Взрослая социальная сеть
 Lessa Замужем |
13-11-2013 - 10:59 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 09:37) <q>Именно так, после ОСМЫСЛЕНИЯ. Просто я понял, что ГЛАВНОЕ, что привлекает в человеке, что заставляет жить рядом с ним - это не частная собственность на его половые органы. Ведь если, скажем, человек сделал что-то, что тебе не нравится, но ему нужно, например, взял и пошел в гости к кому-то, кто тебе неприятен, но ему нравится, или купил что-то, не посоветовавшись с тобой - это тоже обижает, вот только НАСКОЛЬКО? Достаточно, чтобы уйти от него? Чтобы потом ЖИТЬ БЕЗ него? А ведь такие случаи, когда по непониманию ли, просто из собственного эгоизма обижаешься на свою половину, достаточно нередки, и что, из-за них стоит кардинально менять отношения? Если ответ ДА, то естественно, надо немедленно уходить, ибо тебя с этим человеком держит вместе что-то, что на мой взгляд ну никак не тянет на ЛЮБОВЬ, максимум - на ее эрзац, т.е. любовь К СЕБЕ, ну или себя в ней.</q> Не всегда, не всегда. Некоторые после измены разводятся действительно из-за оскорбленного чувства собственности. Но это лишь одна из причин. А не зная конкретно, нельзя утверждать, что человек, который на развод подал, не любил, и нельзя утверждать, что разлюбить сумел. Некоторые продолжают любить еще долго. Но после каких-то поступков даже с тем, кого очень любишь, жить невозможно. Вы приводите пример, что человек пошел в гости к тому, кто неприятен. А если что-то более серьезное предположить, тоже ничего страшного? В одном фильме, не помню уж название и суть, была ситуация, когда женщина ушла от любимого мужчины после того, как он обманом разорил ее отца. И даже после такого обмана она его продолжала любить, но простить и жить с ним дальше не могла. Или вот еще пример: человек не в гости идет, а разбалтывает самые сокровенные секреты жены(мужа) ее(его) самому заклятому врагу. И возможно, не специально и злонамеренно, а просто по пьяной лавочке. И кто-то после этого тоже не сможет продолжать жить с супругом, ибо потому что теперь нет никакой возможности ему доверять. А кому-то нормально, он и сам языком вечно треплет, и не видит в случившемся ничего такого. Вот и к измене все относятся абсолютно по-разному. |
 Obormot Свободен |
13-11-2013 - 12:08 (Ventura34 @ 12.11.2013 - время: 15:26) сравнивать утрату человека (навсегда) с утратой чего.. любви? доверия? т.е. временных состояний.. Любовь и сама может пройти, доверие можно восстановить.. в конце концов, развестись мона.. и полюбить другого человека.. мне есть с чем сравнивать, я терял и друзей, и родственников, и в детстве, и во взрослом возрасте. если сравнивать потерю никогда не виденной троюродной тётушки из комсомольска-на-амуре с изменой любимого человека - то да, некорректно. можно сравнить потерю члена семьи с разовым трахом на стороне одной из своих разовых тёлок - тоже некорректно. опять же, есть куча народу, живущего в состоянии постоянных лёгких влюблённостей и смены партнеров, есть народ, у которых родни нет или она такая, что "не пришей, не пристебай". но если связь с любовью, душевная близость была очень сильной, и без отягчающих типа брак по залёту, безденежье и бытовуха, то измена вполне сравнима с потерей близкого члена семьи. любимый человек умирает, всё, нет его (её). очень близкий, возможно, ближе родителей. при этом рядом остаётся кто-то чужой, немного похожий внешне, но не более. который при этом либо пытается играть прежнюю роль, либо продолжает причинять боль. если очень захотеть и закрыть глаза, то можно себя обмануть и поиграть в "ничего не изменилось" и в "мы это преодолеем". и даже попытаться организовать это на постоянной основе. может у кого-то и получается. при потере человека конечно несколько сложнее, так как не остаётся вообще ничего и никого, пустота. но сравнимо. доверие восстановить нельзя, это в принципе невозможно. можно договориться, сделать вид, но восстановить доверие в отношениях (любых, любовь, дружба, работа) не удавалось еще никому. насчет временных состояний - так у нас всё окружающее - как-бы временное состояние. полюбить другого человека конечно возможно. но это уже будут совсем другие отношения. Это сообщение отредактировал Obormot - 13-11-2013 - 12:19 |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 12:19 (Obormot @ 13.11.2013 - время: 12:08) любимый человек умирает, всё, нет его (её). очень близкий, возможно, ближе родителей. при этом рядом остаётся кто-то чужой, немного похожий внешне, но не более. А Вы представьте, что не остается рядом этот кто-то похожий, но уже не тот. Что есть два варианта, и ни в одном из них вы никогда больше не сможете увидеть близкого человека, услышать его голос, прикоснуться к нему. Никогда-никогда. Вы в любом случае его теряете. Но в одном случае он умер, а в другом сам уехал от вас на край света. Это было его собственное решение, и от этого вам больно, но вы знаете, что он ЖИВ. Что из этого хуже? Это сообщение отредактировал Lessa - 13-11-2013 - 12:20 |
Ventura34 Женат |
13-11-2013 - 12:20 По мотивам многих, премногих топиков Трах на стороне…измена трах на стороне.. не измена.. какие же они, все таки, разные - люди, трахающиеся на стороне…  Друзья, вы не находите, что проблемы бесспорны, а споры бессмысленны. Я имею ввиду измену понятие есть, а определения нет. Вернее, их много и они все разные. Выходит, Главную роль играют не события, как факт, но их последствия… Взять напр. совокупление как факт, который не отрицается . Он(секс) присутствует и для тех кто считает его изменой, и для тех кто не считает.. Но только на основании последствий, челы решают, что такое измена, что она для них значит.. и считать ли ее таковой.. Мона привести аналогию с жюликами.. В одном случае, вам приставили пистон к голове, и отняли самое дорогое, что у вас есть –последний мульен(на лечение любимого дяди) Во втором случае, вы положили лишний мельон в пирамиду к мошенникам надеясь получить два..(нахаляву) В третьем случае, вы поставили лям на черное, а выпало зеро..(понадеялись на удачу) Во всех трех случаях, присутствует факт потери денег… но как по разному.это происходило, и как по разному на это мона реагировать.. Даже, с точки зрения УК.. И первый, никогда не поймет третьего, хоть оба и лишились одинаковых сумм.  |
Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 12:24 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 10:59) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 09:37) <q>Именно так, после ОСМЫСЛЕНИЯ. Просто я понял, что ГЛАВНОЕ, что привлекает в человеке, что заставляет жить рядом с ним - это не частная собственность на его половые органы. Не всегда, не всегда. Некоторые после измены разводятся действительно из-за оскорбленного чувства собственности. Но это лишь одна из причин. А не зная конкретно, нельзя утверждать, что человек, который на развод подал, не любил, и нельзя утверждать, что разлюбить сумел. Некоторые продолжают любить еще долго. Но после каких-то поступков даже с тем, кого очень любишь, жить невозможно. Вы приводите пример, что человек пошел в гости к тому, кто неприятен. А если что-то более серьезное предположить, тоже ничего страшного? В одном фильме, не помню уж название и суть, была ситуация, когда женщина ушла от любимого мужчины после того, как он обманом разорил ее отца. И даже после такого обмана она его продолжала любить, но простить и жить с ним дальше не могла. Так ведь самое-то главное по моему мнению - определиться ПОЧЕМУ стало невозможно жить вместе. Если причина исключительно в том, что кто-то потерся гениталиями на стороне, при этом естественно озаботившись гигиеной, то это принципиально не отличается от того, что сказал я, а то, что привели в пример вы, как мне кажется, скорее связано с потерей влюбленности, когда один человек любит не другого, а его ОБРАЗ, составленный в голове. Я лично не верю, что с годами, которые требуются на вызревание настоящей любви, а не быстро возникающей влюбленности, истинная сущность человека не становится понятной. Если действительно любишь человека, то со всеми его недостатками. И уж если полюбил человека, ЗНАЯ что он способен на подлость, то с чего бы перестать его любить, если это стало очевидным и для других?  Ведь ранее-то с этим мирился. |
МурзеГ Женат |
13-11-2013 - 13:01 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 09:37) (Lessa @ 13.11.2013 - время: 00:59) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 00:53) Вы неправильно поняли. Для меня трах на стороне - не измена И так было всегда? Или такие взгляды уже после прецедента "траха на стороне" сформировались? Именно так, после ОСМЫСЛЕНИЯ. Просто я понял, что ГЛАВНОЕ, что привлекает в человеке, что заставляет жить рядом с ним - это не частная собственность на его половые органы. Вот именно Сандро-после осмысления.Я об этом выше тоже упомянул. А вспомните первую свою реакцию-наверняка коленки дрожали?Наверняка испытали шок,и не малый? И наверняка не в тот же самый день всё переосмыслили?Это сейчас,спустя два десятка лет можна говорить об этом с лёгкостью,и делать выводы,что раз 30 лет вместе прожили,опасаться нечего.А как было на тот момент? Так с чем можна сравнить это первое потрясение? |
| Obormot Свободен |
13-11-2013 - 13:04 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 12:19) (Obormot @ 13.11.2013 - время: 12:08) любимый человек умирает, всё, нет его (её). очень близкий, возможно, ближе родителей. при этом рядом остаётся кто-то чужой, немного похожий внешне, но не более. А Вы представьте, что не остается рядом этот кто-то похожий, но уже не тот. Что есть два варианта, и ни в одном из них вы никогда больше не сможете увидеть близкого человека, услышать его голос, прикоснуться к нему. Никогда-никогда. Вы в любом случае его теряете. Но в одном случае он умер, а в другом сам уехал от вас на край света. Это было его собственное решение, и от этого вам больно, но вы знаете, что он ЖИВ. Что из этого хуже? я вам отвечу, что у меня была очень неплохая мачеха. и у нас были очень хорошие и душевные отношения. и без неё было хуже, чем с ней. но другого любимого человека пока нет и не факт что будет в ближайшем будущем. проблем в общении с женщинами никаких. но в душу - никого. я же говорю, у меня есть с чем сравнивать. еще добавлю, что даже насчет умерших мы все равно надеемся, что они где-то там есть и мы когда-то там увидимся. это надежда, которую нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. а вот с теми, кто рядом - опровержение каждый день, а то и дважды. "уехал на край света" - оно, пожалуй, лучше, чем "здрасьте каждый день". Это сообщение отредактировал Obormot - 13-11-2013 - 13:07 |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 13:26 (Obormot @ 13.11.2013 - время: 13:04) <q>еще добавлю, что даже насчет умерших мы все равно надеемся, что они где-то там есть и мы когда-то там увидимся. это надежда, которую нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. а вот с теми, кто рядом - опровержение каждый день, а то и дважды.</q> Интересная мысль. "уехал на край света" - оно, пожалуй, лучше, чем "здрасьте каждый день". Тогда вопрос. Если человек так считает, то почему он оказывается в ситуации, когда "здрасте каждый день"? Ведь он сам тоже волен на край света уйти, если ему совсем без контактов однозначно лучше будет. |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 13:32 (МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 13:01) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 09:37) (Lessa @ 13.11.2013 - время: 00:59) И так было всегда? Или такие взгляды уже после прецедента "траха на стороне" сформировались? Именно так, после ОСМЫСЛЕНИЯ. Просто я понял, что ГЛАВНОЕ, что привлекает в человеке, что заставляет жить рядом с ним - это не частная собственность на его половые органы. Вот именно Сандро-после осмысления.Я об этом выше тоже упомянул. Естественно меня это тоже шокировало вначале, ведь воспитание в СССР было основано на отрицательном отношении к адюльтеру. Вот только человек - такое животное, которое подвержено не только стадному инстинкту, но еще и способно на АНАЛИЗ и, соответственно, на поступок не всегда соответствующий ожиданиям стада. В первый момент я подумал, что в чем-то не устраиваю мою половину, что ей может быть лучше жить с кем-то другим, но в момент, когда в голове лишь мелькнула мысль о разводе, я представив, что мне надо будет жить БЕЗ нее, ощутил такую боль, что указанная мысль тут же и упорхнула. А потом началось осмысление. У меня это заняло около месяца, как я помню. |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 13:41 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 13:32) <q>Естественно меня это тоже шокировало вначале, ведь воспитание в СССР было основано на отрицательном отношении к адюльтеру. Вот только человек - такое животное, которое подвержено не только стадному инстинкту, но еще и способно на АНАЛИЗ и, соответственно, на поступок не всегда соответствующий ожиданиям стада.</q> Вообще, изначально эта фраза звучала так: Человек - такое животное, которое ко всему привыкает.  В первый момент я подумал, что в чем-то не устраиваю мою половину, что ей может быть лучше жить с кем-то другим, но в момент, когда в голове лишь мелькнула мысль о разводе, я представив, что мне надо будет жить БЕЗ нее, ощутил такую боль, что указанная мысль тут же и упорхнула. А потом началось осмысление. У меня это заняло около месяца, как я помню.А не мелькала никогда мысль, что с Вашей стороны это на самом деле не логичный холодный анализ ситуации, а лишь подсознательное очень сильное желание спастись от боли, и именно поэтому Вам удалось себя переубедить? |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 13:52 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 13:41) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 13:32) <q>Естественно меня это тоже шокировало вначале, ведь воспитание в СССР было основано на отрицательном отношении к адюльтеру. Вот только человек - такое животное, которое подвержено не только стадному инстинкту, но еще и способно на АНАЛИЗ и, соответственно, на поступок не всегда соответствующий ожиданиям стада.</q> Вообще, изначально эта фраза звучала так: Человек - такое животное, которое ко всему привыкает. В первый момент я подумал, что в чем-то не устраиваю мою половину, что ей может быть лучше жить с кем-то другим, но в момент, когда в голове лишь мелькнула мысль о разводе, я представив, что мне надо будет жить БЕЗ нее, ощутил такую боль, что указанная мысль тут же и упорхнула. А потом началось осмысление. У меня это заняло около месяца, как я помню. А не мелькала никогда мысль, что с Вашей стороны это на самом деле не и, а лишь подсознательное очень сильное желание спастись от боли, и именно поэтому Вам удалось себя переубедить? Вообще-то МОЯ фраза звучит так, как Я это написал.  А я нигде не говорил о "логичном ХОЛОДНОМ анализе ситуации", я говорил об ОСМЫСЛЕНИИ того, что важно НА САМОМ ДЕЛЕ, вот и все. Если бы для меня было важнее не жить с изменщицей, или там спилить рога разводом, в возможность чего свято верят некоторые на этом форуме, то уж наверное я бы развелся. Даже несмотря на ребенка. Для меня же важнее было остаться, поскольку пережитый, естественно неприятный момент, не оказался принципиально важным для разрушения брака, вот и все. |
| Рукодельник Свободен |
13-11-2013 - 14:02 Я ответил , что больше оправдывать буду . Потому что по тем причинам по которым сам изменяю - это ни какой не грех . |
| МурзеГ Женат |
13-11-2013 - 14:02 А не мелькала никогда мысль, что с Вашей стороны это на самом деле не логичный холодный анализ ситуации, а лишь подсознательное очень сильное желание спастись от боли, и именно поэтому Вам удалось себя переубедить? А я так и считаю,что подобное переосмісление-не что иное,как защитная психологическая реакция. Смерть близких ведь тоже со временем переосмысливается.В несколько другой плоскости конечно.Но в целом человеку свойственно переосмысливать любые психологически тяжёлые ситуации,находя для себя индивидуальные решения в качестве выхода из тупиковой психологической ситуации.Как это работает можна легко увидеть на примере Сандро,имхо. |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 14:03 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 13:52) А я нигде не говорил о "логичном ХОЛОДНОМ анализе ситуации", я говорил об ОСМЫСЛЕНИИ того, что важно НА САМОМ ДЕЛЕ, вот и все. Если бы для меня было важнее не жить с изменщицей, или там спилить рога разводом, в возможность чего свято верят некоторые на этом форуме, то уж наверное я бы развелся. Даже несмотря на ребенка. Для меня же важнее было остаться, поскольку пережитый, естественно неприятный момент, не оказался принципиально важным для разрушения брака, вот и все. Я сейчас немного не об этом. В ситуации, когда жить с изменщиком тяжело, но жить без него по каким-то причинам еще хуже, человек как раз пытается совершить осознанный разумный выбор. Но если после этого выбора он начинает себя уговаривать, что выбор он совершил, не выбирая из двух зол меньшее, а потому, что одно зло и злом-то не является (хотя раньше для него это злом однозначно считалось), то он скорее всего просто утешительным самообманом занимается. имхо. |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 14:09 (Рукодельник @ 13.11.2013 - время: 14:02) Я ответил , что больше оправдывать буду . Потому что по тем причинам по которым сам изменяю - это ни какой не грех . Ну тут скорее Вы после своей измены больше оправдывать чужую стали стали. |
| Рукодельник Свободен |
13-11-2013 - 14:15 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 14:09) Ну тут скорее Вы после своей измены больше оправдывать чужую стали стали. Ну да ! По себе сужу ... стали стали ... )) |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 16:25 (МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 14:02) А не мелькала никогда мысль, что с Вашей стороны это на самом деле не логичный холодный анализ ситуации, а лишь подсознательное очень сильное желание спастись от боли, и именно поэтому Вам удалось себя переубедить? А я так и считаю,что подобное переосмісление-не что иное,как защитная психологическая реакция. Не могу с этим согласиться. Смерть остается навсегда, поскольку нет выбора: остается боль утраты, которая никуда не девается, а лишь приглушается реалиями сегодняшнего дня. Но и через десятки лет вполне может накатить так, что не знаешь куда деваться. В случае же измены происходит ПЕРЕОЦЕНКА понятий.Да такая же переоценка происходит и со временем, и то что касалось исключительно важным вчера, сегодня уже таковым не кажется, ну или как минимум теряет передовые позиции. |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 16:28 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 14:03) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 13:52) А я нигде не говорил о "логичном ХОЛОДНОМ анализе ситуации", я говорил об ОСМЫСЛЕНИИ того, что важно НА САМОМ ДЕЛЕ, вот и все. Если бы для меня было важнее не жить с изменщицей, или там спилить рога разводом, в возможность чего свято верят некоторые на этом форуме, то уж наверное я бы развелся. Даже несмотря на ребенка. Для меня же важнее было остаться, поскольку пережитый, естественно неприятный момент, не оказался принципиально важным для разрушения брака, вот и все. Я сейчас немного не об этом. В ситуации, когда жить с изменщиком тяжело, но жить без него по каким-то причинам еще хуже, человек как раз пытается совершить осознанный разумный выбор. Но если после этого выбора он начинает себя уговаривать, что выбор он совершил, не выбирая из двух зол меньшее, а потому, что одно зло и злом-то не является (хотя раньше для него это злом однозначно считалось), то он скорее всего просто утешительным самообманом занимается. имхо. Интересно, а почему он должен себя УГОВАРИВАТЬ? Жизнь как правило приучает делать выбор не только между плохим и хорошим, но также и между плохим и еще худшим. Разве не так? Главное, чтобы выбор был осознанным, а не под давлением сиюминутных эмоций. Еще раз повторяю, если есть убеждение, что ЛУЧШЕ уйти - уходите. |
ИЛ68 Женат |
13-11-2013 - 16:34 (МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 14:02) А не мелькала никогда мысль, что с Вашей стороны это на самом деле не логичный холодный анализ ситуации, а лишь подсознательное очень сильное желание спастись от боли, и именно поэтому Вам удалось себя переубедить? А я так и считаю,что подобное переосмісление-не что иное,как защитная психологическая реакция. Вот, вот, лиса помнится тоже "переосмыслила" свое отношение к винограду "признав" его зеленым. |
| Lessa Замужем |
13-11-2013 - 16:45 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 16:28) (Lessa @ 13.11.2013 - время: 14:03) Я сейчас немного не об этом. В ситуации, когда жить с изменщиком тяжело, но жить без него по каким-то причинам еще хуже, человек как раз пытается совершить осознанный разумный выбор. Но если после этого выбора он начинает себя уговаривать, что выбор он совершил, не выбирая из двух зол меньшее, а потому, что одно зло и злом-то не является (хотя раньше для него это злом однозначно считалось), то он скорее всего просто утешительным самообманом занимается. имхо. Интересно, а почему он должен себя УГОВАРИВАТЬ? Жизнь как правило приучает делать выбор не только между плохим и хорошим, но также и между плохим и еще худшим. Разве не так? Конечно так, об этом я и написала. Но Вы, судя по всему, в итоге пришли к тому, что выбор между плохим и еще худшим Вам делать не пришлось, потому что в "трахе на стороне" ничего плохого по сути нету. |
| Sаndrо Женат |
13-11-2013 - 17:02 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 16:45) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 16:28) (Lessa @ 13.11.2013 - время: 14:03) Я сейчас немного не об этом. В ситуации, когда жить с изменщиком тяжело, но жить без него по каким-то причинам еще хуже, человек как раз пытается совершить осознанный разумный выбор. Но если после этого выбора он начинает себя уговаривать, что выбор он совершил, не выбирая из двух зол меньшее, а потому, что одно зло и злом-то не является (хотя раньше для него это злом однозначно считалось), то он скорее всего просто утешительным самообманом занимается. имхо. Интересно, а почему он должен себя УГОВАРИВАТЬ? Жизнь как правило приучает делать выбор не только между плохим и хорошим, но также и между плохим и еще худшим. Разве не так? Конечно так, об этом я и написала. Но Вы, судя по всему, в итоге пришли к тому, что выбор между плохим и еще худшим Вам делать не пришлось, потому что в "трахе на стороне" ничего плохого по сути нету. Да, я думаю именно так. Все люди свободны и пары живут вместе ровно до тех пор, пока это устраивает ОБОИХ. Любовь - одна из причин, и определить ее косвенно можно по тому, что любящему жить без объекта любви значительно менее комфортно с духовной точки зрения, чем с ним. Я так это понимаю. |
| МурзеГ Женат |
13-11-2013 - 19:07 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 17:02) (Lessa @ 13.11.2013 - время: 16:45) (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 16:28) Интересно, а почему он должен себя УГОВАРИВАТЬ? Жизнь как правило приучает делать выбор не только между плохим и хорошим, но также и между плохим и еще худшим. Разве не так? Конечно так, об этом я и написала. Но Вы, судя по всему, в итоге пришли к тому, что выбор между плохим и еще худшим Вам делать не пришлось, потому что в "трахе на стороне" ничего плохого по сути нету. Да, я думаю именно так. Все люди свободны и пары живут вместе ровно до тех пор, пока это устраивает ОБОИХ. Любовь - одна из причин, и определить ее косвенно можно по тому, что любящему жить без объекта любви значительно менее комфортно с духовной точки зрения, чем с ним. Я так это понимаю. Ой,Сандро,лукавите вы.Изначально то вы про трах на стороне были несколько иного мнения.Скажите проще-вам ПРИШЛОСЬ переосмыслить,иначе вы бы не смогли и дальше чувствовать себя комфортно. |
| Obormot Свободен |
13-11-2013 - 21:11 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 13:26) "уехал на край света" - оно, пожалуй, лучше, чем "здрасьте каждый день".Тогда вопрос. Если человек так считает, то почему он оказывается в ситуации, когда "здрасте каждый день"? Ведь он сам тоже волен на край света уйти, если ему совсем без контактов однозначно лучше будет. у человека есть обязанности. дети например. если человек уйдёт сейчас, то им станет плохо. очень плохо. и человек сжимает зубы и живёт себе дальше. "улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем" Это сообщение отредактировал Obormot - 14-11-2013 - 00:43 |
| Obormot Свободен |
13-11-2013 - 21:17 (Lessa @ 13.11.2013 - время: 14:03) Я сейчас немного не об этом. В ситуации, когда жить с изменщиком тяжело, но жить без него по каким-то причинам еще хуже, человек как раз пытается совершить осознанный разумный выбор. Но если после этого выбора он начинает себя уговаривать, что выбор он совершил, не выбирая из двух зол меньшее, а потому, что одно зло и злом-то не является (хотя раньше для него это злом однозначно считалось), то он скорее всего просто утешительным самообманом занимается. имхо. поддерживаю. мириться и жить вместе можно сколько угодно. но это будут два совсем других человека, и отношения у них будут совсем другими. самообман ни к чему хорошему никогда не приводил. |
| Sаndrо Женат |
14-11-2013 - 00:33 (МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 19:07) Ой,Сандро,лукавите вы.Изначально то вы про трах на стороне были несколько иного мнения.Скажите проще-вам ПРИШЛОСЬ переосмыслить,иначе вы бы не смогли и дальше чувствовать себя комфортно. Ну вот, сразу и обвинения.  Естественно, переосмысливать пришлось, ибо человек - это такая скотина, что думать начинает только из-под палки или в связи с обстоятельствами. ДО инцидента я просто НЕ ЗАДУМЫВАЛСЯ над указанной проблемой, меня все и так устраивало. |
| МурзеГ Женат |
14-11-2013 - 02:48 (Sandro21962 @ 14.11.2013 - время: 00:33) (МурзеГ @ 13.11.2013 - время: 19:07) Ой,Сандро,лукавите вы.Изначально то вы про трах на стороне были несколько иного мнения.Скажите проще-вам ПРИШЛОСЬ переосмыслить,иначе вы бы не смогли и дальше чувствовать себя комфортно. Ну вот, сразу и обвинения. Ну что вы,какие обвинения? Просто мне больше по душе называть вещи своими именами. Более того,если и могу допустить ложь по отношению к кому-то,то к самому себе-считаю абсолютно безпонтовым... |
NEMINE Свободна |
14-11-2013 - 06:25 Я знаю, что человек, которому изменили, может прощать, терпеть и бесконечно оправдывать. Потому что любит. А вот тот, кто изменяет...нет, не любит. Просто нет возможности или желания уйти к другому. |
Боос Влюблен |
14-11-2013 - 07:02 (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 15:30) (Ventura34 @ 12.11.2013 - время: 15:26) (Obormot @ 12.11.2013 - время: 11:41) <q>ощущения при измене можно сравнить со смертью очень близкого человека. сравнивать утрату человека (навсегда) с утратой чего.. Имелось ввиду,что эмоции в тот момент настолько же болезненные и тяжёлые. Ну да согласен, изменил своей половине, трусы натягиваешь и тяжесть такая на душе, кошки скребут и не знаешь стоило ли это делать. А вот пришел домой все тихо, спокойно, жена любящая, дочурка ручки тянет и думаешь на кой ты это делаешь. Совесть гложет и не можешь от этого чувства уйти. Короче тяжко это измена. |
| Боос Влюблен |
14-11-2013 - 08:06 (NEMINE @ 14.11.2013 - время: 06:25) Я знаю, что человек, которому изменили, может прощать, терпеть и бесконечно оправдывать. Потому что любит. А вот тот, кто изменяет...нет, не любит. Просто нет возможности или желания уйти к другому. Ну и это не факт. Любит, но не может себе отказать в удовольствии. |
| Lessa Замужем |
14-11-2013 - 10:51 (Sandro21962 @ 13.11.2013 - время: 17:02) <q>Любовь - одна из причин, и определить ее косвенно можно по тому, что любящему жить без объекта любви значительно менее комфортно с духовной точки зрения, чем с ним.</q> А если б у объекта любви еще и траха на стороне не было, стало бы еще комфортнее или все равно? (Sandro21962 @ 14.11.2013 - время: 00:33) <q>Естественно, переосмысливать пришлось, ибо человек - это такая скотина, что думать начинает только из-под палки или в связи с обстоятельствами. ДО инцидента я просто НЕ ЗАДУМЫВАЛСЯ над указанной проблемой, меня все и так устраивало.</q> Это не так) Вон сколько хотя бы на этом форуме тем, связанных с гипотетическими ситуациями, а народ сидит и рассуждает, думает, как надо поступить в таких-то случаях, хотя ничего подобного в жизни еще не было. Кстати, очень многие из тех, кому искренне по душе идея свободной любви, начинают задумываться о том, является ли изменой секс на стороне, и насколько для них это приемлемо, еще до всяких инцидентов. Хотя у них такое же советское воспитание. |
| Lessa Замужем |
14-11-2013 - 10:52 (NEMINE @ 14.11.2013 - время: 06:25) А вот тот, кто изменяет...нет, не любит. Просто нет возможности или желания уйти к другому. А откуда Вы знаете? Ну, в рамках этой темы: это теоретические выводы или на практике опыт был? |
| ИЛ68 Женат |
14-11-2013 - 11:10 (Боос @ 14.11.2013 - время: 08:06) (NEMINE @ 14.11.2013 - время: 06:25) Я знаю, что человек, которому изменили, может прощать, терпеть и бесконечно оправдывать. Потому что любит. А вот тот, кто изменяет...нет, не любит. Просто нет возможности или желания уйти к другому. Ну и это не факт. Ну то есть любовь куда слабее чем сиюминутное желание получить удовольствие? |
| Lessa Замужем |
14-11-2013 - 12:00 (Боос @ 14.11.2013 - время: 07:02) (МурзеГ @ 12.11.2013 - время: 15:30) Имелось ввиду,что эмоции в тот момент настолько же болезненные и тяжёлые. Ну да согласен, изменил своей половине, трусы натягиваешь и тяжесть такая на душе, кошки скребут и не знаешь стоило ли это делать. А вот пришел домой все тихо, спокойно, жена любящая, дочурка ручки тянет и думаешь на кой ты это делаешь. Совесть гложет и не можешь от этого чувства уйти. Короче тяжко это измена. Если что, в теме имелась ввиду не собственная измена.  Это сообщение отредактировал Lessa - 14-11-2013 - 12:00 |
| МурзеГ Женат |
14-11-2013 - 12:03 Это не так) Вон сколько хотя бы на этом форуме тем, связанных с гипотетическими ситуациями, а народ сидит и рассуждает, думает, как надо поступить в таких-то случаях, хотя ничего подобного в жизни еще не было. Кстати, очень многие из тех, кому искренне по душе идея свободной любви, начинают задумываться о том, является ли изменой секс на стороне, и насколько для них это приемлемо, еще до всяких инцидентов. Хотя у них такое же советское воспитание. 00058.gif Понимаете в чём дело-многие мешают между собой два абсолютно разных понятия-трах с другим партнёром и измену. Если первое может осуществляться в результате определённых договорённостей в виде свободных сексуальных отношений,или того же свинга,то второе-аж никак. Я поддерживаю идею свинга,я ничего не имею против свободных отношений. Я лишь не понимаю товарища Сандро в его заявлениях,что измена-это не более чем трах на стороне. А как по мне,между изменой и теми же свободными отношениями огромная разница,и общее в этих двух явлениях только одно-писька в письке))А вот этой самой разницы многие и не видят,точнее не желают видеть,мотивируюя это всего лишь одним,этим самым выше указанным сходством. |
| Sаndrо Женат |
14-11-2013 - 12:24 (NEMINE @ 14.11.2013 - время: 06:25) Я знаю, что человек, которому изменили, может прощать, терпеть и бесконечно оправдывать. Потому что любит. А вот тот, кто изменяет...нет, не любит. Просто нет возможности или желания уйти к другому. Ну это спорно. Все зависит от отношения к акту трения гениталий. |
