Взрослая социальная сеть
 Sаndrо Женат |
12-11-2013 - 18:34 (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 16:25) (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 15:59) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 15:30) Имелось ввиду,что эмоции в тот момент настолько же болезненные и тяжёлые. Неужто у кого-то могут быть ОДНИ И ТЕ ЖЕ эмоции от смерти и всего лишь траха на стороне? Начнём с того,что вы вообще не понимаете,о чём речь идёт... А как-то объяснить/подтвердить можете? |
МурзеГ Женат |
12-11-2013 - 18:39 (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 18:34) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 16:25) (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 15:59) Неужто у кого-то могут быть ОДНИ И ТЕ ЖЕ эмоции от смерти и всего лишь траха на стороне? Начнём с того,что вы вообще не понимаете,о чём речь идёт... А как-то объяснить/подтвердить можете? Вам-вряд-ли... Наверное причина в том,что даже зная,что ваша жена трахается на стороне,вы были уверены,что она никуда не денется. |
 *Электра* Свободна |
12-11-2013 - 19:07 (Lessa @ 11.11.2013 - время: 20:30) Бывает так, что личный опыт меняет отношение людей к чему-либо. Например, слышал раньше человек про чужие измены и думал: "ну с кем не бывает, все мы люди, надо относиться с пониманием". А когда ему изменили, отнестись с пониманием и простить не смог, пришлось разводиться. Или наоборот, человек считает, что если супруг изменил, значит, с его стороны больше нет никакой любви и спасать в таком браке уже нечего. А когда ему изменяют, вдруг меняет свое мнение, начинает оправдывать супруга, утверждает, что это не от отсутствия любви, а по каким-то совершенно другим, объяснимым причинам, и это вовсе не повод разводиться, если люди по-прежнему друг друга любят. По разному было. Но очень больно. Как только узнала начала заниматься самоедством, пыталась найти причины в себе- не нашла. Потом пошли какие то глупые вопросы за что?, почему?- не ответила. а еще потом пыталась простить- не смогла. Дальше, стала ощущать себя каким то буйным пациентом психиатрической клиники, решила, что хватит и разошлась |
Lessa Замужем |
12-11-2013 - 20:05 (Obormot @ 12.11.2013 - время: 11:41) <q>ощущения при измене можно сравнить со смертью очень близкого человека.</q>Вот прям бесит, когда люди измену со смертью близкого человека сравнивают! И самое показательное, те, кто сравнивает, часто имели в жизни опыт измены, но смерть по-настоящему близкого человека никогда не переживали. На сайтах психологической помощи потерявшим близких, а потом и лично, я общалась с очень многими людьми, которые пережили самую страшную потерю: потеряли любимую жену, мужа, ребенка. Смерть родителей - это тоже огромное горе, но это закон жизни, что родители чаще всего раньше детей умирают, но когда люди в молодом возрасте теряют любимого супруга, или теряют ребенка - ничего страшнее придумать нельзя. И ведь некоторые люди, прошедшие через это, через измену тоже проходили, и никому в голову не приходит сравнивать. И когда сравнивают другие, у них реакция такая же, как и у меня. Так что Вы просто не знаете, что говорите. И если Вы хоть немножечко, хоть самую каплю суеверны, никогда больше так не сравнивайте, не надо, не кликайте себе самую страшную беду! повторные измены в отношениях, где уже была измена - изменами не являются. клятва может быть нарушена только единожды, после этого её уже нет, нарушать нечего. это уже совершенно другие отношения. деловые, ради ребенка, привычка - что угодно.Как Вы думаете, это абсолютно у всех так, или все же находятся люди, которые после измены могут построить отношения заново,и быть любящими и любимыми? |
| Lessa Замужем |
12-11-2013 - 20:08 (*Электра* @ 12.11.2013 - время: 19:07) (Lessa @ 11.11.2013 - время: 20:30) <q>Бывает так, что личный опыт меняет отношение людей к чему-либо. Например, слышал раньше человек про чужие измены и думал: "ну с кем не бывает, все мы люди, надо относиться с пониманием". А когда ему изменили, отнестись с пониманием и простить не смог, пришлось разводиться. Или наоборот, человек считает, что если супруг изменил, значит, с его стороны больше нет никакой любви и спасать в таком браке уже нечего. А когда ему изменяют, вдруг меняет свое мнение, начинает оправдывать супруга, утверждает, что это не от отсутствия любви, а по каким-то совершенно другим, объяснимым причинам, и это вовсе не повод разводиться, если люди по-прежнему друг друга любят. Если вам когда-нибудь изменяли, как было у вас?</q> <q>По разному было. Но очень больно. Как только узнала начала заниматься самоедством, пыталась найти причины в себе- не нашла. Потом пошли какие то глупые вопросы за что?, почему?- не ответила. а еще потом пыталась простить- не смогла. Дальше, стала ощущать себя каким то буйным пациентом психиатрической клиники, решила, что хватит и разошлась</q>  Главное, что Вы в итоге смогли принять правильное решение и перестали себя мучить. А то некоторые всю жизнь в таких добровольных страданиях проживают, все пытаются простить, забыть, пережить, но просто не получается. |
легкое дыхание Замужем |
12-11-2013 - 20:29 физическое насилие.кстати,многие начинают судить более снисходительнее после того,как оно случится в семье ,сначала - да только пусть руку попробует поднять,потом - ну пощёчина не удар,потом - ну он же пьяный был, потом - ну не убил же..я не приравниваю насилие с изменой,просто не могу понять,почему оценка явления должна меняться потому,что произошло это с тобой лично? |
| Lessa Замужем |
12-11-2013 - 20:41 (легкое дыхание @ 12.11.2013 - время: 20:29) <q>физическое насилие.кстати,многие начинают судить более снисходительнее после того,как оно случится в семье ,сначала - да только пусть руку попробует поднять,потом - ну пощёчина не удар,потом - ну он же пьяный был, потом - ну не убил же..я не приравниваю насилие с изменой,просто не могу понять,почему оценка явления должна меняться потому,что произошло это с тобой лично?</q> Потому что к тому, что происходит с нами лично, у нас личные чувства и эмоции есть, а они часто на выводы влияют. То, что после измены своей половинки многие начинают негативнее к измене в целом относиться - не новость, потому что вопрос становится более острым. Но создать именно эту тему меня побудило 2 человека. Которые наоборот, после личной беды стали относиться к изменам... ээ более положительно, что ли. Одну женщину я знаю лично. Она после измены мужа вообще мировоззрение поменяла, стала утверждать, что изменять для мужиков - это норма, а те, кто в принципе ни разу не изменял, вообще скорее всего не настоящие мужчины. Т.е. радикально так свои взгляды пересмотрела. А второго человека знаю по этому форуму. Возможно, я и ошибаюсь, ибо лично не знакомы, но мне кажется, он так усердно, без устали занижает теперь значение измены для супруга, что как будто не всех вокруг хочет в этом убедить, а самого себя в первую очередь. |
| легкое дыхание Замужем |
12-11-2013 - 20:51 (Lessa @ 12.11.2013 - время: 20:41) (легкое дыхание @ 12.11.2013 - время: 20:29) <q>физическое насилие.кстати,многие начинают судить более снисходительнее после того,как оно случится в семье ,сначала - да только пусть руку попробует поднять,потом - ну пощёчина не удар,потом - ну он же пьяный был, потом - ну не убил же..я не приравниваю насилие с изменой,просто не могу понять,почему оценка явления должна меняться потому,что произошло это с тобой лично?</q> Потому что к тому, что происходит с нами лично, у нас личные чувства и эмоции есть, а они часто на выводы влияют. прямые чувства-самые верные,иначе говоря,человек искренне излагает своё мнение как раз тогда,когда его это лично не касается..покажи свекрови фото девушки до того,как она узнает,что это её невестка -или после неудачного знакомства -что услышишь по поводу её внешности? то же самое и отношение к измене-убери всё наносное,и станет ясно-если человек в принципе .изначально,относится с пониманием к полигамности другого,то это и помогает ему простить измену,действительно простить и не мучиться,даже если после сего факта он стал в разы вроде нетерпимее в этом вопросе..или,наоборот,если человек внутренне не был готов с этим мириться в любом случае,то все попытки после измены убедить себя,что ничего страшного в сем факте нет -не облегчают его страдания |
| легкое дыхание Замужем |
12-11-2013 - 20:53 проблема в том,что прямые чувства требуют такой же честной оценки,а.следовательно, и принятия решений,не всегда желательных..потому люди и начинают кривить душой |
ИЛ68 Женат |
12-11-2013 - 21:07 (Lessa @ 12.11.2013 - время: 20:41) (легкое дыхание @ 12.11.2013 - время: 20:29) <q>физическое насилие.кстати,многие начинают судить более снисходительнее после того,как оно случится в семье ,сначала - да только пусть руку попробует поднять,потом - ну пощёчина не удар,потом - ну он же пьяный был, потом - ну не убил же..я не приравниваю насилие с изменой,просто не могу понять,почему оценка явления должна меняться потому,что произошло это с тобой лично?</q> Потому что к тому, что происходит с нами лично, у нас личные чувства и эмоции есть, а они часто на выводы влияют. О! Вот кстати дам, подобных вашему описанию на форуме предостаточно. Самые ярые активистки мужских измен. Я так полагаю без толкового задутия мозгов со стороны мужа тут явно не обошлось. |
| легкое дыхание Замужем |
12-11-2013 - 21:13 да вообще у многих отношение к верности по типу-зелен виноград..если самим уже недоступна такая роскошь,то приравнивают её и к асексуальности,и к биологической малоценности,и к противоестественному явлению,прямо извращению какому-то...но у меня все такие выкладки вызывают понимающую жалость..как в каком-то рассказе хвалился мужик искусственным глазом,так и рогоносцы и рогодатели хвалятся своим увечьем... |
| Lessa Замужем |
12-11-2013 - 21:20 (ИЛ68 @ 12.11.2013 - время: 21:07) О! Вот кстати дам, подобных вашему описанию на форуме предостаточно. Самые ярые активистки мужских измен. Я так полагаю без толкового задутия мозгов со стороны мужа тут явно не обошлось. Думаю, тут в первую очередь самой даме подсознательно хотелось таким образом сделать себе легче. Иначе никакое ораторское искусство со стороны мужа не помогло бы. |
| Sаndrо Женат |
12-11-2013 - 22:22 (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 18:39) (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 18:34) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 16:25) Начнём с того,что вы вообще не понимаете,о чём речь идёт... А как-то объяснить/подтвердить можете? Вам-вряд-ли... М-да, тяжелый случай. Комментировать не буду, похоже вас подобное ударило значительно сильнее, чем мне показалось. Держитесь! |
| Lessa Замужем |
12-11-2013 - 22:45 (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 15:59) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 15:30) Имелось ввиду,что эмоции в тот момент настолько же болезненные и тяжёлые. Неужто у кого-то могут быть ОДНИ И ТЕ ЖЕ эмоции от смерти и всего лишь траха на стороне?  Не верю! Я вот тоже не верю, что могут быть одни и те же эмоции, и считаю, что так пишут оттого, что у человека, слава Богу, просто не было возможности сравнивать.Но откуда у Вас вообще взялась такая формулировка: "всего лишь трах на стороне"? Только потому, что для Вас это мало что значит? Это все равно что сказать: "это всего лишь паучок" тому, что арахнофобией страдает и от вида паука у него один панический ужас в голове остается. И в отличие от арахнофобии, чувство ревности, чувство боли в случае измены присуще большинство людей, т.е. по сути нормой является. Это сообщение отредактировал Lessa - 12-11-2013 - 23:00 |
| МурзеГ Женат |
12-11-2013 - 23:15 (Lessa @ 12.11.2013 - время: 22:45) (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 15:59) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 15:30) Имелось ввиду,что эмоции в тот момент настолько же болезненные и тяжёлые. Неужто у кого-то могут быть ОДНИ И ТЕ ЖЕ эмоции от смерти и всего лишь траха на стороне? Я вот тоже не верю, что могут быть одни и те же эмоции, и считаю, что так пишут оттого, что у человека, слава Богу, просто не было возможности сравнивать. А разницы между "настолько же" и "такие же" вы абсолютно не видите? |
| МурзеГ Женат |
12-11-2013 - 23:17 (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 22:22) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 18:39) (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 18:34) А как-то объяснить/подтвердить можете? Вам-вряд-ли... М-да, тяжелый случай. Комментировать не буду, похоже вас подобное ударило значительно сильнее, чем мне показалось. Держитесь! Нет Сандро.Просто склалось такое впечатление,что для вас измена-это только трах на стороне. И ничего более вы не видите. Ну или не желаете видеть |
| Lessa Замужем |
12-11-2013 - 23:26 (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 23:15) <q>А разницы между "настолько же" и "такие же" вы абсолютно не видите?</q> Вижу. Разницу вижу. Но я и в то, и в другое не верю. Вот просто знаю, что это не так, и все. Если речь о по-настоящему любимом человеке, естественно. Если кто-то по-настоящему любит только себя, то для такого понятное дело все по-другому. Вы не знаете, ЧТО бывает с людьми после того, как через полгода после свадьбы трагически умирает муж. Или когда своего ребенка хоронишь. Дай Бог, чтоб не узнать. Вот от всего сердца. Но такие сравнения я воспринимаю как тупость! Однозначно. Просто потому, что не хочу думать о людях совсем плохо, и воспринимать, как абсолютную бесчеловечность. скрытый текст |
| МурзеГ Женат |
12-11-2013 - 23:39 (Lessa @ 12.11.2013 - время: 23:26) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 23:15) <q>А разницы между "настолько же" и "такие же" вы абсолютно не видите?</q> Вижу. Разницу вижу. Но я и в то, и в другое не верю. Вот просто знаю, что это не так, и все. Если речь о по-настоящему любимом человеке, естественно. Если кто-то по-настоящему любит только себя, то для такого понятное дело все по-другому. С таким же успехом можно заявить,что по настоящему больно,когда руку оторвет. Я могу согласиться с тем,что последующий анализ случившегося дает понять,что одно относительно другого менее или более страшно,тяжело и т.д. А рассуждать,кто и как воспринимает те или иные события в жизни,примеряя это исключительно на себя-несколько не корректно. Я терял близких людей и переживал измену. Относительно по настоящему любимых ниасилил,что вы хотели сказать. |
| Lessa Замужем |
12-11-2013 - 23:44 (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 23:39) Относительно по настоящему любимых ниасилил,что вы хотели сказать. Ну не поняли, значит, не судьба. |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 00:53 (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 23:17) (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 22:22) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 18:39) Вам-вряд-ли... Наверное причина в том,что даже зная,что ваша жена трахается на стороне,вы были уверены,что она никуда не денется. М-да, тяжелый случай. Комментировать не буду, похоже вас подобное ударило значительно сильнее, чем мне показалось. Держитесь! Нет Сандро.Просто склалось такое впечатление,что для вас измена-это только трах на стороне. И ничего более вы не видите. Ну или не желаете видеть Вы неправильно поняли. Для меня трах на стороне - не измена  |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 00:59 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 00:53) Вы неправильно поняли. Для меня трах на стороне - не измена И так было всегда? Или такие взгляды уже после прецедента "траха на стороне" сформировались? |
| МурзеГ Женат |
13-11-2013 - 02:15 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 00:53) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 23:17) (Sandro21962 @ 12.11.2013 - время: 22:22) М-да, тяжелый случай. Комментировать не буду, похоже вас подобное ударило значительно сильнее, чем мне показалось. Держитесь! Нет Сандро.Просто склалось такое впечатление,что для вас измена-это только трах на стороне. И ничего более вы не видите. Ну или не желаете видеть Вы неправильно поняли. Для меня трах на стороне - не измена А не возникала мысль,что трах на стороне,это лишь следствие чего то более для вас серьезного? |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 09:37 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 00:59) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 00:53) Вы неправильно поняли. Для меня трах на стороне - не измена И так было всегда? Или такие взгляды уже после прецедента "траха на стороне" сформировались? Именно так, после ОСМЫСЛЕНИЯ. Просто я понял, что ГЛАВНОЕ, что привлекает в человеке, что заставляет жить рядом с ним - это не частная собственность на его половые органы. Ведь если, скажем, человек сделал что-то, что тебе не нравится, но ему нужно, например, взял и пошел в гости к кому-то, кто тебе неприятен, но ему нравится, или купил что-то, не посоветовавшись с тобой - это тоже обижает, вот только НАСКОЛЬКО? Достаточно, чтобы уйти от него? Чтобы потом ЖИТЬ БЕЗ него? А ведь такие случаи, когда по непониманию ли, просто из собственного эгоизма обижаешься на свою половину, достаточно нередки, и что, из-за них стоит кардинально менять отношения? Если ответ ДА, то естественно, надо немедленно уходить, ибо тебя с этим человеком держит вместе что-то, что на мой взгляд ну никак не тянет на ЛЮБОВЬ, максимум - на ее эрзац, т.е. любовь К СЕБЕ, ну или себя в ней. |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 09:40 (МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 02:15) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 00:53) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 23:17) Нет Сандро.Просто склалось такое впечатление,что для вас измена-это только трах на стороне. И ничего более вы не видите. Ну или не желаете видеть Вы неправильно поняли. Для меня трах на стороне - не измена А не возникала мысль,что трах на стороне,это лишь следствие чего то более для вас серьезного? Вот если бы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезного, то я бы забеспокоился. А так, поскольку уже более тридцати лет, как живем вместе, и главное, ХОТИМ этого оба, то думаю, ничего серьезного тогда, двадцать пять лет назад, не было. |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 10:59 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 09:37) <q>Именно так, после ОСМЫСЛЕНИЯ. Просто я понял, что ГЛАВНОЕ, что привлекает в человеке, что заставляет жить рядом с ним - это не частная собственность на его половые органы. Ведь если, скажем, человек сделал что-то, что тебе не нравится, но ему нужно, например, взял и пошел в гости к кому-то, кто тебе неприятен, но ему нравится, или купил что-то, не посоветовавшись с тобой - это тоже обижает, вот только НАСКОЛЬКО? Достаточно, чтобы уйти от него? Чтобы потом ЖИТЬ БЕЗ него? А ведь такие случаи, когда по непониманию ли, просто из собственного эгоизма обижаешься на свою половину, достаточно нередки, и что, из-за них стоит кардинально менять отношения? Если ответ ДА, то естественно, надо немедленно уходить, ибо тебя с этим человеком держит вместе что-то, что на мой взгляд ну никак не тянет на ЛЮБОВЬ, максимум - на ее эрзац, т.е. любовь К СЕБЕ, ну или себя в ней.</q> Не всегда, не всегда. Некоторые после измены разводятся действительно из-за оскорбленного чувства собственности. Но это лишь одна из причин. А не зная конкретно, нельзя утверждать, что человек, который на развод подал, не любил, и нельзя утверждать, что разлюбить сумел. Некоторые продолжают любить еще долго. Но после каких-то поступков даже с тем, кого очень любишь, жить невозможно. Вы приводите пример, что человек пошел в гости к тому, кто неприятен. А если что-то более серьезное предположить, тоже ничего страшного? В одном фильме, не помню уж название и суть, была ситуация, когда женщина ушла от любимого мужчины после того, как он обманом разорил ее отца. И даже после такого обмана она его продолжала любить, но простить и жить с ним дальше не могла. Или вот еще пример: человек не в гости идет, а разбалтывает самые сокровенные секреты жены(мужа) ее(его) самому заклятому врагу. И возможно, не специально и злонамеренно, а просто по пьяной лавочке. И кто-то после этого тоже не сможет продолжать жить с супругом, ибо потому что теперь нет никакой возможности ему доверять. А кому-то нормально, он и сам языком вечно треплет, и не видит в случившемся ничего такого. Вот и к измене все относятся абсолютно по-разному. |
Obormot Свободен |
13-11-2013 - 12:08 (Ventura34 @ 12.11.2013 - время: 15:26) сравнивать утрату человека (навсегда) с утратой чего.. любви? доверия? т.е. временных состояний.. Любовь и сама может пройти, доверие можно восстановить.. в конце концов, развестись мона.. и полюбить другого человека.. мне есть с чем сравнивать, я терял и друзей, и родственников, и в детстве, и во взрослом возрасте. если сравнивать потерю никогда не виденной троюродной тётушки из комсомольска-на-амуре с изменой любимого человека - то да, некорректно. можно сравнить потерю члена семьи с разовым трахом на стороне одной из своих разовых тёлок - тоже некорректно. опять же, есть куча народу, живущего в состоянии постоянных лёгких влюблённостей и смены партнеров, есть народ, у которых родни нет или она такая, что "не пришей, не пристебай". но если связь с любовью, душевная близость была очень сильной, и без отягчающих типа брак по залёту, безденежье и бытовуха, то измена вполне сравнима с потерей близкого члена семьи. любимый человек умирает, всё, нет его (её). очень близкий, возможно, ближе родителей. при этом рядом остаётся кто-то чужой, немного похожий внешне, но не более. который при этом либо пытается играть прежнюю роль, либо продолжает причинять боль. если очень захотеть и закрыть глаза, то можно себя обмануть и поиграть в "ничего не изменилось" и в "мы это преодолеем". и даже попытаться организовать это на постоянной основе. может у кого-то и получается. при потере человека конечно несколько сложнее, так как не остаётся вообще ничего и никого, пустота. но сравнимо. доверие восстановить нельзя, это в принципе невозможно. можно договориться, сделать вид, но восстановить доверие в отношениях (любых, любовь, дружба, работа) не удавалось еще никому. насчет временных состояний - так у нас всё окружающее - как-бы временное состояние. полюбить другого человека конечно возможно. но это уже будут совсем другие отношения. Это сообщение отредактировал Obormot - 13-11-2013 - 12:19 |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 12:19 (Obormot @ 13.11.2013 - время: 12:08) любимый человек умирает, всё, нет его (её). очень близкий, возможно, ближе родителей. при этом рядом остаётся кто-то чужой, немного похожий внешне, но не более. А Вы представьте, что не остается рядом этот кто-то похожий, но уже не тот. Что есть два варианта, и ни в одном из них вы никогда больше не сможете увидеть близкого человека, услышать его голос, прикоснуться к нему. Никогда-никогда. Вы в любом случае его теряете. Но в одном случае он умер, а в другом сам уехал от вас на край света. Это было его собственное решение, и от этого вам больно, но вы знаете, что он ЖИВ. Что из этого хуже? Это сообщение отредактировал Lessa - 13-11-2013 - 12:20 |
Ventura34 Женат |
13-11-2013 - 12:20 По мотивам многих, премногих топиков Трах на стороне…измена трах на стороне.. не измена.. какие же они, все таки, разные - люди, трахающиеся на стороне…  Друзья, вы не находите, что проблемы бесспорны, а споры бессмысленны. Я имею ввиду измену понятие есть, а определения нет. Вернее, их много и они все разные. Выходит, Главную роль играют не события, как факт, но их последствия… Взять напр. совокупление как факт, который не отрицается . Он(секс) присутствует и для тех кто считает его изменой, и для тех кто не считает.. Но только на основании последствий, челы решают, что такое измена, что она для них значит.. и считать ли ее таковой.. Мона привести аналогию с жюликами.. В одном случае, вам приставили пистон к голове, и отняли самое дорогое, что у вас есть –последний мульен(на лечение любимого дяди) Во втором случае, вы положили лишний мельон в пирамиду к мошенникам надеясь получить два..(нахаляву) В третьем случае, вы поставили лям на черное, а выпало зеро..(понадеялись на удачу) Во всех трех случаях, присутствует факт потери денег… но как по разному.это происходило, и как по разному на это мона реагировать.. Даже, с точки зрения УК.. И первый, никогда не поймет третьего, хоть оба и лишились одинаковых сумм.  |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 12:24 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 10:59) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 09:37) <q>Именно так, после ОСМЫСЛЕНИЯ. Просто я понял, что ГЛАВНОЕ, что привлекает в человеке, что заставляет жить рядом с ним - это не частная собственность на его половые органы. Не всегда, не всегда. Некоторые после измены разводятся действительно из-за оскорбленного чувства собственности. Но это лишь одна из причин. А не зная конкретно, нельзя утверждать, что человек, который на развод подал, не любил, и нельзя утверждать, что разлюбить сумел. Некоторые продолжают любить еще долго. Но после каких-то поступков даже с тем, кого очень любишь, жить невозможно. Вы приводите пример, что человек пошел в гости к тому, кто неприятен. А если что-то более серьезное предположить, тоже ничего страшного? В одном фильме, не помню уж название и суть, была ситуация, когда женщина ушла от любимого мужчины после того, как он обманом разорил ее отца. И даже после такого обмана она его продолжала любить, но простить и жить с ним дальше не могла. Так ведь самое-то главное по моему мнению - определиться ПОЧЕМУ стало невозможно жить вместе. Если причина исключительно в том, что кто-то потерся гениталиями на стороне, при этом естественно озаботившись гигиеной, то это принципиально не отличается от того, что сказал я, а то, что привели в пример вы, как мне кажется, скорее связано с потерей влюбленности, когда один человек любит не другого, а его ОБРАЗ, составленный в голове. Я лично не верю, что с годами, которые требуются на вызревание настоящей любви, а не быстро возникающей влюбленности, истинная сущность человека не становится понятной. Если действительно любишь человека, то со всеми его недостатками. И уж если полюбил человека, ЗНАЯ что он способен на подлость, то с чего бы перестать его любить, если это стало очевидным и для других? Ведь ранее-то с этим мирился. |
| МурзеГ Женат |
13-11-2013 - 13:01 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 09:37) (Lessa @ 13.11.2013 - время: 00:59) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 00:53) Вы неправильно поняли. Для меня трах на стороне - не измена И так было всегда? Или такие взгляды уже после прецедента "траха на стороне" сформировались? Именно так, после ОСМЫСЛЕНИЯ. Просто я понял, что ГЛАВНОЕ, что привлекает в человеке, что заставляет жить рядом с ним - это не частная собственность на его половые органы. Вот именно Сандро-после осмысления.Я об этом выше тоже упомянул. А вспомните первую свою реакцию-наверняка коленки дрожали?Наверняка испытали шок,и не малый? И наверняка не в тот же самый день всё переосмыслили?Это сейчас,спустя два десятка лет можна говорить об этом с лёгкостью,и делать выводы,что раз 30 лет вместе прожили,опасаться нечего.А как было на тот момент? Так с чем можна сравнить это первое потрясение? |
| Obormot Свободен |
13-11-2013 - 13:04 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 12:19) (Obormot @ 13.11.2013 - время: 12:08) любимый человек умирает, всё, нет его (её). очень близкий, возможно, ближе родителей. при этом рядом остаётся кто-то чужой, немного похожий внешне, но не более. А Вы представьте, что не остается рядом этот кто-то похожий, но уже не тот. Что есть два варианта, и ни в одном из них вы никогда больше не сможете увидеть близкого человека, услышать его голос, прикоснуться к нему. Никогда-никогда. Вы в любом случае его теряете. Но в одном случае он умер, а в другом сам уехал от вас на край света. Это было его собственное решение, и от этого вам больно, но вы знаете, что он ЖИВ. Что из этого хуже? я вам отвечу, что у меня была очень неплохая мачеха. и у нас были очень хорошие и душевные отношения. и без неё было хуже, чем с ней. но другого любимого человека пока нет и не факт что будет в ближайшем будущем. проблем в общении с женщинами никаких. но в душу - никого. я же говорю, у меня есть с чем сравнивать. еще добавлю, что даже насчет умерших мы все равно надеемся, что они где-то там есть и мы когда-то там увидимся. это надежда, которую нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. а вот с теми, кто рядом - опровержение каждый день, а то и дважды. "уехал на край света" - оно, пожалуй, лучше, чем "здрасьте каждый день". Это сообщение отредактировал Obormot - 13-11-2013 - 13:07 |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 13:26 (Obormot @ 13.11.2013 - время: 13:04) <q>еще добавлю, что даже насчет умерших мы все равно надеемся, что они где-то там есть и мы когда-то там увидимся. это надежда, которую нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. а вот с теми, кто рядом - опровержение каждый день, а то и дважды.</q> Интересная мысль. "уехал на край света" - оно, пожалуй, лучше, чем "здрасьте каждый день". Тогда вопрос. Если человек так считает, то почему он оказывается в ситуации, когда "здрасте каждый день"? Ведь он сам тоже волен на край света уйти, если ему совсем без контактов однозначно лучше будет. |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 13:32 (МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 13:01) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 09:37) (Lessa @ 13.11.2013 - время: 00:59) И так было всегда? Или такие взгляды уже после прецедента "траха на стороне" сформировались? Именно так, после ОСМЫСЛЕНИЯ. Просто я понял, что ГЛАВНОЕ, что привлекает в человеке, что заставляет жить рядом с ним - это не частная собственность на его половые органы. Вот именно Сандро-после осмысления.Я об этом выше тоже упомянул. Естественно меня это тоже шокировало вначале, ведь воспитание в СССР было основано на отрицательном отношении к адюльтеру. Вот только человек - такое животное, которое подвержено не только стадному инстинкту, но еще и способно на АНАЛИЗ и, соответственно, на поступок не всегда соответствующий ожиданиям стада. В первый момент я подумал, что в чем-то не устраиваю мою половину, что ей может быть лучше жить с кем-то другим, но в момент, когда в голове лишь мелькнула мысль о разводе, я представив, что мне надо будет жить БЕЗ нее, ощутил такую боль, что указанная мысль тут же и упорхнула. А потом началось осмысление. У меня это заняло около месяца, как я помню. |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 13:41 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 13:32) <q>Естественно меня это тоже шокировало вначале, ведь воспитание в СССР было основано на отрицательном отношении к адюльтеру. Вот только человек - такое животное, которое подвержено не только стадному инстинкту, но еще и способно на АНАЛИЗ и, соответственно, на поступок не всегда соответствующий ожиданиям стада.</q> Вообще, изначально эта фраза звучала так: Человек - такое животное, которое ко всему привыкает.  В первый момент я подумал, что в чем-то не устраиваю мою половину, что ей может быть лучше жить с кем-то другим, но в момент, когда в голове лишь мелькнула мысль о разводе, я представив, что мне надо будет жить БЕЗ нее, ощутил такую боль, что указанная мысль тут же и упорхнула. А потом началось осмысление. У меня это заняло около месяца, как я помню.А не мелькала никогда мысль, что с Вашей стороны это на самом деле не логичный холодный анализ ситуации, а лишь подсознательное очень сильное желание спастись от боли, и именно поэтому Вам удалось себя переубедить? |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 13:52 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 13:41) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 13:32) <q>Естественно меня это тоже шокировало вначале, ведь воспитание в СССР было основано на отрицательном отношении к адюльтеру. Вот только человек - такое животное, которое подвержено не только стадному инстинкту, но еще и способно на АНАЛИЗ и, соответственно, на поступок не всегда соответствующий ожиданиям стада.</q> Вообще, изначально эта фраза звучала так: Человек - такое животное, которое ко всему привыкает. В первый момент я подумал, что в чем-то не устраиваю мою половину, что ей может быть лучше жить с кем-то другим, но в момент, когда в голове лишь мелькнула мысль о разводе, я представив, что мне надо будет жить БЕЗ нее, ощутил такую боль, что указанная мысль тут же и упорхнула. А потом началось осмысление. У меня это заняло около месяца, как я помню. А не мелькала никогда мысль, что с Вашей стороны это на самом деле не и, а лишь подсознательное очень сильное желание спастись от боли, и именно поэтому Вам удалось себя переубедить? Вообще-то МОЯ фраза звучит так, как Я это написал. А я нигде не говорил о "логичном ХОЛОДНОМ анализе ситуации", я говорил об ОСМЫСЛЕНИИ того, что важно НА САМОМ ДЕЛЕ, вот и все. Если бы для меня было важнее не жить с изменщицей, или там спилить рога разводом, в возможность чего свято верят некоторые на этом форуме, то уж наверное я бы развелся. Даже несмотря на ребенка. Для меня же важнее было остаться, поскольку пережитый, естественно неприятный момент, не оказался принципиально важным для разрушения брака, вот и все. |