Взрослая социальная сеть
 Свободен |
08-06-2010 - 00:32
Дык это наверное целая наука этакая нужна чтобы отличать. Можно конечно пытаться в разговоре выяснить некоторые вещи, но понять досканально что она хочет ... в то время когда она сама ещё для себя ничего не решила ... ну как-то странно это было бы. Вывод: если динамит, поймёшь со временем, а если нет, наверное так ничего и не поймёшь  |
||||||
| Свободен |
08-06-2010 - 08:46
1.Та, которая "сама для себя ещё ничего не решила" - это не "опытная динамщица", это просто женщина, которая не прыгает в постель к каждому новому знакомому, а сперва хочет присмотреться и решить, подходит ей М для отношений или нет. В отличии от вас, мальчиков, многим девочкам одной только внешности МЧ недостаточно для принятия такого решения. 2. "Опытная динамщица" - это женщина, которая заранее знает, что МЧ от неё ничего не обломится, ей не нужны никакие отношения, ей нужно хорошо провести время за ваш счёт. Она настоящий охотник и ориентирована на поиск мужчин с завышенной самооценкой и "радикальными взглядами на женщин" (таких как... пальцем показывать не буду, их здесь и так все хорошо знают). Динамщица "кидает приманку", её яркая внешность и поведение, как бы говорят "давай смелее, раскошеливайся красавчик, всё у нас будет, я ждала именно тебя!". Мужчина, почувствовав себя "героем её мечты" и почуяв скорый секс обеспечивает динамщице приятный вечер, после чего оказывается с носом. Как-то так. Так что не обязательно с ней разговаривать, её и по внешности определить можно: то, что хотят подороже продать, обычно заворачивают в яркую и привлекающую внимание упаковку, и активно рекламируют. |
||||||
 Ингрид Свободна |
08-06-2010 - 11:44
Акви, не совсем так. У нас здесь принято подменять понятия, сводя все к деньгам. Динамщица не обязательно разводит на бабки. Многие это делают из любви к искусству, особенно в юном возрасте, когда происходит становление девушки, и она пробует свои силы, типа а смогу ли я? Потому я бы несколько изменила тсвое определение динамщицы: "Опытная динамщица" - это женщина, которая заранее знает, что МЧ от неё ничего не обломится, ей не нужны никакие отношения, но она осознанно держит мужчину на крючке. Кстати, а мне вот пришло в голову. Если порядочная скромная девушка в конце концов определится, что не хочет этого МЧ (и, естественно, сразу поставит его в известность об этом), то что ей делать дальше? Вернуть все те деньги, которые МЧ потратил на нее в процессе ухаживания, чтобы не выглядеть динамо (раз уж за скромный и порядочными мужчины ухаживать не отказываются)? |
||||||
Tenko Замужем |
08-06-2010 - 13:12
Ингрид, безусловно. Еще и проценты сверху заплатить, типа неустойка  |
||||||
| Ингрид Свободна |
08-06-2010 - 13:24
Нет, Tenko, а если серьезно? Мужчины уверяют, что не против того, чтобы ухаживать за девушкой, они против динамо (кстати, я их в этом понимаю). Но готовы ли они к тому, что девушка примет решение не в их пользу? Как-то я уже поднимала тему динамо в аспекте именно денежном. И меня удивляло, что мужчины больше всего переживали за потерю денег. Не того, что их обломали с сексом, не того, что потратили время, силы, изобретательность, какие-то душевные порывы, но именно деньги, хоть бы это была цена чашки кофе. У нас уже не считают динамщицей девушку, которая неделями водит за нос, вытягивая из мужчины моральные силы, ведь это бесплатно. Этого я искренне понять не могу. Помню, я даже вывод сделала - мужчине секс не нужен, деньги для мужчины значат больше, чем секс |
||||||
очплохая деффочка)))) Свободна |
08-06-2010 - 13:29
эк вас заносит)))) в жизни всякое бывает.... на данный момент сама знакома с мальчиком... свидания, романтика... поцелуи там и всё!!! вот уж 2 недели... говорит: так, для секса мне не надо, в любви уже признаётся.... а я чё-то понять не могу: мы так и будем всё время за ручки держаться??? однажды даже ... ах!!... завуалировано предложила.... а он - блин, вставать рано, надо домой , поздно... ( он женат) ничё не понимаю.... (((( мож времени мало с момента знакомства прошло или комплексы какие???? и чё делать-то??? |
||||||
| Свободен |
08-06-2010 - 13:30
Девочки сами спрашивают - сами отвечают, сами думают о том, что якобы думают мужчины... Продолжайте в том-же духе, получается весело.  |
||||||
| Ингрид Свободна |
08-06-2010 - 13:48
Ну так я не против, чтобы мужчины ответили. Вот ответь ты на мой вопрос. Мне серьезно интересно, какое поведение ждет мужчина от девушки в описанном мною случае. |
||||||
| Свободен |
08-06-2010 - 13:58
Да мне-то это не критично. Ибо во-первых я не трачу на ухаживание большие суммы (ну не вожу по ресторанам и золотом не одариваю), да и вообще это как правило все длится недолго, процесс этого ухаживания. А во-вторых, потраченные на ухаживание деньги - все равно ведь надо делить примерно на 2, ибо я ж тоже, пока с девушкой хожу по кафе, не стакан воды и корочку хлеба там употребляю... Так что не жалко мне собственно денег, потраченных на безнадежное ухаживание за девушкой. И в голову бы не пришло требовать с нее денежной компенсации, ты что! Вот что ухаживание оказалось безнадежным - вот этого жалко, особенно если девушка мне счильно понравилась, но этого ж в денежном эквиваленте не измерить...  |
||||||
 Abmms Свободен |
08-06-2010 - 14:03
Ну вообще то если эта скромная девушка и не давала надежд на лучшее и не обещала ничего сама, то какое тут динамо ? Мне думается мужчина будет идиотом в такой ситуации, если сочтет при таких обстоятельствах девушку динамщицей. Совсем иначе обстоит ситуация, когда девушка как бы дала понять что МЧ ее интересует и возможно будет так сказать "все". А потом дошло до нее родимой что это поди не тот М который ей нужен. Тут как минимум некрасиво выходит, а вообще свинство если честно. Если нет уверенности то не нужно бросаться туда с головой и увещевать о благах которых может и не будет вовсе, лучше не спешить, пусть время все расставит на свои места. |
||||||
| Ингрид Свободна |
08-06-2010 - 14:08
 Собственно, на такой ответ со стороны мужчин я надеялась. Только у меня возникает еще вопросы. Как понять, что девушка действительно определилась, что это - не ее мужчина, а не изначально планировала погулять задарма? Ну вот ухаживает мужчина за девушкой, а потом она ему - извини, ты не герой моего романа. Как мужчина догадается, динамо это было или нет? |
||||||
| Свободен |
08-06-2010 - 15:04
Хм, вообще-то приличная и воспитанная девушка сама даст это понять и попытается прекратить такое общение, если М вел себя с ней пристойно и она поняла, что чувства он к ней испытывал. Но это в идеале. А если такого не происходит, и канитель со свиданиями продолжается... Ну если М хотя бы однажды попадал на настоящее "динамо", и потому при новых свиданиях потраченная на безответное ухаживание сумма начинает превышать пределы им допустимого - то наверное догадается... Но лично я на денежное "динамо" пока не попадал - тупо по причине отсутствия интереса со стороны таких "динамщиц". А если имеется в виду "эмоциональное" динамо (то есть когда девушке просто нравится проводить так время, но она уже давно точно знает, что секса с М не будет), или просто Ж поняла, что ничего не будет - ну так это уже только тогда понять можно, когда М уже явно дает понять, что ОЧЕНЬ настроен на секс, и отказа дальше уже просто не поймет, все разумные лимиты времени исчерпаны. Не раньше, думаю. Потому-что даже например страстные и откровенные обнимания и поцелуи - не факт, что девушка готова пойти дальше, на своем опыте уже убедился...  |
||||||
| Ингрид Свободна |
08-06-2010 - 15:20
Но ведь динамщица тоже никогда ничего не обещает. А подавать надежду... Ну так и скромная девушка дает надежду на лучшее, иначе бы за ней не ухаживали, не так ли? |
||||||
| Ингрид Свободна |
08-06-2010 - 15:22
Ну хорошо, девушка сходила на одно свидание, второе, третье... На пятом поняла, что точно не ее. О чем поставила в известность мужчину. А мужчина начинает подозревать, что все эти предыдущие четыре свиданки были только ради того, чтобы покушать за его счет и на подарки раскрутить (предположим, что он ее куда-нибудь водил и че-нить дарил). |
||||||
| Свободен |
08-06-2010 - 15:29
Ну если он так подозревает - это его проблема. И то что за 4 свидания умудрился потратить внушительную сумму, да еще и что-то дорогое подарить - это тоже его проблема. И если девушка была честна и прямым текстом сказала, что ничего у них не получится - не вижу никаких причин злиться на девушку... Правда, смущает один момент - если он на первых свиданиях ей что-то подарил - зачем она брала-то, если еще не определилась в желании продолжать с ним общение? |
||||||
oleg77 Свободен |
08-06-2010 - 15:30
Ежели очень сильно понравилась, пофиг - даёт она надежду или нет, просто делаешь всё что можешь, чтобы её добиться. А если сам не особо определился - тогда да, надежда нужна, иначе смысл и интерес ухаживаний теряется. |
||||||
| Ингрид Свободна |
08-06-2010 - 15:37
Ну, знаешь, многие обижаются, когда их подарки не принимают. Тем более, что многие мужчины в темах выставляли претензии даже на суммы, потраченные на цветы и на конфеты. Тоже подарки, как ни крути. То есть, в твоем понимании динамо - это когда идет бесконечная тягомотина со свиданками? Но девушка не является динамо, если сама расставила все точки, даже если и ходила она на эти свиданки от нечего делать, зная, что ничего не получится? А тут появился кто-то перспективный - и она завязала с тем, с кем все равно ни спать не собиралась, ни отношения заводить. |
||||||
| Ингрид Свободна |
08-06-2010 - 15:39
Олег, этот случай не в тему. Если девушка сразу послала, но мужчина пытается добиться своего (естественно, в рамках УК и общечеловеческой порядочности), то это уже проблема данного мужчины, как ни крути. А речь идет о том, что девушка принимала ухаживания, пока не определилась сама. И все это время, естественно, она давала некоторую надежду. |
||||||
| oleg77 Свободен |
08-06-2010 - 15:51
Считаю что свободная девушка вправе принимать любые ухаживания, не выпрашивать, а принимать, просто по праву слабого пола. И вообще, мужчина, дающий женщине принимать решения о дальнейших отношениях, либо не особо в ней заинтересован, либо очень слаб как человек, а следовательно не достоин этих отношений. Я за естественный отбор ))). |
||||||
| Ингрид Свободна |
08-06-2010 - 15:55
Олег, а как ты ни крути, решение об оношениях все равно будет принимать девушка. Иначе - это статья нехорошая. Понимаешь, окончательное решение за тем, кто принимает ухаживания. Вот если девушка за парнем бегает - тогда да, решение принимает он) |
||||||
| oleg77 Свободен |
08-06-2010 - 15:58
Не согласен, окончательное решение за тем кто будет более упорен в достижении своих целей. |
||||||
| Свободен |
08-06-2010 - 16:09
Ну подарю я девушке коробку там конфет или там плюшевого мишку - и что, я потом волосы на голове буду рвать и друзьям жаловаться, мол "да как она посмела брать такие подарки, если не собиралась со мной спать, это ж сколько денех я на не потратил, неблагодарную!"? Это ж не подарок - это просто ЗНАК ВНИМАНИЯ и желания немножко поднять ей настроение. По крайней мере, в моем понимании этого термина. Это ж каким жалким нужно быть, чтоб страдать о том, что конфеты или игрушку подарил малознакомой девушке - а она в ответ сразу же не отдалась...  По поводу остального - я не понимаю термина "бесконечная тягомотина". Временные рамки я уже обозначил - уже тот момент, когда мужчина дальше ждать не настроен, и девушка сама соображает, что и дальше тянуть волынку нельзя, надо или соглашаться - или говорить ему "прости и прощай". Конкретный период обозначить трудно, но тут выше правильно упомналось, что есть определенные ЗАКОНЫ развития отношений, и хронологические рамки этих законов прмимерно одинаковы у всех. Вряд ли это может продолжаться месяцами и годами, у мужчины должна быть гордость, чтобы не позволять себя ПОСТОЯННО кормить "завтраками" и ждать, когда девушка САМА позовет его в постель. Не все хотят спать со своими ДРУЗЬЯМИ (как писали Аквитания и Никион), то есть с теми, к кому успел привыкнуть - некоторым нужны еще и бурные эмоции для желания заняться сексом, то есть влюбленность (если не любовь)... А если девушка четко объяснила М, что ничего у них не будет, но М это не останавливает и все равно продолжает вытягивать ее на свидания и пытаться е добиться - то опять-таки а девушка-то при чем, какая ж она "динама"? Конечно, она может за счет М объедаться/нагуливаться, если он сам согласен ей все оплачивать - но в этом случае ему за что быть на нее обиженным? Она же честно обозначила, что шансов у него - 0, а в сказки про "стерпится-слюбится" она не верит... Как-то так ©. |
||||||
| Свободен |
08-06-2010 - 16:25 Мои пять копеек, про отношения. Можно проследить развитие отношений по 4 уровням: 1) - я беру больше, чем отдаю. Это насилие, обман, эксплуатация или просто бизнес... Современная семья на западе, уже не стесняясь, составляет брачный контракт по образу и подобию делового соглашения. Все члены семьи борются за свои права, мужчина пытается быть главным, женщина не уступает ему в этой борьбе, но рождается ребенок и берет право первенства в свои руки... Про гомо и прочее я не говорю. Так они и живут, надеясь на прибыль, недовольные друг другом, и мечтая создать семью прибыльную, то есть найти такого дурака, который был бы готов отдать все, за наши странные слова: «Я люблю тебя, а ты меня? Докажи!!!». 2) - я беру столько же, сколько отдаю. Это сотрудничество. Основа сотрудничества - это не мешать другому осуществлять свои планы, считая себя великим авторитетом во всех делах этого мира. Ничто так не помогает делу, как желание других нам не мешать. И это только начало. Затем идет желание помочь, но так, чтобы наши отношения улучшились. Это обязательное условие помощи. Если отношения ухудшаются - это уже не помощь, а вредительство на основе скрытой зависти. Вспомните правила помощи - помогать на свои деньги, своими силами и взяв на себя полную ответственность за результат. На этих двух уровнях господствует конфликтология. Это фактически животные уровни сознания. Дальше начинается нектарология. 3) - я отдаю больше, чем беру. Это дружелюбие. Одно из определений дружбы - это умение не менять своего отношения к другу, когда в его жизни происходят перемены (ой как это надо в семье). В настроении дружелюбия, человек постоянно неудовлетворен тем, что для него что-то делают, а он в ответ ничего. Так начинает великая игра в дружбу. Каждый считает себя в долгу перед другим. В этот момент между двумя душами пролетает электрон счастья... Никто не видел электронов, но в этот момент что-то по-настоящему начинает происходить - это и есть настоящая нектарология. 4) - я отдаю бескорыстно (так как в предыдущем случае я все-таки на что-то рассчитывал). Это любовь. В любви я не просто стараюсь отдать больше, я готов отдать все, несмотря на то, что объект любви может изменить свое отношение ко мне в худшую сторону или вообще не ответит ничем... Бескорыстно, значит, безусловно, ни на что не рассчитывая. А не то, что я буду любить тебя, если... (цветы, машины, конфеты, счет в ресторане)… И чтобы не опускаться с этих человеческих уровней сознания, необходимо сохранять в первую очередь взаимоуважение и объективное понимание реальности. Ну вот как-то так… (сори что длинно) |
||||||
| Abmms Свободен |
08-06-2010 - 16:26
Ну разница как бы есть между давать надежду и просто принимать ухаживания, тем самым показывая просто свой интерес к персоне предложившей эти ухаживания. В начале то все так или иначе просто принимают ухаживания (ну если конечно не любовь с первого взгляда), присматриваются к человеку по началу... и обещаний никаких не дают, просто знакомятся люди, узнают друг друга. Какие тут надежды ? Тут только собственные чаяния и желания пока что. Другое дело когда женщина еще сама не понимает как она к человеку относится, но идет дальше на сближение. Тут как бы нужно понимать, что если ты не знаешь нужен ли тебе этот человек, то зачем спешить сделать следующий шаг ? (вопрос риторический ответу не требует) |
||||||
| KGBRU Свободен |
08-06-2010 - 16:26
Тут уже давали хороший совет: Давать недвусмысленный намеки на секс, трогать и т.д. Если мужчина нравиться, то будет видно по реакции, что не согласна только из-за приличий. А если будет злиться, оскорбляться и т.д. - значит динамо, и только использует мужчину. И не нужно бояться женщину "обидеть" этим - мы живем в мире победившей сексуальной революции, где предложение секса не являеться оскорблением женщины. |
||||||
| Abmms Свободен |
08-06-2010 - 16:29
не согласен с вами... динамщицы как раз таки не оскорбляются и не злятся. Они просто уходят от темы под разными предлогами... |
||||||
| KGBRU Свободен |
08-06-2010 - 16:29
Собственно а этот бред женщины и заставляют верить, потому что он выгоден. Ухаживания - это только ритуал. И ухаживания, особенно первоначальные, никогда не должны стоить дорого мужчине. Это должны быть только символические знаки внимания. И вовсе не из-за жадности, а для того, что бы отсеить халявщиц, которым мужчина не интересен как личность. Никогда и никто упорством женщин не добивался. Есть только жертвы игры, когда мужчину выбрали изначально, а после разводили на бабки и внимание. |
||||||
| KGBRU Свободен |
08-06-2010 - 16:31
По сути это одно и тоже, все равно видно по какой причине идет отказ от секса. |
||||||
| Abmms Свободен |
08-06-2010 - 16:33
По сути, это разные вещи. Так как скромная девушка может так же уходить от темы под разными предлогами дабы не обидеть отказом человека, который рядом но по поводу которого она еще не определилась. |
||||||
| KGBRU Свободен |
08-06-2010 - 16:37
Ты сразу определяешься, нравиться тебе женщина или нет? Точно так же и они - определяются сразу. Скромная девушка даст понять, что мужчина ей очень нравится но она предлагает подождать немного из-за соблюдения приличий. Просто многим женщинам полезно под рукой иметь ресурсного мужчину - для развлечений, помощи, ремонта и т.д. Так же как и нам полезно иметь поблядушку, которую можно вызвать в 2 часа ночи на выходные потрахатся. При этом она будет иметь надежду на "отношения". Примерно такое же отношения у женщин к друзьям. Недоразумение, которое можно время от времени использовать. |
||||||
| Abmms Свободен |
08-06-2010 - 16:44
Я никогда не могу сразу определить нравится мне женщина или нет. Я сразу могу сказать только интересна она мне или нет. Если чем-либо кроме внешности зацепила, значит уже интересна, но еще не нравится. В процессе общения я уже понимаю как я к ней отношусь. (исключения это изначально знакомства ради секса или просто мимолетный роман, а тема не о том) У женщин аналогично. Сразу только можно сказать интересует или нет этот МЧ. А уж потом можно будет сказать точно. Некоторые вон умудряются и по пол года думать, прежде чем реально понимают как они к этому кандидату относятся. (опять же исключения знакомства ради секса или романа) |
||||||
| Свободен |
08-06-2010 - 16:48
Вот именно её никогда и не поймёшь. Да и не нада Те варианты которые выше приводятся в пример "динамщице" это больше на "развод" обыкновенный похоже. Мужчины называют женщин динамщицами если одна конкретная (без обобщений) женщина "сама для себя ещё ничего не решила" и это длиться дольше чем у одного конкретного (субъективного) мужчины хватает на эту конкретную женщину терпения. В общем "динамщица" можно отнести к тому случаю когда отношения не клеются и мужчина начинает терять интерес. |
||||||
| KGBRU Свободен |
08-06-2010 - 16:49
Достаточно странный аргумент. Ну, и что, что обижались? Обижались потому что непринятие подарка подразумевает прекращение дальнейших отношений, потому что его не воспринимают как мужчину. Но отказ от секса обозначает тоже самое. Если женщина такая щепитильная и боиться обидеть отказом от подарка, почему она не боиться обидеть отказом от секса? Что касаеться кофе и цветы - это ваша фантазия. Никто не писал о том, что за цветы должен быть выставлен счет. Речь шла о том, что мужчина делает широкий жест, показывая свою щедрость и глубину чувств, а женщина берет, не испытывая ничего в ответ. Это можно объяснить только жадностью и непорядочностью. |
||||||
| KGBRU Свободен |
08-06-2010 - 16:52
Да ладно фигню-то пороть? Любой мужик сразу может сказать трахнул бы он ту или иную особь, или нет. У женщин тоже самое. |
||||||
| Abmms Свободен |
08-06-2010 - 16:54
По поводу обиды на отказ от подарков согласен... А вот по поводу отказа от секса... Знаешь, достаточно большому количеству девушек и женщин хотелось бы считать, что мужчине важна она сама а не секс, потом подарки подарками а секс отдельно. И по поводу "Что касаеться кофе и цветы - это ваша фантазия. Никто не писал о том, что за цветы должен быть выставлен счет.", вы ошибаетесь, писалось и неоднократно.
тема не о "тупо трахе" Секс и отношения вещи таки разные. Это сообщение отредактировал Abmms - 08-06-2010 - 16:56 |