PARAND Женат |
17-01-2020 - 14:42 (Misha56 @ 17-01-2020 - 04:51) (Marinw @ 17-01-2020 - 03:43) (Misha56 @ 16-01-2020 - 20:19) Пока я не нашёл конкретных примеров негативного влияния распада СССР на участников форума. Правильно, те кто умер от перестройки и распада СССР Вам написать здесь не могут Тех кто погиб в гражданскую, и в репрессии после неё тоже спрашивать будем? Миша ты возьми еще тех кто погиб при Иване Грозном тогда то же были репрессии..Или у себя в Америке когда в одном автобусе с неграми было за падло?А это что? Так что не надо ворошить историю!Тем боле в прошлом веке и далее ,здесь мы говорим о расспаде СССР и как это тразилось на гражданах тогда и сейчас? |
Тания Влюблена |
17-01-2020 - 14:44 Да цель его топика побольше собрать негатива про СССР. Я заметила, подобные настроения очень часто возникают у людей покинувших СССР или Россию, как бы оправдываясь перед своими бывшими соотечественниками за свой маневр. Они ведь понимают русский менталитет и отношение к таким поступкам. И еще я не слишком верю что специалисты из всех отраслей которые насыщены определенными секретами могут спокойно жить на территории США. Любых военных или ученых там потрошат как надо. Не знаю так это или нет но вроде получая гражданство США все принимаю не то присягу не то клятву что обязаны быть предельно откровенны и не имеют право не ответить на все запросы .... |
PARAND Женат |
17-01-2020 - 15:05 (Тания @ 17-01-2020 - 14:44) Да цель его топика побольше собрать негатива про СССР. Я заметила, подобные настроения очень часто возникают у людей покинувших СССР или Россию, как бы оправдываясь перед своими бывшими соотечественниками за свой маневр. Они ведь понимают русский менталитет и отношение к таким поступкам. Тания ...,а что ты хочешь?Ведь автор топика этим здесь и занимается! |
Тания Влюблена |
17-01-2020 - 15:09 Кстати если уж говорить про последствия распада СССР то это сотни а то и тысячи погибших мирных людей которые были убиты там. А потом война в Чечне. Кстати если здесь судить о роли ЕБН, то его осуждают за ввод войск в Чечню а я бы его судила за то что слишком поздно это сделал и бестолково. Читаешь воспоминания людей что там творилось накануне войны и волос дыбом встает. |
Наперсник Свободен |
17-01-2020 - 15:16 для меня распад союза был божьим даром! терпеть ненавидел ходить на работу и пахать на не понятно кого. практически это было больше чем личное оскорбление получать те гроши. я и сейчас не богач, но могу делать то, что хочу, читать то. что хочу и многое другое. сын мой никогда бы в жизни не получил того образования которое он получил, и не жил бы там, где живет в данное время. да, пришлось рисковать в 90е, ибо пришел в бизнес от сохи, и чего только не было в те годы, но я выжил и построил свое дело, которое кормит и по сей день. самое главное - я познал радость свободного труда, и то что я зарабатывал подстегивало сильнее, чем страх опоздать, прогулять и лишиться какой то премиальной тридцатки. как пахал здесь рассказывать бесполезно, те кто пахал в то время поймут, а те кто сидел на жопе и ждал чего то, всегда найдут способ и слова охаять все. жалею только о том, что пришлось достаточно долго прожить при той власти, пропади она пропадом вместе с пломбирами и самым лучшим в мире образованием, медициной и прочими прелестями. |
Sorques Женат |
17-01-2020 - 15:37 (Тания @ 17-01-2020 - 14:44) Да цель его топика побольше собрать негатива про СССР. Таня, если создадут топик о 90-х, вы лично будете там писать позетив, а если нет, то автора можно обвинить в нелюбви к Родине и попытке через провокацию очернить страну? |
Sorques Женат |
17-01-2020 - 15:41 (Marinw @ 17-01-2020 - 13:48) Все сводиться к вещам? Марина, ну совсем чудесно! Чем меньше граждане имеют, тем лучше отношения в семье и в обществе. Типа нищим делить нечего и живут только любовью друг к другу и вождю |
ps2000 Свободен |
17-01-2020 - 15:44 (Sorques @ 17-01-2020 - 01:12) (Ором @ 16-01-2020 - 23:26) только к 2007 году по числу квартир и автомобилей сравнялись с 1989 годом. Зачем вы выдумываете? Уважаемый Ором, как мне показалось, о своих близких говорит, а не о среднем по стране |
Тания Влюблена |
17-01-2020 - 15:57 (Sorques @ 17-01-2020 - 15:41) Типа нищим делить нечего и живут только любовью друг к другу и вождю А почему считаете ч в СССР жили нищие. Я например жила в семье явно не нищих, училась в школе там со мной человек 900 училось я не видела что бы они были нищими. Нищие были до 17 года и они как раз и показали как относятся к вождю. |
yellowfox Женат |
17-01-2020 - 16:01 (Тания @ 17-01-2020 - 14:57) (Sorques @ 17-01-2020 - 15:41) Типа нищим делить нечего и живут только любовью друг к другу и вождю А почему считаете ч в СССР жили нищие. Я например жила в семье явно не нищих, училась в школе там со мной человек 900 училось я не видела что бы они были нищими. И то не они. |
Sorques Женат |
17-01-2020 - 16:04 (Тания @ 17-01-2020 - 15:57) ] А почему считаете ч в СССР жили нищие. Я например жила в семье явно не нищих, училась в школе там со мной человек 900 училось я не видела что бы они были нищими. Я не писал именно про СССР, а общество а котором гражданам делить нечего.. В СССР, сосед вёл тяжбу со своим братом из за дачи, которая осталась после смерти родителей, несколько лет.. А вот не было бы дачи, все бы было хорошо.. Хотя может тогда за кастрюлю судились.. |
Sorques Женат |
17-01-2020 - 16:08 (Тания @ 17-01-2020 - 15:57) училась в школе там со мной человек 900 училось я не видела что бы они были нищими. У нас в классе, в московской школе, училась например девочка у которой был младший брат, а мама получала 80р, жили они в комнате в коммунальной квартире, отца у них не было.. Как вы думаете, они не были нищими? Сколько было таких? |
yellowfox Женат |
17-01-2020 - 16:13 Некоторые считаю нищими бомжей, просящих подаяние на улице. Но в СССР их здорово щугала милиция, поэтому они были не очень заметны. |
ps2000 Свободен |
17-01-2020 - 16:18 (Тания @ 17-01-2020 - 15:57) А почему считаете ч в СССР жили нищие. Я например жила в семье явно не нищих, училась в школе там со мной человек 900 училось я не видела что бы они были нищими. Что такое - быть нищим, как мне кажется, понятие субъективное. Вы можете предложить объективную оценку по этому показателю? |
Marinw Замужем |
17-01-2020 - 17:04 (Sorques @ 17-01-2020 - 15:41) Марина, ну совсем чудесно! Немного извращаем мои слова. Квартира нужна, но зачем Вам она площадью 500-- 1000 метров кв.? Кому-то машина нужна, но зачем ее навороты и понты (что любят все наши чиновники) И многие вещи могут быть гораздо скромнее. Знаю уже немало примеров, когда бедные родственники, вместо того, чтобы работать, обижаются на богатых, что те их не содержат. |
Sorques Женат |
17-01-2020 - 17:23 (Marinw @ 17-01-2020 - 17:04) Немного извращаем мои слова. 500-1000м, убирать сложно.. 120м нормально.. Кому-то машина нужна, но зачем ее навороты и понты Не соглашусь, разница руления или вождения между Порше Макан и Ладой Калина ощутима.. многие вещи могут быть гораздо скромнее. Конечно так, но люди живут не только духовным.. Знаю уже немало примеров, когда бедные родственники, вместо того, чтобы работать, обижаются на богатых, что те их не содержат. Во во.. Сами ничего не делают, а на других обижаются от зависти.. Ничего не будет ценного и сразу качество отношений в обществе вырастет..только думаю что начнут завидовать чему то другому, внешности или профессиональным способностям..последнее самое распространенное, ибо задевает самолюбие больше чем машинка.. А значит это вечная тема.. |
Lileo Замужем |
17-01-2020 - 17:40 (ps2000 @ 17-01-2020 - 17:18) Что такое - быть нищим, как мне кажется, понятие субъективное. Нищие - это те, кому не хватает на еду. Не хватает на еду - значит голодают, а не на осетрину наскрести не могут. Голодают - значит едят все, что можно, значит не выбрасывают картофельные очистки. Для меня картофельные очистки, выброшенные в мусор или пущенные в дело - это очевидная граница нищеты и голода. Все, что выше - это бедность и лучше. |
ps2000 Свободен |
17-01-2020 - 18:11 (Lileo @ 17-01-2020 - 17:40) (ps2000 @ 17-01-2020 - 17:18) Что такое - быть нищим, как мне кажется, понятие субъективное. Нищие - это те, кому не хватает на еду. Не хватает на еду - тоже субъективная оценка Для Вас - поедание картофельных очистков, а кто-то считает - баланс белков жиров углеводов витаминов и т.д. |
Антироссийский клон-28 Женат |
17-01-2020 - 18:15 (Marinw @ 17-01-2020 - 13:48) (Sorques @ 17-01-2020 - 01:24) Сейчас какой нибудь менагер среднего звена, имеет больше чем член ЦК, если убрать упоение властью.. Твои дети, могут выбрать свою жизнь из возможных вариантов, а не жить по единственному сценарию.. Это какая то безнадежность и тоска, если человек не имеет шанса все изменить.. Все сводиться к вещам? А почему вы думаете что в СССР такого не было? |
Антироссийский клон-28 Женат |
17-01-2020 - 18:22 (Тания @ 17-01-2020 - 14:44) Да цель его топика побольше собрать негатива про СССР. Я заметила, подобные настроения очень часто возникают у людей покинувших СССР или Россию, как бы оправдываясь перед своими бывшими соотечественниками за свой маневр. Они ведь понимают русский менталитет и отношение к таким поступкам. И еще я не слишком верю что специалисты из всех отраслей которые насыщены определенными секретами могут спокойно жить на территории США. Любых военных или ученых там потрошат как надо. Не знаю так это или нет но вроде получая гражданство США все принимаю не то присягу не то клятву что обязаны быть предельно откровенны и не имеют право не ответить на все запросы .... Пока что топик показывает что в основном участникам форума распад СССР во вред не пошёл, так где же негатив? Когда принимают гражданство, клянётся что не будут вредить стране. Про откровенность и обязанность отвечать на вопросы там нет ни слова. Да и не потрошат никого. Зачем? Всё давно продано ответственными товарищами. Это сообщение отредактировал Misha56 - 17-01-2020 - 18:45 |
rickless27 Свободна |
17-01-2020 - 18:24 (ps2000 @ 17-01-2020 - 18:11) (Lileo @ 17-01-2020 - 17:40) (ps2000 @ 17-01-2020 - 17:18) Что такое - быть нищим, как мне кажется, понятие субъективное. Вы можете предложить объективную оценку по этому показателю? Нищие - это те, кому не хватает на еду. Не хватает на еду - значит голодают, а не на осетрину наскрести не могут. Голодают - значит едят все, что можно, значит не выбрасывают картофельные очистки. Для меня картофельные очистки, выброшенные в мусор или пущенные в дело - это очевидная граница нищеты и голода. Все, что выше - это бедность и лучше. Не хватает на еду - тоже субъективная оценка Для Вас - поедание картофельных очистков, а кто-то считает - баланс белков жиров углеводов витаминов и т.д. Объективной оценкой, думаю, могут выступать, так сказать, упрямые физические факты -- рост, частота рахита среди населения: если вдруг-внезапно сообщают о повышенной частоте случаев рахита среди поколения, то можно сказать, что эти люди столкнулись в детстве с бедностью/нищетой. Пищевая бедность/нищета к монетарной бедности/нищете может иметь прямое отношение, а может и не иметь. Деньги на продукты есть, а вот пищевая ценность продуктов мизерная -- пустые калории. |
ps2000 Свободен |
17-01-2020 - 18:32 (rickless27 @ 17-01-2020 - 18:24) Объективной оценкой, думаю, могут выступать, так сказать, упрямые физические факты -- рост, частота рахита среди населения: если вдруг-внезапно сообщают о повышенной частоте случаев рахита среди поколения, то можно сказать, что эти люди столкнулись в детстве с бедностью/нищетой. Пищевая бедность/нищета к монетарной бедности/нищете может иметь прямое отношение, а может и не иметь. Деньги на продукты есть, а вот пищевая ценность продуктов мизерная -- пустые калории. Такое тоже смурно применять. Во-первых медицина вперед шагнула, стали внимание обращать на то, на что раньше не обращали. Если есть цифры по случаям рахита на 1000 младенцев, то приведите. Думаю, что сейчас таких случаев меньше, чем в 70-х годах прошлого века. Смертность детская явно уменьшилась. Да и рост увеличился, если среднее брать Да и в целом - нищенство и нищета, о которой говорит уважаемый Sorques - из разных категорий. Говорит же он о том, что в СССР многие в нищете жили |
rickless27 Свободна |
17-01-2020 - 18:36 (ps2000 @ 17-01-2020 - 18:32) (rickless27 @ 17-01-2020 - 18:24) Объективной оценкой, думаю, могут выступать, так сказать, упрямые физические факты -- рост, частота рахита среди населения: если вдруг-внезапно сообщают о повышенной частоте случаев рахита среди поколения, то можно сказать, что эти люди столкнулись в детстве с бедностью/нищетой. Пищевая бедность/нищета к монетарной бедности/нищете может иметь прямое отношение, а может и не иметь. Деньги на продукты есть, а вот пищевая ценность продуктов мизерная -- пустые калории.Такое тоже смурно применять. Во-первых медицина вперед шагнула, стали внимание обращать на то, на что раньше не обращали.А мне норм применять. |
ps2000 Свободен |
17-01-2020 - 18:37 (Misha56 @ 17-01-2020 - 18:22) Пока что топик показывает что в основном участникам форума распад СССР во вред не пошёл, так где же Так это изначально понятно было, что именно распад СССР мало повлиял на большинство. И разговор идет в основном не о том, как распад СССР повлиял, а как повлияла смена строя |
ps2000 Свободен |
17-01-2020 - 18:43 (rickless27 @ 17-01-2020 - 18:36) А мне норм применять. Так как Вы оцените случаи рахита на 1000 человек, детскую смертность, рост, если сравнивать 70-е года и сегодня. Когда хуже? |
Антироссийский клон-28 Женат |
17-01-2020 - 18:48 (ps2000 @ 17-01-2020 - 18:37) (Misha56 @ 17-01-2020 - 18:22) Пока что топик показывает что в основном участникам форума распад СССР во вред не пошёл, так где же Так это изначально понятно было, что именно распад СССР мало повлиял на большинство. И разговор идет в основном не о том, как распад СССР повлиял, а как повлияла смена строя Так и смену строя большинство участников форума пережили вполне успешно. |
rickless27 Свободна |
17-01-2020 - 18:56 (ps2000 @ 17-01-2020 - 18:43) (rickless27 @ 17-01-2020 - 18:36) А мне норм применять.Так как Вы оцените случаи рахита на 1000 человек, детскую смертность, рост, если сравнивать 70-е года и сегодня. Когда хуже?Я про food poverty выше писала. Про т.н. продовольственную бедность. Про сейчас писала, про Великобританию, где участились случаи рахита. ‘I regularly see rickets’: diseases of Victorian-era poverty return to UK theguardian.com |
ps2000 Свободен |
17-01-2020 - 18:58 (Misha56 @ 17-01-2020 - 18:48) Так и смену строя большинство участников форума пережили вполне успешно. Успешно - понятие относительное. Само слово пережили говорит само за себя Большинству при том строе было бы лучше (это от многих факторов зависит). Ну а то, что пережили - это понятно. Или всем надо было лечь и помереть от горя |
ps2000 Свободен |
17-01-2020 - 19:13 (rickless27 @ 17-01-2020 - 18:56) (ps2000 @ 17-01-2020 - 18:43) (rickless27 @ 17-01-2020 - 18:36) А мне норм применять. Так как Вы оцените случаи рахита на 1000 человек, детскую смертность, рост, если сравнивать 70-е года и сегодня. Когда хуже? Я про food poverty выше писала. Про т.н. продовольственную бедность. Про сейчас писала, про Великобританию, где участились случаи рахита. Меня как то Англия мало колышет. Да и статья не научная, а типичная журналистская Разговор о России вроде как шел. О сравнении СССР 70-х и сегодняшней РФ. |
rickless27 Свободна |
17-01-2020 - 19:15 (ps2000 @ 17-01-2020 - 19:13) (rickless27 @ 17-01-2020 - 18:56) (ps2000 @ 17-01-2020 - 18:43) Так как Вы оцените случаи рахита на 1000 человек, детскую смертность, рост, если сравнивать 70-е года и сегодня. Когда хуже?Я про food poverty выше писала. Про т.н. продовольственную бедность. Про сейчас писала, про Великобританию, где участились случаи рахита. ‘I regularly see rickets’: diseases of Victorian-era poverty return to UKtheguardian.com Меня как то Англия мало колышет. Да и статья не научная, а типичная журналистская Разговор о России вроде как шел. О сравнении СССР 70-х и сегодняшней РФ. Разговор зашёл о пищевой ценности. С Вашей подачи. |
ps2000 Свободен |
17-01-2020 - 19:26 (rickless27 @ 17-01-2020 - 19:15) Разговор зашёл о пищевой ценности. С Вашей подачи. уели Так что там про рахит, рост и детскую смертность слышно |
rickless27 Свободна |
17-01-2020 - 19:50 (ps2000 @ 17-01-2020 - 19:26) (rickless27 @ 17-01-2020 - 19:15) Разговор зашёл о пищевой ценности. С Вашей подачи. уели Про детскую смертность я не писала. |
Антироссийский клон-28 Женат |
17-01-2020 - 20:10 (ps2000 @ 17-01-2020 - 18:58) (Misha56 @ 17-01-2020 - 18:48) Так и смену строя большинство участников форума пережили вполне успешно. Успешно - понятие относительное. Люди всегда что-то пережтвают. Прощание с детством, юность, первую любовь, и тд. Но пока я не увидел ничего показывающий что жизнь участников форума стала хуже. |
Антироссийский клон-28 Женат |
17-01-2020 - 20:14 (rickless27 @ 17-01-2020 - 18:56) (ps2000 @ 17-01-2020 - 18:43) (rickless27 @ 17-01-2020 - 18:36) А мне норм применять. Так как Вы оцените случаи рахита на 1000 человек, детскую смертность, рост, если сравнивать 70-е года и сегодня. Когда хуже? Я про food poverty выше писала. Про т.н. продовольственную бедность. Про сейчас писала, про Великобританию, где участились случаи рахита. В Британию перебралась куча народу из стран третьего мира. Это не могло не сказаться на мед-статистике. |
ps2000 Свободен |
17-01-2020 - 20:29 (rickless27 @ 17-01-2020 - 19:50) (ps2000 @ 17-01-2020 - 19:26) (rickless27 @ 17-01-2020 - 19:15) Разговор зашёл о пищевой ценности. С Вашей подачи. уели Про детскую смертность я не писала. Какая разница - писали или не писали? Разве высокая детская смертность в какой то мере не отражает нищету? А разговор именно о нищете идет и о том - можно ли эту самую нищету охарактеризовать объективно, а не из личностных взглядов на явление |