смешите мои тапки! 
Возраст в профиле у меня указан неверно, я уже достаточно старенький...  и комсомольцем успел побыть во времена СССР, в армии Советской отслужить и даже немного поработать в Советском НИИ, поэтому вам не поверю.  (Решил все же написать, а то вы каждый раз об этом справляетесь. Хотя многие моменты можно всегда уточнить у старшего поколения - родителей и других родственников. Не знаю для чего это каждый раз приводится? То ли как вопрос - успел ли народ забыть то, что было в СССР, подросло ли новое поколение, которому можно вешать лапшу на уши? Не пойму...  ) Я уже был в достаточно зрелом возрасте, чтобы знать до какой степени был блат в СССР. Мои родители блатом не обладали, но жили мы прекрасно. Вы просто забываете сказать, что в СССР было достаточно распродаж, в народе это называлось "выкинули". И люди там отоваривались. Кроме того были магазины стран СЭВ - югославский "Белград", румынский "Бухарест" и т.п., в которых продавали зарубежные товары. Но для человеческой жизни у людей все было, пусть и нашего производства. Да, были очереди и многие это вспоминают как отрицательный момент. Но разве ради борьбы с очередями надо было большую часть народа сделать нищими и безработными?! А про многие иностранные товары люди, живущие в бедности, до сих пор понятия не имеют, так как они им все равно недоступны и они продолжают пользоваться нашими товарами. Так что это сейчас тоже не является достоинством для всех и каждого. Главное, что человек в СССР всегда имел средства для того, чтобы обновить свой гардероб, купить продукты питания хорошего качества, обновить свою мебель, бытовую технику, заплатить за квартиру и бытовые услуги, оплатить лекарства и все остальное, необходимо для нормальной человеческой жизни. И это мог сделать каждый гражданин СССР в любой его самой отдаленной точке от Мурманска до Владивостока и Камчатки! Лично для меня важно вот это.
Я понимаю, как вам бедному, обобранному государством, а оттого оскорбленному в лучших чувствах к этому государству человеку, плохо жилось в СССР и как вы от этого страдали... Рад, что зато теперь вы не страдаете о тех миллионах людей, которые живут ниже черты бедности, впроголодь, питаются картофельными очистками, носят обноски, не имеют возможности купить необходимые лекарства и прозябают в халупах или на улице. Да-а-а... гуманизм, он наверное у всех разный... Я рад, что меня воспитывали совсем другие родители и привили мне совсем другие качества... Это сообщение отредактировал People's Avenger - 05-05-2011 - 07:01 |
||||||||||||||
mjo Свободен |
05-05-2011 - 08:58
Средства может быть и имел (но не каждый), а с гардеробом в магазине были проблемы.  Нет, ботинки "Скороход" можно было купить без проблем. Ходить в них было сложно. Получалось только после недельной борьбы за жизнь.
Вы где жили? Похоже в Москве. Завидую!
Какую? Телевизор, причем хреновый, стоил 3-4 месячных оклада, причем не самого маленького по тем временам.
Это было. Не спорю.
А вот это ложь. |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
05-05-2011 - 12:21
Темка плавна перетекла в воспоминания о СССР... Причем здесь Сейчас? Я вам написал в ответ на тезис о равенстве и отсутствия важности блата при советской власти...
Вы несколько раз говорите о "лапше", но конкретно ничего не пишете. В посте который вы цитируете, где "лапша"? Укажите конкретный факт.
Именно так. Но вы сами пишете слово Выкинули...а если не поймал, то пролетел, в итоге жизнь превращалась в вечную погоню за товарами, от сигарет до мебели...
Ага...  Стоять 3-4 часа в "Белград", не каждый имел возможность и желание...
Так в 91 году была революция, большевики в 17 не работы лишали, а жизни, тех кто не вписывался в их новый порядок. Где толпы безработных в России?
Не понял какими нашими товарами, но не в этом дело...Соглашусь что часть пенсионеров, в современной России живет очень бедно, но остальные граждане при желании могут найти примитивную работу на 15-20 000 руб, этого вполне достаточно, для существования не хуже, чем в СССР. Продавец в советском магазине получал 90 руб, библиотекарь столько же, санитар 80 руб...Хотите поспорить, что это не эквивалент 12 000 руб?
О! Узнаю текст о страшной жизни при царизме, из советского учебника за 5-й класс. В СССР, треть населения Москвы и Питера жил в коммунальных квартирах. Это хуже халуп. Не помните такого? Про картофельные очистки не впечатлило, вы бы написали сырыми крысами, воронами...было бы более эффектно читать. В регионах, вы явно очень давно были... В России сейчас большая часть населения живет довольно плохо, в сравнении со многими странами, но не нужно рисовать лубочную картинку о счастливой жизни в СССР. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
05-05-2011 - 14:46
Хреново относилось государство в те времена к гражданам. Обманывало Это сообщение отредактировал rattus - 05-05-2011 - 14:47 |
||||||||||||||
 NEMINE Свободна |
05-05-2011 - 18:19
А в эти времена? |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
05-05-2011 - 18:34
NEMINE, государство, гражданином которого я являюсь на данный момент, всегда хорошо к своим гражданам относилось, отностицца и относиться будет. Даже не знаю с чем это связанно, может стем, что там давно поняли что государство должно служить людям, а не люди государству... |
||||||||||||||
Безумный Иван Свободен |
05-05-2011 - 19:04
А в чем обман? Обман это когда вводили в заблуждение. А если на товар снижалась цена, его помещали в отдел "Уцененные товары". Там указывалась старая и новая цены. Где обман? |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
05-05-2011 - 19:09
В сравнении распродажи с "выбросом" припрятаного дефицитного товара. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
05-05-2011 - 19:15
Я цитирую Ваши слова
И вынужден повторить вопрос в контексте цитаты выше. В чем обман? |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
05-05-2011 - 19:24
Товары нормального качества прятало и обманывало что их нет. Жадное государство какое-то. Впрочем это неважно. Оно было уничтожено своими гражданами как преступник в посёлке золотоискателей, своими силами, без следствия и суд, быстро безпощадно и самое главное - справедливо.  |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
05-05-2011 - 21:54
Ты стал гражданином Дании?  |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
05-05-2011 - 22:00
Не, Влад, я ж уже отвечал на этот вопрос загадкой, с Луки дразнился. У меня краснокожий паспорт, даж где-то фотку выгружал. Поэтому я и на всякие выборы в Украине не хожу с 2004 года, голосовать не могу. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
05-05-2011 - 23:46
Остается доказать что это было именно так.
А ты был гражданином Дании? На себе знаешь отношение государства к датчанам? |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
05-05-2011 - 23:50
А как ещё обяснить что нормальных товаров не хватало в магазинах ? |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
06-05-2011 - 00:05
Видел... Хотя может они и скрывают, что их гнобят...В СССР однозначно отношение было лучше, столько теплых слов на собраниях о любви партии к народу, больше нигде не говорили...душевно все было...Некоторые до сих пор вспоминают и плачут, на форуме тоже... Это сообщение отредактировал Sorques - 06-05-2011 - 01:56 |
||||||||||||||
JFK2006 Свободен |
06-05-2011 - 00:45
Ещё па'йки были бесплатные. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2011 - 01:37 Ну, Sorques по запросам "стиляга". Не сочтите за оскорбление, это была такая неформальная категория людей. И запросы у них, да и не только них, были выше среднего. Но все же главное достижение СССР было то, что в стране не было бедных. Правда цена тому отсутствие чрезмерно богатых. Sorques
А я не видел. Зато знаю русскую пословицу что в чужих руках херъ всегда толще. rattus
И это является доказательством обмана? Не смешите. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
06-05-2011 - 01:42
Ага. И это совсем не смешно. Государство прятало хорошие товары, продукты и распределяло их через по закрытой системе среди "избранных"коими являлись представители власти. Остальные должны были ждать подачки от преступной власти. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2011 - 01:53
Кто-то из оппонентов приводил в качестве аргумента такой вид отношения государства к гражданам как "теплые слова на собраниях о любви партии к народу"? Ты видел слезы форумчан которые вспоминают это? Нет. Ты сам привел этот аргумент, который никакого отношения государства к народу не имеет. Отношение государства к народу выражается в реакции государственных органов на заявления людей, в исполнении государством своих функций по обеспечению внешней и внутренней безопасности граждан, в заботе о том, что бы никто не оказался без крыши над головой, что бы народ не голодал, не мерз зимой. А теплые слова компартии, ЛДПР, ЕдРа, СР, СПС, Яблока о любви к народу это троллинг. Один модератор троллит, а второй ему поддакивает. |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2011 - 01:57
Свое отношение к спецраспределителям я уже высказывал на форуме. Безусловно это недопустимо и я бы снес их бульдозером. Это единственный аргумент, против которого я ничего не имею. Вот только насчет вранья ошибочка. Эти магазины не для всех, Березки, Альбатросы и прочая хрень существовали открыто и никто никого не обманывал. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
06-05-2011 - 02:08
Crazy Ivan, я не плохо разбираюсь в психологии. Человек слаб по своей натуре. И шли в чиновники из-за идейных убеждений единицы. Остальные - за хлебом насущным и за возможностью жить чуть лучше чем другие. Сначала за паёк с парой селёдок, потом за спецраспределителем, за персональной машиной и т.п. Есть такой рассказ у Ильфа и Петрова, "Рассказ о тов. Алладинове и его волшебном билете" который точно описыват зачем люди шли в партию. |
||||||||||||||
NEMINE Свободна |
06-05-2011 - 02:13
Для меня не очень важно, гражданином какого государства ты являешься.Ты живёшь на Украине? Стало быть и надо говорить об Украине. Ты считаешь, что сегодняшнее государство Украина лучше заботится о своих гражданах, чем Украинская ССР? Я вот про Россию сегодняшнюю могу сказать, что она о своих гражданах заботится гораздо хуже, чем во времена СССР. Я имею в виду обычных людей, а не тех, которые могут сблюнуть в любое время, потому что деньги дажвно уже в оффшорах и заграничных банках. А на счёт товаров...конечно, они были не такие красивые, яркие, но это были добротные, качественные вещи. И уж если ты покупал сапоги или ботинки, то они не расползались у тебя от первого же проливного дождя или снегопада... да, колбаса не залёживалась в холодильнике, зеленела на вторые-третьи сутки, а молоко на второй день скисало..Но, может, это присходило , потому что продукты были натуральные?) Знаешь, а колбаска варёная нынче в холодильнике может неделю спокойно пролежать.. и ничего...а молоко, купленное в супермаркете вообще не прокисает...оно протухает. В советское время вообще очень многие вещи покупались в кредит. Только если вещь стоила 500 р, то и выплачивал ты за неё 500 р, разбитые по месяцам. А нынче мне телефончик сотовый, цена у которого 4 500 руб, взятый в кредит, обошёлся в 8 тысяч, нормально?) |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
06-05-2011 - 02:21
Я их чувствую.
Опять ты про Данию...
Ты же ты это слово выкопал.Фильм посмотрел? Во времена моей молодости его уже вообще не использовали, только пенсионеры... Нет, у меня достаточно обычные запросы, для второй половины 20-го и начала 21 века...не капает, перловка с солью есть и хорошо..это психология военного времени, а в СССР стереотипы 20-50 годов, продолжали считать достижением социализма...хотя весь мир жил уже далеко не так и позволял себе гораздо больше чем просто сытый желудок и телогрейку зимой. Пойти с девушкой в кафе и желание купить музыку, книгу, шмотку, какую хочется (про автомобиль или поездку куда нибудь, боюсь писать)...это большие запросы по твоему?
Ну это твои проблемы...поезжай, посмотри...
Вить, мне кажется, что ты троллишь, так как не могу поверить, что ты в молодости (советской) вокруг себя видел только прекрасную, сказочную страну, где все люди любили и уважали друг друга, а мудрые вожди (всех уровней) заботились о том, что бы с лиц их подданных, никогда не сходила улыбка радости и счастья. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
06-05-2011 - 02:28
Этоговорит всеголишь об отсталости технологий того времени Мой дядька тож всё пищит что швейцарский сыр 20 лет назад был натуральный, а сейчас пластмассовый.
Вот гляди, всё то, что было в СССР осталось. Образование бесплатное есть? Есть. Пожалуйста, иди учись в ПТУ бесплатно на слесаря. Хочешь на банкира? Извини, плати деньги или докажи своими знаниями что ты чего-то стоишь. Медицина бесплатная есть? Есть. Хочешь клизьму и свинячий пенициллин? Тебе её их поставят бесплатно. Хочешь крутое импортное лекарство ? Плати деньги как и при СССР. А вот возможностей у людей появилось больше. |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
06-05-2011 - 02:33
Да, финская, австрийская и немецкая обувь была отличная. Сейчас они такой не делают. Согласен. 
До сих пор с умилением вспоминаю югославскую и датскую баночную ветчину, вкус детства и молодости, сейчас ее даже в Дании почти нет, либо она очень дорогая и продается в небольших магазинах, торгующих экологически чистыми продуктами. Согласен.
Извиняюсь конечно, но Немного не согласен...в кредит продавали только определенные товары...телевизор Темп можно было взять в кредит, а Рубин нет...дефицитные холодильники хорошего качества так же нельзя, как и мебель...импорт вообще никакой, одежду понятно тоже...не согласен
Это дааа..Русский бизнес. |
||||||||||||||
Camalleri Женат |
06-05-2011 - 02:39
rattus, чья отсталость помешала вам в нормальной мере овладеть навыками грамотности и какое-отношение к этому имело государство? |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
06-05-2011 - 02:44 Camalleri На всякий случай. В темах, ваши пикировки с Раттусом, терпеть не буду. Это что бы потом не было вопросов. |
||||||||||||||
| NEMINE Свободна |
06-05-2011 - 03:47 [ Sorques
Мне покупали нашу, отечественную, папа тоже в отечественной ходил повседневно) Это мама модничала))) НО сапоги мне покупались минимум на два сезона, на третий-новые, но не потому что обувь приходила в негодность, просто надоедало) Вот пример один только))) Детские сандалики, туфельки, сапожки советские передавались от старших младшим) сносу не было, а теперь разве так?)))
Ничего не могу сказать про эти деликатесы) не едала) мы как-то колбаску обычную варёную покупали, иногда полукопчёную... А тут кто-то говорил, что импорт в дефиците был))) Ан нет- тут и обувь австрийская, и ветчина датская)))
Стиральная машинка "Ока", Холодильник "Бирюса", мягкая мебель, шуба,)) ну, я ещё могу перечислить, чего мы в кредит покупали)))Если интересно, я у мамы спрошу) Она мне спросонья только этот список продиктовала, говорит, утром ещё вспомнит) Она любила в кредит покупать) удобно) Это сообщение отредактировал NEMINE - 06-05-2011 - 03:47 |
||||||||||||||
| Sorques Женат |
06-05-2011 - 03:56
Это все доставалось по "блату" или с переплатой...
Шуба в кредит? Вы уверены? Не берусь утверждать обратное, но про одежу в кредит никогда не слышал... Правильно Бирюса...а ЗИЛ в кредит взять было нельзя...мебель только ту, на которую не стояли в очереди и отечественную... |
||||||||||||||
| NEMINE Свободна |
06-05-2011 - 04:33 Про одежду уверенаНЕ вся, конечно))) |
||||||||||||||
| Безумный Иван Свободен |
06-05-2011 - 17:19
Sorques, блат и переплаты конечно были. Но это являлось преступлением. Был целый отдел ОБХСС для борьбы с таковыми. И наказания были достаточно строгими. Вспомни директора Елисеевского. А вот качество импортной продукции было значительно выше не потому что раньше ее выпускали качественнее, а потому что закупали ее за границей не челночники, а профессионалы из внешторга. И продукция эта прежде чем поступить на наши прилавки проходила тесты на соответствие ГОСТам. Наше государство заботилось о нас. Вот и складывалось у нас ложное мнение о том, что импортное значит качественное. |
||||||||||||||
| rattus Свободен |
06-05-2011 - 17:25
У меня магнитоле Сони наверное лет 20 уже, купил в комисионке, в Одессе. И работает, единственный ремонт - смена пасиков. "Ореанда" купленая примерно тогда же - давно уже распаяна на запчасти... |