Взрослая социальная сеть
 Sestrizza Замужем |
02-07-2014 - 17:35 (Габонская_Гадюка @ 02.07.2014 - время: 17:29) психотерапевт денег стоит, а это ж сразу нет)), да и зачем ТС врач? Он сам себе прекрасно диагноз поставил и очень горд этим диагнозом))) По ходу, да )) Ещё одна НЕобщечеловеческая ценность "на любителя", которой можно поупиваться ))) |
Tenko Замужем |
02-07-2014 - 17:42 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 17:07) То, что в комплекте приложится мой угол и т.п. - я даже не афиширую, чтоб охотницы сразу не делали боевую стойку. Угол - это однушка в области? Или вы уже внутрь мкад перебрались, как планировали? Народ, давайте сабжа придерживаться и не углубляться в обсуждения ценностей и диагнозов. |
Sestrizza Замужем |
02-07-2014 - 17:53 (Tenko @ 02.07.2014 - время: 17:42) Угол - это однушка в области? В однушке, как минимум, четыре угла )))) |
| Tenko Замужем |
02-07-2014 - 18:01 (Sestrizza @ 02.07.2014 - время: 17:53) (Tenko @ 02.07.2014 - время: 17:42) Угол - это однушка в области? В однушке, как минимум, четыре угла )))) Я просто автора хочу успокоить, что если это так - охотниц за углами можно особо не опасаться. |
 mcleod Свободен |
02-07-2014 - 18:03 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 16:23) Да я, собственно, и не стремлюсь в топ100 (лишний гемор только - охотниц отсеивать)... Мне не надо, чтоб мне писали первыми, видя мою рожу в ленте наверху - мне надо, чтоб заинтересовывались те, кого я сам нахожу и пишу. Да, переходили - вдруг ты забыл? Ну тогда - привяу! Но вот с топ-100 - ты не прав. Должен быть выбор у тебя. И чем больше, тем - лучше. А то, что ты не хочешь ковыряться в потоке сообщений, говорит - что ты еще и лентяй. И поосторожней с - интровертами. Я неожиданно для себя обнаружил, во время психолого-психиатрического освидетельствования, назначенного мне судом, по одному пустяковому делу - что я тоже интроверт. А уж я молчать не стану и башку готов пробить, не задумываясь. Думаю - у тебя путаница в терминах. |
mcleod Свободен |
02-07-2014 - 18:05 (Tenko @ 02.07.2014 - время: 18:01) (Sestrizza @ 02.07.2014 - время: 17:53) (Tenko @ 02.07.2014 - время: 17:42) Угол - это однушка в области? В однушке, как минимум, четыре угла )))) Я просто автора хочу успокоить, что если это так - охотниц за углами можно особо не опасаться. Душа моя - выходи иногда из дома. Весь ЦФО забит под завязку каклухами и прочими мигрантками. Они даже на бытовку на даче - делают стойку. |
*Орхидея* Замужем |
02-07-2014 - 19:46 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 16:23) (shambambukly @ 02.07.2014 - время: 07:56) А тебе какие нужны? Затворницы молчуньи? )))Грубо говоря, да. Но вообще есть более обтекаемое слово - "интроверт". Поскольку интроверты от одиночества не страдают, а чувствуют себя комфортно, то мужчине нужно очень постараться, чтобы ей понравиться и ее заинтересовать. Потому что они не очень то в ком-то нуждаются. Есть мужчина - хорошо, нет - тоже хорошо. Это сообщение отредактировал *Орхидея* - 02-07-2014 - 19:50 |
| Tenko Замужем |
02-07-2014 - 19:58 (mcleod @ 02.07.2014 - время: 18:05) (Tenko @ 02.07.2014 - время: 18:01) (Sestrizza @ 02.07.2014 - время: 17:53) В однушке, как минимум, четыре угла )))) Я просто автора хочу успокоить, что если это так - охотниц за углами можно особо не опасаться. Душа моя - выходи иногда из дома. И все при этом - интроверты, сидящие на СЗ? А какой смысл вообще делать стойку на хату, которая была до брака приобретена? Начать с того, что в брак ТС, возможно, вступать вообще не собирается, о чем может сразу предупреждать кандидаток. Кроме того, мало вступить в брак с владельцем хаты, нужно еще его подбить по-быстрому ее продать/разменять/расшириться, а если сама тетка в этом участвовать финансово не планирует, то все упирается в возможности мужика. При наличии которых он бы и так уже сделал что-то, а раз нет - значит, возможностей нет или уже все устраивает. Вобщем, я понимаю, когда стойку делают на бабло, этим можно успеть некисло попользоваться, даже не замутив отношений как таковых, не говоря уже о браке. Но полагать, что конура в Зажопинске сама по себе способна привлекать хоть сколько-нибудь значимое статистически количество баб - мега-самонадеянно. Не, ну если речь о совсем бомжихах с теплотрассы идет - тогда все может быть. |
Won-Tolla В поиске |
02-07-2014 - 20:20 (Lessa @ 02.07.2014 - время: 16:40) И далеко не все разведенные женщины с детьми овуляшками являются. Овуляшечность - это состояние души, скажем так, а не просто наличие детей. Тем не менее, просто наличие детей - это уже иной расклад приоритетов в жизни. ЧФ - это в том числе когда твоя женщина (/твой мужчина) - для тебя самый главный человек в жизни. Проще говоря, если тонет корабль, на котором собрались все люди, хоть как-то имеющие отношение к твоей жизни (родители, прочие родственники, знакомые, друзья... любимые актеры... твой президент  и т.д.), а у тебя только двухместный ялик - кого ты спасешь? ЧФ - это когда спасают свою половинку. Детная - это когда спасают ребенка. Все.Можно спорить о моральной стороне вопроса, но я не буду - здесь я в меньшинстве, опять закидают продуктами жизнедеятельности. Это просто мой выбор и моя позиция - take it or leave it. (Tenko @ 02.07.2014 - время: 16:46) Кстати, невероятно, но факт - до сих пор не существует единого мнения, как назвать овуляшку мужского пола.  Ммда? Ну, не знаю, в ЧФ-соо принято производное от того же корня: овулятор. Достаточное единый и всеми употребляемый термин. Кстати, если моим мнением поинтересоваться, то по мне так это еще более негативный термин, чем "овуляшка". Если женщина хочет ляльку - она, видимо, готова ко всем вытекающим сложностям (с работой, со временем, с бессонными ночами и т.п.); иногда она даже осведомлена о возможных проблемах со здоровьем / внешностью, которые появляются "благодаря" беременности и родам... и если тем не менее решается - то это ее выбор (ну, конечно, надо еще отца ребенку найти - но это уже второй вопрос). А вот когда мужик вообще ничем не рискует, но выедает девчонке плешь на тему "хацчу наследничка, вынь да положь!" - это отвратительно, ИМХО. И ОСОБЕННО, если девчонка от него материально зависима... |
Габонская_Гадюка Замужем |
02-07-2014 - 20:20 (Tenko @ 02.07.2014 - время: 19:58) (mcleod @ 02.07.2014 - время: 18:05) (Tenko @ 02.07.2014 - время: 18:01) Я просто автора хочу успокоить, что если это так - охотниц за углами можно особо не опасаться. Душа моя - выходи иногда из дома. И все при этом - интроверты, сидящие на СЗ? Нену это ж так приятно осознавать, что твои зажопинсковыселковые 32 кВ метра могут кого-то сподвигнуть сделать стойку в твою сторону, а ты так гордо:- "даже и не расчитывайте на мои шешнацать аршин!" Сразу чувствуешь себя человеком)))))) |
| Won-Tolla В поиске |
02-07-2014 - 20:44 (Sestrizza @ 02.07.2014 - время: 16:48) Вот я, например, интроверт. Компании не люблю, подруг не имею, по телефону разговаривать терпеть не могу, в гости не хожу, гостей не зову etc. Однако у любого интроверта есть пусть минимальная социальная активность. Работа. Выход в магазин. Интернет-общение (да, это для интроверта само то, т.к. позволяет регулировать интенсивность общения, даёт возможность отсрочки реплик в диалогах, не припирает к стене..) А вот сайты знакомств - это забава для ЭКСТРАвертов, имхо. Неконструктивно. Что вы предлагаете? Караулить у офисов и магазинов? Да, там видна внешность - но непонятно, а хочет ли эта девушка вообще знакомиться (может, место давно успешно кем-то занято, или ей и одной неплохо?); в инете, на непрофильных ресурсах, как я уже сказал - ни у кого нет фото. (Sestrizza @ 02.07.2014 - время: 16:52) А кто тут "овуляшка с личинками", которая автора "расписывает нетрезвыми красочками" (с) ?</q> Честно сказать, я просто не помню их по никам - кто там вылил на меня ушаты помоев еще годы назад, когда я только-только стерилизовался и озвучил свою позицию. Но вот меня помнят, как видно не успел не то что вернуться - просто зайти с вопросом, как уже знакомые шпильки полетели. Ну да не суть важно. Не в никах дело - в отношении к инакомыслящим. Ксенофобия, ага... традиционная беда России.(Sestrizza @ 02.07.2014 - время: 17:23) То есть, скажем, упиваетесь тем, что вы скупы, грубы, ленивы, неряшливы и т.д. - и ждёте у моря погоды, то есть появления на вашем горизонте любительницы всех этих НЕобщечеловеческих и весьма сомнительных ценностей. Неудачный пример. Есть однозначно негативные человеческие качества, которые никак не назовешь ценностями. А есть и другие - которые считаются негативными лишь в кругу большинства. Например, как я только что сказал в соседнем топике, женское бесплодие - для большинства мужчин минус, для ЧФ - плюс. И наоборот: стильный видок, костюмчег/галстучег от Версаче - для большинства мимими, а неформальную девчонку только оттолкнет. Я ищу среди своего круга, а на СЗ как раз представлены срезы всех слоев общества. Другое дело, что трудно найти хороший СЗ с поиском по множеству желаемых критериев. (Sestrizza @ 02.07.2014 - время: 17:26) Так, может, правда, к врачу для начала? Один не помог - к другому. М? Целую зиму ходил, через всю Москву ездил... ничего не поменялось. По врачам можно бегать вечно, но жизнь рано или поздно кончится. В конце концов, как говорил Эдди Мерфи, "идеальных людей не существует, просто найдите такого же е**нутого, как вы сами, и остановитесь." Что я и делаю - ищу. (Tenko @ 02.07.2014 - время: 17:42) Угол - это однушка в области? Или вы уже внутрь мкад перебрались, как планировали? Нет, внутри МКАДа я сдохну от избытка активности вокруг. В этом году перебрался в Долгопрудный - 3.5 км от МКАДа по прямой, 5 по шоссе. Честно сказать, я уже подумываю о том, чтобы и эту тоже продать и перебраться на юг - тем более, что Крым теперь наш... но даже и сейчас уже нет-нет да какая-нибудь украинка и начнет прощупывание поляны с вопроса "а в собственности или снимаешь?" :)) Причем, это в первые же 5 минут разговора. Жесть, конечно - ну вот зачем мне баба, которая будет меня воспринимать как неудобную нагрузку к вожделенной прописке? (mcleod @ 02.07.2014 - время: 18:03) И поосторожней с - интровертами. Я неожиданно для себя обнаружил, во время психолого-психиатрического освидетельствования, назначенного мне судом, по одному пустяковому делу - что я тоже интроверт. А уж я молчать не стану и башку готов пробить, не задумываясь. Думаю - у тебя путаница в терминах. Ну, я тут уже сказал выше, что "интроверт" - это просто чтоб людей не отпугивать сразу |
| Tenko Замужем |
02-07-2014 - 20:47 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 20:20) Ммда? Ну, не знаю, в ЧФ-соо принято производное от того же корня: овулятор. Достаточное единый и всеми употребляемый термин. Кстати, если моим мнением поинтересоваться, то по мне так это еще более негативный термин, чем "овуляшка". Если женщина хочет ляльку - она, видимо, готова ко всем вытекающим сложностям (с работой, со временем, с бессонными ночами и т.п.); иногда она даже осведомлена о возможных проблемах со здоровьем / внешностью, которые появляются "благодаря" беременности и родам... и если тем не менее решается - то это ее выбор (ну, конечно, надо еще отца ребенку найти - но это уже второй вопрос). А вот когда мужик вообще ничем не рискует, но выедает девчонке плешь на тему "хацчу наследничка, вынь да положь!" - это отвратительно, ИМХО. И ОСОБЕННО, если девчонка от него материально зависима... Если вы имеете в виду ру_чф в жж, то несколько лет назад там был принят "овулянт", и споры по этому названию шли всегда. Может, пришли уже к единому знаменателю, не знаю. По поводу отвратительности мужчин, требующих "наследника", и ведущих себя впоследствии как овуляшки - согласна с вами. |
Lessa Замужем |
02-07-2014 - 21:04 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 20:20) ЧФ - это в том числе когда твоя женщина (/твой мужчина) - для тебя самый главный человек в жизни. Да нет, для многих ЧФ главный человек в жизни - это он(а) сам(а). И это не плохо, это нормальное явление для людей, но весьма странно было бы считать, что в чф браке люди любят друг друга или нужнее друг другу больше, чем в браке с детьми. Проще говоря, если тонет корабль, на котором собрались все люди, хоть как-то имеющие отношение к твоей жизни (родители, прочие родственники, знакомые, друзья... любимые актеры... твой президент и т.д.), а у тебя только двухместный ялик - кого ты спасешь? ЧФ - это когда спасают свою половинку. Детная - это когда спасают ребенка. Все.Не все)) Что-то Вы кучу вариантов из виду упустили. Хотя бы тот, что детей может быть больше одного, и все - теория неприменима. Вероятно, тогда будут спасать детей, а сами останутся. А так же, ЧФ может рискнуть своей жизнью ради спасения своей половинки, а не уплыть на ялике в одиночку, когда каждая секунда промедления - это риск. А может и не рискнуть. Ну и с детными такое тоже иногда случается, когда они только свою задницу спасают. А детный может как сам уплыть с ребенком, так и пожертвовать своей жизнью, чтоб спасти и ребенка и свою половинку. А еще знаете, как может быть? Пара ЧФ, но не чайлдхейтеров при этом, и они жертвуют ялик в пользу маленьких детей своих родственников. Да, бывают случаи, когда совершенно посторонние бездетные люди спасают чужих детей, жертвуя собой. Можно спорить о моральной стороне вопроса, но я не буду - здесь я в меньшинстве, опять закидают продуктами жизнедеятельности. Это просто мой выбор и моя позиция - take it or leave it. А что здесь спорить-то? Я считаю, что если человек не хочет детей, то и нефиг ему их заводить. Но такие примеры годились бы, если б в жизни реально часто встречались ситуации, когда нужно делать выбор, кого спасать. Тогда бы ЧФ могли порадоваться, что их жизнь никогда перед таким выбором не поставит. Но в жизни такое встречается редко, чтобы реально это в расчет принимать. Так что по-моему, просто честнее сказать, что вот есть какой-то вполне сложившийся человек: он для себя четко определил, что детей не хочет, более того, в принципе дети поблизости вызывают у него негатив. Вот тут сразу все понятно, и никаких проблем с моральным вопросом нет. |
| Won-Tolla В поиске |
02-07-2014 - 21:08 (*Орхидея* @ 02.07.2014 - время: 19:46) Поскольку интроверты от одиночества не страдают, а чувствуют себя комфортно, то мужчине нужно очень постараться, чтобы ей понравиться и ее заинтересовать. Потому что они не очень то в ком-то нуждаются. Есть мужчина - хорошо, нет - тоже хорошо. Это только о женщинах было сказано, надо понимать? Я б за себя не сказал, что не страдаю от полного одиночества. Что же касается "заинтересовать" - вот этому мне и нужно научиться. Вопрос топика в том и состоит: У КОГО? Поиск по словосочетанию "имиджмейкер для знакомств москва" выдает те ж агентства, как ни позвонишь - там так или иначе сведут к их услугам... (Tenko @ 02.07.2014 - время: 19:58) А какой смысл вообще делать стойку на хату, которая была до брака приобретена? Начать с того, что в брак ТС, возможно, вступать вообще не собирается, о чем может сразу предупреждать кандидаток. Кроме того, мало вступить в брак с владельцем хаты, нужно еще его подбить по-быстрому ее продать/разменять/расшириться Ну, каждая уверена, что у нее получится. К тому же я понимаю их логику: если на эту заработал - со временем и на переезд заработает... а там уже квартирка, приобретенная в браке ( = совместная собственность со всеми вытекающими)... и далее по тексту. А на словосочетание "брачный контракт" реагируют, как на крысу :)) Это раз, а во-вторых - был такой старый анекдот: На курорте за столиком встречаются американец, француз и наш. Знакомятся: - Меня зовут Джон. У меня свой успешный бизнес. - Меня зовут Огюст. У меня красавица-жена и три любовницы: блондинка, мулатка и негритянка. - Меня зовут Вася. Я из Москвы. Пару-тройку дней бухают вместе. - Мужики, вы такие классные! А я ведь вам наврал. Весь мой бизнес - палатка с гамбургерами в городке на 20 человек. Прогораю я, если честно. - Да я тоже наврал. Никаких любовниц у меня нет, жена меня бросила. Извините, в общем... - Мужики... ну... раз уж так, я тоже признаюсь. Не из Москвы я. Из Подольска! Короче говоря, Маклауд прав. Это Подмосковье - это само по себе АРГУМЕНТ. Потому и стараюсь писать на СЗ "квартира - снимаю или своя" (то есть без конкретики), иначе там и сям приходится посылать. |
| Tenko Замужем |
02-07-2014 - 21:13 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 21:08) Короче говоря, Маклауд прав. Это Подмосковье - это само по себе АРГУМЕНТ. Потому и стараюсь писать на СЗ "квартира - снимаю или своя" (то есть без конкретики), иначе там и сям приходится посылать. Действительно часто доводилось посылать? |
| Lessa Замужем |
02-07-2014 - 21:15 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 20:44) <q>В конце концов, как говорил Эдди Мерфи, "идеальных людей не существует, просто найдите такого же ..., как вы сами, и остановитесь." Что я и делаю - ищу.</q> И правильно делаете. Если есть мужчины с такими предпочтениями, то и женщины наверняка есть. Только учитывайте тот факт, что среди женщин вообще разброс меньше. Т.е. со всякими психическими отклонениями женщин условно на порядок меньше, чем мужчин. И со всякими странностями мужчин тоже всегда больше, чем женщин. Т.е. на одну такую женщину, которая Вам подходит, условно приходится еще десяток таких, как Вы. Зато если чуть расширить свой диапазон приемлемого, то женщин всем хватит. Найти бы Вам эту грань. Вот например, а сколько Вам сейчас лет? Вероятно, я это раньше знала, но уже забыла. Просто если достаточно много, можно, например, найти женщину, у которой уже есть взрослые дети. И которые у матери уже не так много времени отнимают, а вот Вас не потребуют никаких вложений. А она свой материнский инстинкт уже удовлетворила и от Вас готовности стать отцом ожидать не будет в принципе. Ну т.е. как-то модифицировать Ваши рамки. Проще будет. |
| Won-Tolla В поиске |
02-07-2014 - 21:18 (Lessa @ 02.07.2014 - время: 21:04) Да нет, для многих ЧФ главный человек в жизни - это он(а) сам(а). Ну, это бесспорно. Когда "в ялике" только одно место - 99% (то есть на деле, не на словах) будут спасаться сами. Я же говорю о случае, когда "два места". Иначе говоря, "кто будет следующим самым важным человеком - после себя, любимого/любимой". (Lessa @ 02.07.2014 - время: 21:04) Что-то Вы кучу вариантов из виду упустили. Хотя бы тот, что детей может быть больше одного, и все - теория неприменима. Вероятно, тогда будут спасать детей, а сами останутся. Воооот-вот. В общем, это не мое. Я свой выбор сделал - я спасаю себя и свою девушку, и если она считает иначе - то нам не по пути изначально. Опять-таки, спорить по поводу моральных аспектов этого выбора желания не имею. (Lessa @ 02.07.2014 - время: 21:04) Но такие примеры годились бы, если б в жизни реально часто встречались ситуации, когда нужно делать выбор, кого спасать. В реальной жизни все менее пафосно, но от этого не менее болезненно. Ярчайший пример - когда распадается семья после рождения первого ребенка. Вполне закономерно: до того люди уделяли огромное количество времени друг другу, после - жена уделяет бездну времени ребенку, минимум - мужу. Многим из последних удается этот период пережить... но не всем. Я - даже и пытаться не буду! |
| Won-Tolla В поиске |
02-07-2014 - 21:32 (Tenko @ 02.07.2014 - время: 21:13) Действительно часто доводилось посылать? Сейчас - вообще не приходится, я ж вообще ничего не афиширую теперь из материальных вопросов, даже доход указываю "стабильный средний". Раньше, когда я еще в Химках жил в древней хрущобе (но очень этим гордился) - сплошь и рядом, почти каждую неделю по 1-2 раза. (Lessa @ 02.07.2014 - время: 21:15) Т.е. со всякими психическими отклонениями женщин условно на порядок меньше, чем мужчин. И со всякими странностями мужчин тоже всегда больше, чем женщин. Кстати, это правда :( Психотерапевтша то ж самое говорила, да я и сам замечаю: на форуме фобиков - 90% парни, на форуме анимешников - 80% где-то, на форуме разных ММОРПГ - может быть и 95%, как в той же EVE Online. Несправедливо, сцуко... (Lessa @ 02.07.2014 - время: 21:15) Вот например, а сколько Вам сейчас лет? Вероятно, я это раньше знала, но уже забыла. Просто если достаточно много, можно, например, найти женщину, у которой уже есть взрослые дети. Неееее, не вариант - молодой ишшо! Возраст, впрочем, я вообще нигде не афиширую, и неспроста: выгляжу я лет на 5-8 моложе своего паспортного возраста (но я сознательно этого добиваюсь), а вкусы мои относительно возраста избранниц так и вовсе последнюю дюжину лет не менялись. Вот кстати думаю: что лучше - скрывать возраст, пользуясь ВИП-статусом, или изначально вбить в анкету возраст, соответствующий моему психологическому (и внешнему виду - то есть лет на 8 меньше), и открыть его? Беда в том, что для некоторых молодых девчонок мужчина что на 10 лет ее старше, что на 30 лет - один хрен считается глубоким стариком в ее системе ценностей; а я-то "остепеняться" ни разу не планирую! |
| Lessa Замужем |
02-07-2014 - 21:41 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 21:32) (Lessa @ 02.07.2014 - время: 21:15) Т.е. со всякими психическими отклонениями женщин условно на порядок меньше, чем мужчин. И со всякими странностями мужчин тоже всегда больше, чем женщин. Кстати, это правда :( Психотерапевтша то ж самое говорила, да я и сам замечаю: на форуме фобиков - 90% парни, на форуме анимешников - 80% где-то, на форуме разных ММОРПГ - может быть и 95%, как в той же EVE Online. Несправедливо, сцуко... Ну зато среди мужчин и гениев больше. Так что эти отклонения в обе стороны верны, а в целом - равновесие) Неееее, не вариант - молодой ишшо! Возраст, впрочем, я вообще нигде не афиширую, и неспроста: выгляжу я лет на 5-8 моложе своего паспортного возраста (но я сознательно этого добиваюсь), а вкусы мои относительно возраста избранниц так и вовсе последнюю дюжину лет не менялись. Вот кстати думаю: что лучше - скрывать возраст, пользуясь ВИП-статусом, или изначально вбить в анкету возраст, соответствующий моему психологическому (и внешнему виду - то есть лет на 8 меньше), и открыть его? Беда в том, что для некоторых молодых девчонок мужчина что на 10 лет ее старше, что на 30 лет - один хрен считается глубоким стариком в ее системе ценностей; а я-то "остепеняться" ни разу не планирую!Ну, говорят, женщины на СЗ часто врут про возраст. Почему бы и Вам не соврать. Но это ж насколько молодых девчонок Вы ищете, что им мужчина на 10 лет старше стариком кажется? 20-тилетних, что ли? И это, иногда бывает так, что мужчине только кажется, что он выглядит молодцом, а со стороны всем смешно, когда к студентке подкатывает мужчина уже не первой свежести, но при этом подает себя не как солидного, взрослого, опытного и т.д. мужчину, а делает вид, что он тоже еще вчера студентом был. |
| Won-Tolla В поиске |
02-07-2014 - 22:01 (Lessa @ 02.07.2014 - время: 21:41) Ну, говорят, женщины на СЗ часто врут про возраст. Почему бы и Вам не соврать. Но это ж насколько молодых девчонок Вы ищете, что им мужчина на 10 лет старше стариком кажется? 20-тилетних, что ли? И это, иногда бывает так, что мужчине только кажется, что он выглядит молодцом, а со стороны всем смешно, когда к студентке подкатывает мужчина уже не первой свежести, но при этом подает себя не как солидного, взрослого, опытного и т.д. мужчину, а делает вид, что он тоже еще вчера студентом был. Откровенно говоря, про возраст я и сам люблю говорить "мне 24 - всегда было и всегда будет", и касательно партнерши тоже всерьез считаю, что это идеальный возраст. Когда мне было меньше - я старался казаться старше: отпускал усы, делал цивильную стрижку, ходил в костюме и при галстуке. Теперь - с точностью до наоборот :) 24 - это когда универ позади (место учебы не держит), но жилья еще нет и работы тоже особой нет (ну, такой, чтоб за нее цепляться). Самый идеальный вариант, чтоб девчонку к себе вытащить. Но при условии, конечно, что она едет КО МНЕ, а не "Москву покорять". Хотя, в принципе, если ей как раз 20, если она уже здесь, учится и живет в общаге, к примеру - отчего б не перетащить к себе? Что же касается "а со стороны" - вот блин, мне как раз и нужен взгляд со стороны, взгляд профессионала... но за сегодня я так ни одного профи и не вызвонил, чтоб именно что имел опыт полировки имиджа для СЗ. Вот думаю: может, чем платить тысячи специалистам, было б логичнее просто подомогаться до девчонок, которые обычно на СЗ тебя игнорят, но при этом соответствуют вкусу? Ну, типа я каждой кидаю какую сотню на телефон (или на ВМ/ЯД-кошелек - хотя откуда он у студентки?), а она за это тратит на меня 10 минут и рассказывает подробно, что в моей анкете отпугнуло... Но тут опять же - как предложить так, чтобы убедить, что я серьезно, а не просто телефончик выцыганиваю? |
Мимo шёл Свободен |
03-07-2014 - 01:34 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 20:44) ...когда я только-только стерилизовался и озвучил свою позицию... Простите великодушно, но - зачем? Я понимаю, если бы Вы сделали это по желанию Вашей партнерши, имея в анамнезе нежелательные залеты, и то есть куча разных способов / техник - без оперативного вмешательства. С той же логикой нужно выколоть себе глаза, чтобы не видеть этот несовершенный мир, переполненный овуляшками, хищницами, легкомысленными экстравертками. Ну, вот есть у меня дома молоток, лежит где-то в кладовке, чужого места не занимает, при этом я ненавижу забивать гвозди, а на дерево у меня вообще жуткая аллергия. Но, сам по себе молоток мне никак жить не мешает. Зачем мне его выбрасывать, да еще и платить за это??? |
| Won-Tolla В поиске |
03-07-2014 - 04:00 ....... пример настолько из другой оперы, что я как-то даже и диву даюсь. Когда тебе еще и тридцатника далеко не исполнилось, но тебя уже вторая женщина начинает уламывать и утрамбовывать на тему "я хочу от тебя сына, и дочку, и точка", а тебе это щастие никогда не казалось таковым, и даже проблеска не было, и ты уже знаешь, что это вполне осознанное решение, которое не изменится с годами - поневоле задумаешься о том, что проще один раз отдать 20 штук за операцию, чем каждый раз нервничать: не добралась ли она до резинок в твоем кармане, не обработала ли их любимой булавкой? Строго говоря, мне бы и не жалко, НО! наше убогое законодательство не подразумевает такого понятия, как, скажем "спермдонор без обязательств". Сначала-то она может обещать что угодно, а вот потом, когда дело сделано - ничто не помешает ей подать в суд на алименты. Кстати, вот именно на этом форуме года два назад был тут один достаточно популярный форумчанин, примеры из чьей жизни тоже оказали определенное влияние на мое решение: когда ты не можешь тачку продать и купить новую, потому что приставы следят за каждым твоим движением, и с любого "дохода" (хотя какой это, к черту, доход??) стараются урвать 25% в пользу ушлой овуляшки... |
Мизерабль Свободен |
03-07-2014 - 06:25 Won-Tolla, а вы не задумывались о том, что гипотетически "на счетчик поставить" по тем или иным обязательствам, вас могут помимо брачно-семейных отношений, и алиментных обязательств по отношению к детям\бывшей супруге? К примеру (чисто гипотетически), - вы залили нижних соседей, у них произошло замыкание электропроводки, в результате убило током мужчину, главу многодетной семьи, в которой жена инвалид, дети несовершеннолетние. И по суду это все доказывается (ваша преступная небрежность, прямая причинно-следственная связь и т.д.). И вы будете пожизненно возмещать ущерб, вызванный утратой кормильца? Полностью избавиться от таких рисков можно лишь вообще уйдя из социума (к примеру, поселившись отшельником в тайге). ...Не читал ваши предыдушие темы. Однако, думается, что вазоэктомия, - это в первую очередь решение мужчины, свидетельствующее о полном нежелании иметь детей вообще (а не избавление от рисков получения обязательств по содержанию НЕЖЕЛАННЫХ детей). По сабжу: вы сами-то определились, какие качества должны быть в вашей предполагаемой спутнице жизни? И что вы сам можете предложить (в себе, в своей личности)? Поймите: любому специалисту (какой бы он суперпрофессионал не был), нужно поставить задачу...четко сформулировать тех.задание. А сейчас, ИМХО, ваши пожелания сводятся к очень размытому:"Хочу познакомиться с девушкой для постоянных отношений, которая бы меня полностью устраивала по внешним данным и личностным качествам, и которую я бы полностью устраивал". Какбэ...может быть, сформулировать для себя вначале, что вы хотите конкретно? |
| Won-Tolla В поиске |
03-07-2014 - 07:34 (Мизерабль @ 03.07.2014 - время: 06:25) Won-Tolla, а вы не задумывались о том, что гипотетически "на счетчик поставить" по тем или иным обязательствам, вас могут помимо брачно-семейных отношений, и алиментных обязательств по отношению к детям\бывшей супруге? К примеру (чисто гипотетически), - вы залили нижних соседей, у них произошло замыкание электропроводки, в результате убило током мужчину, главу многодетной семьи, в которой жена инвалид, дети несовершеннолетние. И по суду это все доказывается (ваша преступная небрежность, прямая причинно-следственная связь и т.д.). И вы будете пожизненно возмещать ущерб, вызванный утратой кормильца? В теории - можно все. На практике - можно еще и делать ответные шаги, чтобы уберечься. Залив соседей? У меня в санузле слой гидроизола поверх стяжки: еще пока мне ремонт делали, приходил специально, два ведра воды на пол вылил - держит. Электрика? УЗО спасает мир. Шум? Фальшивая стенка из гипсокартона, за ней 5 см минваты - можно лабать на гитаре в 3 часа ночи, никто не проснется. Плюс личное знакомство с местным участковым - когда оружие на учет ставил. То есть теория-то она, конечно, теорией - но на практике взять меня за жёпу будет крайне сложно. (Мизерабль @ 03.07.2014 - время: 06:25) ...Не читал ваши предыдушие темы. Однако, думается, что вазоэктомия, - это в первую очередь решение мужчины, свидетельствующее о полном нежелании иметь детей вообще (а не избавление от рисков получения обязательств по содержанию НЕЖЕЛАННЫХ детей). Одно другому не мешает. (Мизерабль @ 03.07.2014 - время: 06:25) По сабжу: вы сами-то определились, какие качества должны быть в вашей предполагаемой спутнице жизни? И что вы сам можете предложить (в себе, в своей личности)? Да там формулировать нечего - все на поверхности. Есть такой тип девчонок, которые никогда не будут как все, которых по этому поводу гнобят сверстницы и выедают мосцк родители. Которые предпочитают гады модельным туфелькам, косуху - вечернему платью, и байк - тачиле. Которые в юности сбегали из дома, может быть даже резали вены; да и сейчас они ни разу не готовы к роли "хранительницы патриархального очага". То есть не обязательно это "пацанка", которая гоняет на байке, курит и ругается как сапожник - она вполне может просто замкнуться, всех послать и просиживать свободное время дома за компом. Варианты возможны, их куча, но есть одно общее у нас у всех: мы чужие в этом вашем мире, на вашем празднике жизни. Нас мало, нам очень трудно найти друг друга, а найдя - соединиться. Раньше хотя бы были суицид-форум, СФ-форум... сейчас все позакрывали радетели против "преступмысли". Так что ответ на вопрос "что могу предложить" очевиден: я - такой же, я могу предложить себя, и могу дать шанс помахать родителям и "добрым друзьям" ручкой, высказать им напоследок все накопившееся, покидать шмотье в рюкзак и свалить ко мне. Ну и, что немаловажно, после этого не прессинговать девчонку на тему "блюди хозяйство/делай мне наследничков". (Мизерабль @ 03.07.2014 - время: 06:25) Поймите: любому специалисту (какой бы он суперпрофессионал не был), нужно поставить задачу...четко сформулировать тех.задание. А вы - такой специалист? Какие-то подтверждения можно получить? Опыт, отзывы? Задачу-то сформулирую, но это уже при личной встрече - если она состоится. Ну или, как минимум, при личной переписке. |
| Габонская_Гадюка Замужем |
03-07-2014 - 11:02 (Won-Tolla @ 03.07.2014 - время: 07:34) (Мизерабль @ 03.07.2014 - время: 06:25) Won-Tolla, а вы не задумывались о том, что гипотетически "на счетчик поставить" по тем или иным обязательствам, вас могут помимо брачно-семейных отношений, и алиментных обязательств по отношению к детям\бывшей супруге? В теории - можно все. На практике - можно еще и делать ответные шаги, чтобы уберечься. Залив соседей? У меня в санузле слой гидроизола поверх стяжки: еще пока мне ремонт делали, приходил специально, два ведра воды на пол вылил - держит. Электрика? УЗО спасает мир. Шум? Фальшивая стенка из гипсокартона, за ней 5 см минваты - можно лабать на гитаре в 3 часа ночи, никто не проснется. Плюс личное знакомство с местным участковым - когда оружие на учет ставил. То есть теория-то она, конечно, теорией - но на практике взять меня за жёпу будет крайне сложно. Оспади , да при таких то связях да возможностях - и какой-то бабы бояца!? Да Вы ж ее , если что, вместе с участковым- друганом в асфальт закатаете , пусть только сделает стойку на Ваш санузел с гидроизолом, который аж два ведры воды держит (заливают соседей, кстати, не ведрами, в сотнями литров хлещущей воды, обычно . И не спасает тут гидроизоляция) А вы - такой специалист? Какие-то подтверждения можно получить? Опыт, отзывы? Задачу-то сформулирую, но это уже при личной встрече - если она состоится. Ну или, как минимум, при личной переписке.да он Вам вроде своих услуг не предлагал, чтобы отзывы да рекомендации предоставлять , Вы уж совсем увлеклись, как я погляжу )))) |
| mcleod Свободен |
03-07-2014 - 11:59 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 21:32) Беда в том, что для некоторых молодых девчонок мужчина что на 10 лет ее старше, что на 30 лет - один хрен считается глубоким стариком в ее системе ценностей; а я-то "остепеняться" ни разу не планирую! Че то не очень я согласный с такими выводами. Вот когда я подженивался, как дурак - у меня там жены на 2 - 4 года младше были. А подружки, как раз в районе 10-ки разница. Чичас - подружка на 9,5 лет младше. Я всю жизнь искренне был уверен, что девчонки предпочитают мальчиков постарше. Ну, понятное дело, теперь в свой сорокет - мне трудновато наловить мокрощелок младше 25 лет. Но пока еще получается. А старше 25 - ваще ляхко. Мне кажется, ты че-то лишние себе трудности придумываешь. |
Seni_seviyorum Влюблена |
03-07-2014 - 13:19 Обращайся ко мне автор |
| Lessa Замужем |
03-07-2014 - 13:44 (Мимo шёл @ 03.07.2014 - время: 01:34) (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 20:44) ...когда я только-только стерилизовался и озвучил свою позицию... Простите великодушно, но - зачем? Так у тебя молоток лежит в кладовке и есть не просит. А вот если молотком иногда хочется просто в воздухе помахать, то всегда будет риск чуть-чуть не рассчитать ударить совершенно случайно по какой-нибудь деревяшке. Но в случае с деревяшкой нету риска, что через какое-то время рядом появится еще одна деревяшечка поменьше.  |
| Lessa Замужем |
03-07-2014 - 13:54 (Won-Tolla @ 02.07.2014 - время: 22:01) (Lessa @ 02.07.2014 - время: 21:41) Ну, говорят, женщины на СЗ часто врут про возраст. Почему бы и Вам не соврать. Но это ж насколько молодых девчонок Вы ищете, что им мужчина на 10 лет старше стариком кажется? 20-тилетних, что ли? И это, иногда бывает так, что мужчине только кажется, что он выглядит молодцом, а со стороны всем смешно, когда к студентке подкатывает мужчина уже не первой свежести, но при этом подает себя не как солидного, взрослого, опытного и т.д. мужчину, а делает вид, что он тоже еще вчера студентом был.Откровенно говоря, про возраст я и сам люблю говорить "мне 24 - всегда было и всегда будет", и касательно партнерши тоже всерьез считаю, что это идеальный возраст. Когда мне было меньше - я старался казаться старше: отпускал усы, делал цивильную стрижку, ходил в костюме и при галстуке. Теперь - с точностью до наоборот :) 24 - это когда универ позади (место учебы не держит), но жилья еще нет и работы тоже особой нет (ну, такой, чтоб за нее цепляться). Самый идеальный вариант, чтоб девчонку к себе вытащить. Но при условии, конечно, что она едет КО МНЕ, а не "Москву покорять". Хотя, в принципе, если ей как раз 20, если она уже здесь, учится и живет в общаге, к примеру - отчего б не перетащить к себе? Вспоминая себя и своих подруг в 24... нет, не казались нам тогда мужчины на 10 лет старше стариками. Многие из них вполне представляли интерес. Так что дело тут не в возрасте. Что же касается "а со стороны" - вот блин, мне как раз и нужен взгляд со стороны, взгляд профессионала... но за сегодня я так ни одного профи и не вызвонил, чтоб именно что имел опыт полировки имиджа для СЗ. Вот думаю: может, чем платить тысячи специалистам, было б логичнее просто подомогаться до девчонок, которые обычно на СЗ тебя игнорят, но при этом соответствуют вкусу? Ну, типа я каждой кидаю какую сотню на телефон (или на ВМ/ЯД-кошелек - хотя откуда он у студентки?), а она за это тратит на меня 10 минут и рассказывает подробно, что в моей анкете отпугнуло... Но тут опять же - как предложить так, чтобы убедить, что я серьезно, а не просто телефончик выцыганиваю?Предлагаю для начала попробовать бесплатно. Скорее всего то, что в Вашей анкете отпугивает, отпугнет в равной степени как женщин, которые Вам внешне нравятся, так и женщин, которые Вам внешне неинтересны, так что при опросе на внешность можно сильно не ориентироваться. Поэтому можно просто выложить анкету и собрать побольше разных женских мнений, а потом вычленить из них то зерно, которое разумным кажется. Есть такой тип девчонок, которые никогда не будут как все, которых по этому поводу гнобят сверстницы и выедают мосцк родители. Которые предпочитают гады модельным туфелькам, косуху - вечернему платью, и байк - тачиле.Чтоб девочку в косухе и гадах гнобили сверстницы - видела. Но чтоб гнобили девочку в косухе, гадах и на мотоцикле? Да не, не бывает такого)) |
| Мизерабль Свободен |
03-07-2014 - 14:29 (Won-Tolla @ 03.07.2014 - время: 07:34) А вы - такой специалист? Какие-то подтверждения можно получить? Опыт, отзывы? Задачу-то сформулирую, но это уже при личной встрече - если она состоится. Ну или, как минимум, при личной переписке. Нет, я по другой части.  |
| Tenko Замужем |
03-07-2014 - 15:34 (Lessa @ 03.07.2014 - время: 13:54) Вспоминая себя и своих подруг в 24... нет, не казались нам тогда мужчины на 10 лет старше стариками. Многие из них вполне представляли интерес. Так что дело тут не в возрасте. Да лан. Муж старше на 4 года, и я всю жизнь думаю, что 5 лет разницы - потолок. Не считаю тридцатилетних стариками, но для отношений и брака - для меня перебор был бы. Посмотрим, как я запою в 24 |
| Tenko Замужем |
03-07-2014 - 15:44 (Lessa @ 03.07.2014 - время: 13:54) Есть такой тип девчонок, которые никогда не будут как все, которых по этому поводу гнобят сверстницы и выедают мосцк родители. Которые предпочитают гады модельным туфелькам, косуху - вечернему платью, и байк - тачиле. Чтоб девочку в косухе и гадах гнобили сверстницы - видела. Но чтоб гнобили девочку в косухе, гадах и на мотоцикле? Да не, не бывает такого)) Вот это чушь вообще, одно из самых больших детско-подростковых, да и взрослых даже, заблуждений. Гнобят не просто за факт, что ты какой-то "не такой" (в косухе, толстый, рыжий, с дефектом речи, без айфона). Гнобят тех, кто это позволяет и сам в этом потребность испытывает, ведя себя соответствующим образом, этакая теория виктимности в действии. А моск родители выедают и совершенно нормальным, достойным детям. Это уже не от детей зависит, а исключительно от самих родителей и степени их адекватности. Поэтому если автор ищет реально затюканную обществом тетку - во-первых, не там ищет, во-вторых, это само по себе наводит на размышления. За этим поиском может стоять не потребность в паре/семье/отношениях, а потребность совершенно иного характера. Неудивительно, что удовлетворить ее таким образом не получается и не получится. |
Иллюзорный Свободен |
03-07-2014 - 16:42 (Tenko @ 03.07.2014 - время: 15:44) Вот это чушь вообще, одно из самых больших детско-подростковых, да и взрослых даже, заблуждений. Гнобят не просто за факт, что ты какой-то "не такой" (в косухе, толстый, рыжий, с дефектом речи, без айфона). Гнобят тех, кто это позволяет и сам в этом потребность испытывает, ведя себя соответствующим образом, этакая теория виктимности в действии. Не соглашусь. В каждом коллективе, начиная еще с детсада, существует определенная группа человеков, возглавляемая лидером, и эта группа только и занимается тем, что кого-то гнобит. Неважно, за что - внешний вид, манера одеваться, какие-то дефекты, бедность, цвет кожи, национальность, отсутствие у человека например одного из родителей и т.д. Всегда были и будут те, кто поднимает свой авторитет за счет других, так устроен социум. Чтобы кому-то не понравиться, достаточно ничтожного повода. Особенно это развито у детей и подростков, а также в коллективах вроде зоны и армии, где люди сильно ограничены в возможностях. Во взрослых нормальных коллективах, конечно, это не так развито и выражено. Поэтому, если ЗАХОТЯТ, то гнобят и будут гнобить, независимо от того, как человек себя поставит. Только если этот человек не найдет способ заткнуть "лидера" этой группировки. Тогда станут бояться и может даже уважать. Ну а не найдет он такой способ - так и будут гнобить. Потому-что лидер это группировки - закомплексованный и психически неполноценный человек с морально-садистскими наклонностями, а та толпа, что вокруг него - ему завидует и хочет быть в чем-то на него похожим... Например, ты была знакома с школьными коллективами, состоящими из неблагополучных подростков? Ну реально с теми, которые почти в полном составе после школы попадали в тюрьму, а в период обучения в школе являлись завсегдатаями комнат милиции и даже сидели в детских колониях? Интересно было бы послушать, как бы ты себя "ставила и вела", если бы они до тебя решили докопаться за что-то, а тем более за что-то отомстить. Если нет старших братьев, могущих защитить, и родители "лохи" - хоть как себя ставь и веди, отхватывать будешь регулярно... |
| Lessa Замужем |
03-07-2014 - 16:49 (Tenko @ 03.07.2014 - время: 15:34) (Lessa @ 03.07.2014 - время: 13:54) Вспоминая себя и своих подруг в 24... нет, не казались нам тогда мужчины на 10 лет старше стариками. Многие из них вполне представляли интерес. Так что дело тут не в возрасте. Да лан. Муж старше на 4 года, и я всю жизнь думаю, что 5 лет разницы - потолок. Не считаю тридцатилетних стариками, но для отношений и брака - для меня перебор был бы. Посмотрим, как я запою в 24 Ну я не говорю, что все такие. Даже не буду утверждать, что большинство девушек в теории могут заинтересоваться теми, кто на 10 лет старше. Но что таких много - это точно. Вот это чушь вообще, одно из самых больших детско-подростковых, да и взрослых даже, заблуждений. Гнобят не просто за факт, что ты какой-то "не такой" (в косухе, толстый, рыжий, с дефектом речи, без айфона). Гнобят тех, кто это позволяет и сам в этом потребность испытывает, ведя себя соответствующим образом, этакая теория виктимности в действии.Ну вообще, еще и наоборот бывает: сначала гнобят, а потом человек желает от этих нехороших личностей и общества дистанцироваться, и создает себе неформальный имидж. Грубо говоря, не могу быть красивой и популярной, не могу найти свое место среди окружающих - ну и не надо, мне вообще это не интересно ни разу. Поэтому если автор ищет реально затюканную обществом тетку - во-первых, не там ищет, во-вторых, это само по себе наводит на размышления. За этим поиском может стоять не потребность в паре/семье/отношениях, а потребность совершенно иного характераДа уж, да уж. Знаю я, какая потребность может за этим стоять. Впрочем, в случае автора мне кажется, что он таким образом в первую очередь пытается родственную душу найти со схожим восприятием мира и проблемами. |
| Won-Tolla В поиске |
03-07-2014 - 16:59 (mcleod @ 03.07.2014 - время: 11:59) Я всю жизнь искренне был уверен, что девчонки предпочитают мальчиков постарше. Ну, понятное дело, теперь в свой сорокет - мне трудновато наловить мокрощелок младше 25 лет. Но пока еще получается. А старше 25 - ваще ляхко. Видишь ли, мне по паспорту на самом деле ощутимо больше лет, чем я на форумах и СЗ в анкете пишу так что у меня те же проблемы, даже хуже - ты-то не фобик, у тебя и опыта побольше. А у меня вкусы остались те же, вот в чем беда... к дамам за тридцатник я охладеваю меньше чем за месяц - плавали, знаем. Со вчерашней студенткой выстроил бы долгосрочные отношения, но даже начать их... ппц "трудновато".(Seni_seviyorum @ 03.07.2014 - время: 13:19) Обращайся ко мне автор По поводу? Судя по подаркам от Маклауда (которому я склонен доверять) - я лучше пешком постою (Lessa @ 03.07.2014 - время: 13:54) Предлагаю для начала попробовать бесплатно. Скорее всего то, что в Вашей анкете отпугивает, отпугнет в равной степени как женщин, которые Вам внешне нравятся, так и женщин, которые Вам внешне неинтересны, так что при опросе на внешность можно сильно не ориентироваться. Поэтому можно просто выложить анкету и собрать побольше разных женских мнений, а потом вычленить из них то зерно, которое разумным кажется. Логично! Но как? Я совершенно не умею навязываться. Ну вот, к примеру, вижу, что девчонка была в онлайне, заходила в мой профиль, и не ответила. То есть - не нравлюсь. Что дальше - так прямым текстом и просить: мол оттопчись на неудачнике - расскажи, что оттолкнуло? :)) (Lessa @ 03.07.2014 - время: 13:54) Чтоб девочку в косухе и гадах гнобили сверстницы - видела. Но чтоб гнобили девочку в косухе, гадах и на мотоцикле? Да не, не бывает такого)) Тоже верно :) это я, пожалуй, так - по инерции. Но справедливости ради, девочка с собственным байком - это редчайшее исключение. Я сам-то не понимаю, где его хранить, если гараж стоит дороже тачки, а без гаража - тупо приедут на грузовике втроем, поднимут, закинут и ищи ветра в поле... отчего даже и себе приобрести не решаюсь. (Tenko @ 03.07.2014 - время: 15:34) Да лан. Муж старше на 4 года, и я всю жизнь думаю, что 5 лет разницы - потолок. Не считаю тридцатилетних стариками, но для отношений и брака - для меня перебор был бы. Ппц....... вот я о том и говорю! Надо разобраться с дурным местным поиском... интересно, тема о разнице в возрасте уже есть (должна быть, по идее), или свою запилить? (Иллюзорный @ 03.07.2014 - время: 16:42) Не соглашусь. В каждом коллективе, начиная еще с детсада, существует определенная группа человеков, возглавляемая лидером, и эта группа только и занимается тем, что кого-то гнобит. ... Мои аплодисменты :) ППКС, под всем постом. Г-же Тенко просто повезло вырасти в культурном обществе. (Lessa @ 03.07.2014 - время: 16:49) Впрочем, в случае автора мне кажется, что он таким образом в первую очередь пытается родственную душу найти со схожим восприятием мира и проблемами. В точку! |