Взрослая социальная сеть
 панда Свободна |
04-01-2014 - 13:18 (Винни Винсент @ 04.01.2014 - время: 12:09) Почему бы и нет? Это теоретически вы можете представить, а в реальности Священник-это обычный человек..Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви? |
| панда Свободна |
04-01-2014 - 13:20 (dedO'K @ 04.01.2014 - время: 10:23) Когда вы молитесь за Марию, вы молитесь за конкретную реальную женщину, даже если и не знаете её, а не за имя. Это, конечно, трудно: любить, не видя во плоти. Но Исусом сказано: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны же те, которые не видели и поверили! Я прихожу в церковь. Не всегда у меня есть время там отстоять службу, но записочки я пишу всегда..Так делают многие..И что, все бесполезно? Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву.. |
 dedO'K Женат |
04-01-2014 - 13:23 (панда @ 04.01.2014 - время: 14:18) (Винни Винсент @ 04.01.2014 - время: 12:09) Почему бы и нет? Это теоретически вы можете представить, а в реальности Священник-это обычный человек..Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви? Во время Священнодействия он уже не человек, со своими грехами и добродетелями, а епископское благословение от Исуса Христа через Святых Апостол на служение Господу Богу. Проще говоря, не ноты, по которым играет мелодия, а пюпитр для нот. |
монархист Свободен |
04-01-2014 - 14:11 Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву.. он молится за Марию ,а за какую именно ,то Господь знает ...он же вездесущь ! и читает в душах ,он знает за кого вы записку подали .. |
Винни Винсент Замужем |
04-01-2014 - 18:00 (панда @ 04.01.2014 - время: 13:18) <q>Я знаю, а вы видели когда-нибудь священника в церкви?</q> Видели... Священник священнику рознь. Иные - те же экстрасенсы, хотя и простые батюшки. |
панда Свободна |
04-01-2014 - 19:05 (монархист @ 04.01.2014 - время: 14:11) Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву.. он молится за Марию ,а за какую именно ,то Господь знает ...он же вездесущь ! и читает в душах ,он знает за кого вы записку подали .. Ну если только так... |
| панда Свободна |
04-01-2014 - 19:06 (Винни Винсент @ 04.01.2014 - время: 18:00) Видели... А если Священник-не экстрасенс, а обычный, то все зря? |
 Путин ВонИзКрыма В поиске |
04-01-2014 - 19:18 О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию? |
Macek Свободен |
04-01-2014 - 19:45 (Винни Винсент @ 04.01.2014 - время: 12:09) (панда @ 03.01.2014 - время: 23:37) <q>все логично...но как-то сомнительно...не правда ли?</q>Ну это же не физика с математикой  Вопрос ВЕРЫ. (панда @ 04.01.2014 - время: 01:21)<q>И если взять на веру . допустим, теорию Масека, то священник, по сути, должен быть волшебником..</q>Почему бы и нет? Все что нам непонятно ...пока .является таинством,и таинство молитв и религии никто не отменял.Один только алтарь и престол и что на нем стоит удивляет.. Вот например туземцы капитана Кука приняли за Бога когда он выстрелил из таинственного для них ружья ... и тоже думали как дым мог убить утку за сто метров и не могли найти связи.а когда он им раскрыл тайну то съели Кука. |
| панда Свободна |
04-01-2014 - 21:24 (Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 19:18) О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию? Ну..типа того.. |
| Путин ВонИзКрыма В поиске |
04-01-2014 - 21:50 (панда @ 04.01.2014 - время: 21:24) (Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 19:18) О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию? Ну..типа того.. Я вижу два способа, как это выяснить. Либо поинтересоваться у Бога, либо самим что нибудь за него придумать. |
| Macek Свободен |
04-01-2014 - 22:35 (Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 21:50) (панда @ 04.01.2014 - время: 21:24) (Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 19:18) О чем эта тема? О том как Бог получает и обрабатывает информацию? Ну..типа того.. Я вижу два способа, как это выяснить. Либо поинтересоваться у Бога, либо самим что нибудь за него придумать. Ну бог далеко ,а вот священники то ближе и у них не мешало бы спросить ....нам же остается только строить гипотезы пока. |
| панда Свободна |
04-01-2014 - 22:46 (Немезида Педросовна @ 04.01.2014 - время: 21:50) Я вижу два способа, как это выяснить. Либо поинтересоваться у Бога, либо самим что нибудь за него придумать. Спасибо за "бесплатный" совет)) |
Аnimus Женат |
05-01-2014 - 10:15 Панда, вы еще упускаете одну деталь, что вместе со священником и прихожанами во время проскомидии за человека молятся Ангелы. А уж для них разобраться в именах и личностях не составляет труда. Когда вы сами пишете записку, то уже думаете и молитесь за этого человека, потом священник читает ее у алтаря вместе с Ангелами и все прихожане вторят этому "Господи помилуй". Вот и вся эта энергия и доходит до Создателя. Ну и конечно хорошо если вы сами вложите свою частичку присутствуя на богослужении. Еще есть такое понятие как "намоленный храм". Следовательно наши молитвы не уходят без следа, а оставляют положительную частичку в том месте где были произнесены с верой и добром. Не зря же чудеса происходят на тех местах, где долгие часы проводили в молитвах святые угодники. Так и в стенах храма к нашей энергии еще добавляется то что оставили другие люди до нас. |
| Macek Свободен |
05-01-2014 - 23:02 (Аnimus @ 05.01.2014 - время: 10:15) Панда, вы еще упускаете одну деталь, что вместе со священником и прихожанами во время проскомидии за человека молятся Ангелы. А уж для них разобраться в именах и личностях не составляет труда. Вот это точно! Энергетика бесследно не исчезает,она копится в предметах на которые молятся и это прямо чувствуется тех местах. Но скажу вам больше! Любая энергия рано или поздно снова преобразуется в материю! Поэтому то намоленные иконы и мираточат жидкостью. |
панда Свободна |
08-01-2014 - 18:47 (Масек @ 05.01.2014 - время: 23:02) Вот это точно! Энергетика бесследно не исчезает,она копится в предметах на которые молятся и это прямо чувствуется тех местах. Но скажу вам больше! Любая энергия рано или поздно снова преобразуется в материю! Поэтому то намоленные иконы и мираточат жидкостью. Это мы знаем и с этим МЫ согласны полностью. Но на мой вопрос я не нашла ответа именно с позиции действия энергетики. Моя мама не сильно набожная...Но когда заходит в церковь, всегда пишет записочки. Потом уходит. Молитв она не знает и службы не стоит. Не молится, понимаете? Но пишет..те, кого она записала , какую молитву "получат"? От кого? |
srg2003 Женат |
08-01-2014 - 19:02 (панда @ 08.01.2014 - время: 18:47) (Масек @ 05.01.2014 - время: 23:02) Вот это точно! Энергетика бесследно не исчезает,она копится в предметах на которые молятся и это прямо чувствуется тех местах. Но скажу вам больше! Любая энергия рано или поздно снова преобразуется в материю! Поэтому то намоленные иконы и мираточат жидкостью. Это мы знаем и с этим МЫ согласны полностью. Но на мой вопрос я не нашла ответа именно с позиции действия энергетики. Моя мама не сильно набожная...Но когда заходит в церковь, всегда пишет записочки. Потом уходит. Молитв она не знает и службы не стоит. Не молится, понимаете? Но пишет..те, кого она записала , какую молитву "получат"? От кого? от нее, она же сознательно записку писала? |
| панда Свободна |
08-01-2014 - 19:21 (srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:02) от нее, она же сознательно записку писала? Вот меня эта связь от мамы, через Батюшку и до Бога смущает..Она слишком слабая.. И никто нам не гарантирует, что наши желания при этом Бог исполнит..Не так ли? Может он просто этого не "слышит"? А Если "слышит", то зачем писать записки и платить за это деньги? Может достаточно просто написать, помолиться и выкинуть эту бумажку? |
Martin_Keiner Женат |
08-01-2014 - 19:26 (панда @ 04.01.2014 - время: 13:20) (dedO'K @ 04.01.2014 - время: 10:23) Когда вы молитесь за Марию, вы молитесь за конкретную реальную женщину, даже если и не знаете её, а не за имя. Это, конечно, трудно: любить, не видя во плоти. Но Исусом сказано: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны же те, которые не видели и поверили! Я прихожу в церковь. Не всегда у меня есть время там отстоять службу, но записочки я пишу всегда..Так делают многие..И что, все бесполезно? Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву.. Ну тут можно представить дело так: Записка - некий информационный сигнал, молитва батюшки с прихожанами в церкви его усиливает и передает на центральный сетевой сервер - Богу. Сигнал то уже сформирован, дальше он не меняется. Имя на бумажке - это только символ того, кого представляли во время написания. |
панда Свободна |
08-01-2014 - 19:33 (martin.keiner @ 08.01.2014 - время: 19:26) Ну тут можно представить дело так: Записка - некий информационный сигнал, молитва батюшки с прихожанами в церкви его усиливает и передает на центральный сетевой сервер - Богу. Сигнал то уже сформирован, дальше он не меняется. Имя на бумажке - это только символ того, кого представляли во время написания. Мда уж..Словами это просто так "увязать", а если это представить, то как-то слабо увязывается, хотя других объяснений я не увидела.Тогда получается, что Батюшка любую просьбу "доставит" богу и она будет услышана быстрее, чем это сделает человек..Но ведь это-неправда! |
| панда Свободна |
08-01-2014 - 19:36 А что вы скажете на это? Не стоит смущаться также, если вы не услышали упоминания имен ваших родственников на ектении. (с) эта строчка из ссылки, которая дана где-то в начале темы... Тогда теория с сигналами-серверами тоже рушится...Там священник успокаивает тех родных, чьи записки не были прочитаны вообще! Тут как быть? |
| srg2003 Женат |
08-01-2014 - 19:43 (панда @ 08.01.2014 - время: 19:21) (srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:02) от нее, она же сознательно записку писала? Вот меня эта связь от мамы, через Батюшку и до Бога смущает..Она слишком слабая.. смори, я объясню как понимаю с точки зрения преподавателя, учителя, многие моменты, как мне кажется стал понимать лучше, когда стал сам учить и руководить людьми. Все эти действия не Богу же нужны, а самому человеку. Когда человек подает записку на молебен, ему нужно оторваться от дивана и потрудиться- сходить в церковь, написать записку, вспомнить о людях, о которых он молится, попросить почитать молебен, сделать символическую жертву. Это и есть духовный труд, который развивает человека, хотя бы первые 2 шага. |
| панда Свободна |
08-01-2014 - 20:02 (srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:43) смори, я объясню как понимаю с точки зрения преподавателя, учителя, многие моменты, как мне кажется стал понимать лучше, когда стал сам учить и руководить людьми. Это все понятно и я с этим соглашусь полностью. Но меня больше интересовал механизм самого процесса ..Если бы, например, в записке указывалась фамилия, то вопросов бы не было вообще...а так..одни имена... |
| Macek Свободен |
08-01-2014 - 20:02 (панда @ 08.01.2014 - время: 19:21) (srg2003 @ 08.01.2014 - время: 19:02) от нее, она же сознательно записку писала? Вот меня эта связь от мамы, через Батюшку и до Бога смущает..Она слишком слабая.. Здесь связь идёт параллельная.От мамы тонкая, рядовая к Богу ,от мамы к священнику как посреднику ,от священника к богу сильная служебная,что усиливает прошение мамы. К примеру вы на суде просите вас помиловать и приводите свои аргументы об невиновности.,судья принял к сведению,и за вас просит предприятие членом которого вы являетесь и регулярно ходите туда и на хорошем счету.Это уже весомый аргумент что бы вас помиловать и отдать на поруки коллективу предприятия с целью вашего воспитания. Потому то и говорят будьте хорошим прихожанином ,регулярно ходите молится в церковь, занимайтесь благотворительностью и за вас попросят перед Богом более тщательно. |
sxn322017260 В поиске |
16-05-2014 - 00:47 Можно предположить что просьба аналогична смс сообщению отпрявляемую оператором мобильной связи ты отправитель а на другом конце получатель получает твое личное сообщение или же возможно существует определенный закрытый канал связи специально настроенный только для тебя и так для всех людей со своей личной индивидуальной неповторимой кодировкой сигнала |
| sxn322017260 В поиске |
16-05-2014 - 00:50 Не только сигнала но и частоты " волны" диапазона приема и передачи так называемой |
| панда Свободна |
20-05-2014 - 20:12 (sxn322017260 @ 16.05.2014 - время: 00:47) Можно предположить что просьба аналогична смс сообщению отпрявляемую оператором мобильной связи ты отправитель а на другом конце получатель получает твое личное сообщение или же возможно существует определенный закрытый канал связи специально настроенный только для тебя и так для всех людей со своей личной индивидуальной неповторимой кодировкой сигнала вот это интересная версия, про канал связи, но тогда у меня возникают сомнения, что каждый имеет этот канал. Некоторые безусловно, "подключены", но не все! |
Marinw Замужем |
21-05-2014 - 12:15 (Масек @ 02.01.2014 - время: 23:12) Я серьёзно! Наши структуры сделаны по образу и подобию царства божьего!Недаром священники говорят наверху как и внизу. я прочитал массу литературы и вычитал там,что у Бога есть святые которые отвечают за определённые вопросы и вы должны точно адресовать их им,ну не будет Христос заниматься вашими пожеланиями богатства или приобретения машины . Просьба отправится к соответствующиму святому у того штат ангелов итд.Кстати подробно можно прочитать у Александра Свияша! Что-то это очень похоже на структуру современного бюрократического аппарата любого учреждения. А как же происходит обратная связь? |
| sxn322017260 В поиске |
21-05-2014 - 18:39 Не ребят это типо файла какого-то так думаю |
лошкин Свободен |
22-05-2014 - 12:49 (монархист @ 04.01.2014 - время: 14:11) <q>Я ведь не молилась в тот момент, а священник не знает, что за Мария у меня написана, а значит не знает-за кого воздавать молитву..</q> <q>он молится за Марию ,а за какую именно ,то Господь знает ...он же вездесущь ! и читает в душах ,он знает за кого вы записку подали ..</q> Все молитвы, высказанные и не высказанные просьбы... уже известны Господу, потому, что Господь вездесущь (и читает в душах). Если Господь вездесущь, то вопрос темы дополняется иным звучанием . Например: Как доходит до Бога то, что ему и так уже известно? Это сообщение отредактировал лошкин - 22-05-2014 - 13:26 |
| панда Свободна |
22-05-2014 - 16:46 (лошкин @ 22.05.2014 - время: 12:49) Все молитвы, высказанные и не высказанные просьбы... уже известны Господу, потому, что Господь вездесущь (и читает в душах). Тогда зачем молиться и просить, если он и так обо всем знает?)) |
| dedO'K Женат |
22-05-2014 - 17:15 (панда @ 22.05.2014 - время: 17:46) (лошкин @ 22.05.2014 - время: 12:49) Все молитвы, высказанные и не высказанные просьбы... уже известны Господу, потому, что Господь вездесущь (и читает в душах). Тогда зачем молиться и просить, если он и так обо всем знает?)) Чтоб потом понять, что из твоих просьб- реальная реакция на реальные события, а что- капризные требования исполнить твои несбыточные фантазии. |
| лошкин Свободен |
23-05-2014 - 14:23 (панда @ 22.05.2014 - время: 16:46) (лошкин @ 22.05.2014 - время: 12:49) <q>Все молитвы, высказанные и не высказанные просьбы... уже известны Господу, потому, что Господь вездесущь (и читает в душах). Если Господь вездесущь, то вопрос темы дополняется иным звучанием . Например: Как доходит до Бога то, что ему и так уже известно?</q> <q>Тогда зачем молиться и просить, если он и так обо всем знает?))</q> Если человек молится только для того чтобы получить желаемое.( А это очень часто бывает), то этот человек может и не получить желаемое. Почему? Некоторые верующие видят в отношениях с Богом, такой смысл или формулу: ты мне-я тебе. Я держу пост, молюсь, исполняю какие-то заповеди, пусть не все(человек слаб) а ты мне за это вот всё, мои просьбы и мои мольбы ... если молитвы остаются без ответа, это вызывает обиду и непонимание просиходящего. Вроде бы ты что-то делаешь, и стараешься по настоящему, а тебе в ответ ничего! Ничего того, что просил. Это обидно, да? Или получаешь болячку какую-то нехорошую... Тогда зачем молиться и просить, если он и так обо всем знает?)) Затем молиться, чтобы самому узнать, что для меня, для моей души хорошо и нужно сейчас. Всё, что хорошо и полезно для моей души, то Бог и сделает, то и даст! Это сообщение отредактировал лошкин - 23-05-2014 - 14:46 |
| Marinw Замужем |
23-05-2014 - 14:35 (dedO'K @ 22.05.2014 - время: 17:15) Тогда зачем молиться и просить, если он и так обо всем знает?))[/QUOTE] Чтоб потом понять, что из твоих просьб- реальная реакция на реальные события, а что- капризные требования исполнить твои несбыточные фантазии. Солдаты перед атакой просят - Господи спаси и помоги! Это не сбыточная фантазия, а вполне реальное желание. Их то Бог должен услышать? |
| dedO'K Женат |
23-05-2014 - 15:04 (Marinw @ 23.05.2014 - время: 15:35) Солдаты перед атакой просят - Господи спаси и помоги! Это не сбыточная фантазия, а вполне реальное желание. Их то Бог должен услышать? "Спаси" от чего и "помоги" в чём? Практика молитвы приучает к чёткости формулировки, иначе это будет молитва тому, кто владеет твоими помыслами, словами и делами сдесь и сейчас. Вы знакомы с легендами о джиннах? Они выполняли любое твоё желание. Именно то, что ты и попросил, буквально. Но нигде, кроме СССР, джинны не были "добрыми волшебниками", везде они- злые духи, сродни демонам. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-05-2014 - 15:08 |