Взрослая социальная сеть
 komapzzz Женат |
01-12-2011 - 16:38
Вероятно, употребление обращения только по имени призвано внести в коллектив ощущение какого-то единства и общности выполняемой работы, сблизить и уравнять работников, независимо от выполняемого. Но вряд ли принудительными мерами возможно полносью достигнуть желаемого результата. Скорее это должно происходить самопроизвольно за счет доверительных отношений друг к другу. Если же делается в приказном порядке, то скорее создает видимость для посетителей извне. А вот обращение по имени-отчеству, и тем более к незнакомому человеку, а еще и неожиданно, может дать самые различные, но в большинстве случаев исключительно положительные эффекты. Поэтому при общении в самом его начале целесообразно поинтересоваться у собеседника, как его зовут. Я бы не отказался вспомнить поточнее это правило трех Да. Честно: немного подзабыл, а рыться в инете лень.)  |
||||||
 КНЯГИНЯ Замужем |
01-12-2011 - 21:33
Я искренне пыталась называть людей старше меня только по имени - но каждый раз вылетало отчество))))) Правило трех " да": кратенько Новый твой собеседник(незнакомец) замкнут, не в духе , не расположен к беседе или к тебе - а тебе предстоит долгое общение с ним - тут и поможет это правило - задаешь ему подряд три вопроса на которые он однозначно ответит положительно. Действует )))) много раз проверяла))) |
||||||
defloratsia Влюблена |
01-12-2011 - 23:02
к женщинам любого возраста, за исключением совсем уж пожилых, обращаюсь "девушка"... мне все равно, а им приятно...))) к мужчинам соответственно - "молодой человек"... молодым человеком именую иногда и совсем уж пожилых мужчин... относятся к этому замечательно и трогательно... не могу сказать, что это "управление поведением человека", но на позитивный лад сразу настраивает, доброе слово и кошке приятно... а вообще, мне кажется, разницы нет, какими словами обращаться, главное, добрый взгляд и улыбка, пусть даже кончиками губ...))) морда кирпичом и "слыш ты" врятли поспособствуют дружелюбному общению...  |
||||||
| komapzzz Женат |
02-12-2011 - 00:18
А у меня это происходило по разному и как-то спонтанно. Причем получалось, что называл по имени человека почти вдвое старше меня, а другого по имени-отчеству. Возможно, что здесь играли роль какие-то нюансы поведения или общения в неслужебной обстановке. Трудно сказать. Но, конечно, при официальном обращении переходил исключительно на имя-отчество. И сам очень отчетливо почувствовал переход к тому, что ко мне стали больше обращаться по имени-отчеству. В какой-то мере это было связано и с возрастом, может, с опытом. Но иногда хотелось, при том что было приятно уважительное отношение, чтобы называли только по имени. А от кого-то такое обращение коробило. Скорее всего, здесь уже замешаны личные симпатии. Три вопроса с однозначным ответом "Да"? От красивой женщины к мужчине:Вы мужчина? Я Вам нравлюсь? Не хотите со мной прогуляться? Это, чтобы отдохнуть от серьезностей мыслей. |
||||||
| komapzzz Женат |
02-12-2011 - 00:28
Так ведь настрой человека на позитивный лад - это в некоторой степени и есть управление человеком. Конечно, это не значит, что он сразу будет выполнять Ваши указания, но в разговоре сможете с ним добиться гораздо большего. А негативное обращение тоже иногда нужно, чтобы по крайней мере отбить желание у кого-то с Вами разговаривать Ведь бывают и такие ситуации. Согласен, что обращение "молодой человек" годится к мужчине любого возраста. Даже пожилой на такое обращение реагирует с улыбкой. |
||||||
| КНЯГИНЯ Замужем |
02-12-2011 - 11:10
Я всегда думала, что эти вопросы мужчины считывают с одежды, жестов , вздохов, и глаз девушки))) Вообще то все на так банально. Ситуация на вокзале ЖД - вам надо убить время в ожидании своего рейса, обращаемся к рядом сидящему такому же пассажиру: 1 Приветствие 2 Иногда ожидание поезда бывает утомительным и скучным? 3 Вы тоже кого то или что то ожидаете? 4 Значит мы с Вами товарищи по несчастью?..... Вот примерные вопросы... Сложнее всего обратиться к подростку с наушниками в ушах))))) |
||||||
Elbrujo В поиске |
03-12-2011 - 17:51 Землячок, земеля, зёма - очень приятно на слух воспринимается, но тоже, как подметил komapzzz -
|
||||||
Elbrujo В поиске |
03-12-2011 - 17:52
Так это же защита. Не принимать мир в себя. Закрыться в своей клетке. |
||||||
| КНЯГИНЯ Замужем |
04-12-2011 - 00:26
Это то понятно! Только придется сначала жестами обращаться к нему )))) Слов он не услышит! |
||||||
| Elbrujo В поиске |
04-12-2011 - 17:23
Или сделать что то нестандартное, что бы привлечь его внимание. |
||||||
| КНЯГИНЯ Замужем |
05-12-2011 - 17:49
В голову лезет всякая гадость. Можно просто встать на его пути )))) и жестами показать снять наушники. А дальше по схеме : приветствие-вопрос-извинится за "облом" Это сообщение отредактировал КНЯГИНЯ - 05-12-2011 - 17:49 |
||||||
| komapzzz Женат |
05-12-2011 - 21:48
Здесь мы уже переходим от вербальных методов общения между людьми к невербальным, т.е. без использования речи. Мы уже затронули ранее немного данный вопрос, когда говорили об использовании мимики при обращении к другому человеку. Но и жесты имеют тоже немаловажное значение. Вполне можно вспомнить несколько общеупотребимых жестов, которые вполне могут привлечь внимание и вызвать как положительную, так и негативную реакцию. Кстати, было бы интересно узнать, каким образом обращаются друг к другу глухонемые. Но боюсь, что любое объяснение будет тяжело для нашего понимания, кроме разве что похлопывания по плечу. |
||||||
| КНЯГИНЯ Замужем |
06-12-2011 - 07:47
Приветствие тоже может задать тон последующему общению. Официальное и необязывающее "Здравствуйте!" может быть эмоциональное не окрашенным и дежурным. Так же " Доброе утро !" может быть дежурным, но с теплой интонацией может расположить собеседника и заменить обращение. Если же добавить нотки раздражения или агрессии к приветствию - оно может заменить оскорбительное обращение. |
||||||
Фема Замужем |
06-12-2011 - 11:17
На пол обязательно человек обращает внимание. Ведь не будет же он к женщине обращаться, как к мужчине. Помню, давно ещё девчонкой, стояла я со знакомой старушкой. И к нам со спины обратился прохожий: "Девушки". Она оглянулась - прохожий рассыпался в извинениях. Поэтому в спину не надо обращаться.
В смысле? Ну не понравится обращение, ну и ладно. Что вы имели ввиду под словом -последствия-?
Ну если сказать: "О, кладезь мудрости и источник знаний, как мне наилучшим способом проехать до нужного места?", то наверно чел поднапряжётся, отмахиваться не станет.. это я к примеру. Продавщице можно сказать, что она красавица.. но это не всех пробирает.. назови хоть солнушком, хоть зайкой. |
||||||
Alihena Свободна |
06-12-2011 - 19:23 Вчера услышала просто следующие обращения и реакции людей: - "слушайте бабуль", - (какая я тебе бабуль невежа), - стояли два молодых человека на остановке, подошел третий (мы были дальше), "слушайте пацаны ..." один просто отвернулся, другой ответил незнакомцу Так, что все зависит к кому Вы подошли и как - каждый примет Вас по своему ... |
||||||
| komapzzz Женат |
07-12-2011 - 00:29
Конечно, не все люди в сильной степени подвержены такому восприятию обращенных к ним слов, что будет сразу видна реакция. Как раз об этом Вы и упомянули, говоря про продавщиц. И тем не менее, если не пытаться, то и не получится ничего. Если ту же продавщицу под вечер в конце рабочего дня солнышком назвать, то можно и ответный "комплимент" схлопотать. Ведь тут накладывается на восприятие усталость от работы, и конечно реакция изменяется. А вот подойдя утром в полупустом магазине к той же продавщице, которая скучая, смотрит на редких покупателей и сама не против поговорить, получите совершенно другой результат. Поэтому нельзя говорить, что слова являются универсальными и можно составить словарик на все случаи жизни. Кроме этого надо еще и учиться применять их в различных ситуациях. А относительно последствий.... Здесь имелись в виду не какие-то бурные действия, вызванные обращением к человеку. А скорее его первоначальная реакция, которая в дальнейшем может дать нужное направление для разговора. Ведь обращаться можно не только с нейтральным вопросом типа "Извините, Вы не скажете который час", бывают ситуации, когда приходится обратиться к незнакомому человеку для решения более важных задач. И вот эту попытку направить разговор в требуемую тональность уже произнося первые слова, я и назвал последствиями обращения. Это сообщение отредактировал komapzzz - 07-12-2011 - 00:31 |
||||||
| КНЯГИНЯ Замужем |
07-12-2011 - 07:48
"бабуль" - обращение чаще внутрисемейного использования "пацаны" более воровской или дворовый жанр реакция людей понятна - какая же она ему бабуля? и если он не "пацан" общения не будет Для того чтоб расположить к себе незнакомца в обращении важно ВСЕ : настроение собеседников; уровень культуры; мимика; содержание; место и время происходящего; и даже то во что обращающийся одет... Играет роль и то что происходило на кануне с незнакомцем (если у него несварение он все равно пробежит мимо)))) |
||||||
Фема Замужем |
07-12-2011 - 08:41
Мне кажется, этому не учатся. А это чувствуют, как кого назвать или не чувствуют. Знаете, я припомнила щас роман Джей Остин "Гордость и предубеждение", там пастор-мистер Коллинз имел свой словарик (им же и составленный) на все случаи жизни, кому и какой комплимент отвесить. Я вообще над этим типом угорала) Это сообщение отредактировал Фема - 07-12-2011 - 08:42 |
||||||
| komapzzz Женат |
07-12-2011 - 13:13
Возможно, это действительно нужно чувствовать. Но ведь умению распознать свои чувства, понять их, тоже надо учиться. Даже действуя интуитивно, в сознании откладываются и реакция на произнесенные слова, и то, как обращаются к Вам самим, и многое другое, что мы часто не осознаем, а воспринимаем на чувственном уровне.
Именно вот эти все элементы и откладываются в подсознании человека. Можно прочитать книги по этикету, но вряд ли кто-то будет вспоминать прочитанное подробно перед началом разговора. И тем не менее иногда есть смысл себя немного придерживать, мысленно задавая вопрос: а правильно ли будет сказать именно так? приведет ли это к нужному результату? |
||||||
| komapzzz Женат |
07-12-2011 - 13:25 Чтобы немного разгрузить мозги приведу бородатый анекдот "в тему": В переполненном автобусе пассажир пытается передать деньги для оплаты проезда и обращается к одной из женщин с просьбой: "Женщина, передайте, пожалуйста!". У той обе руки заняты тяжелыми сумками, и она кивает на стоящего рядом интеллигента, читающего газету: "Вот этот мужчина передаст, дайте ему". Мужчина с газетой жутко возмущается: "Я - передаст? Да сами вы передасты! И дети ваши передасты!!!" |
||||||
zLoyyyy Свободен |
07-12-2011 - 15:12
Вы путаете, на мой взгляд. Мистер Коллинз посвящал досуг сочинению комплиментов, которым придавал впоследствии вид только что родившегося экспромта. |
||||||
| komapzzz Женат |
08-12-2011 - 09:48
Полагаю, что в данном случае это не является таким уж принципиальным. Ведь тот же комплимент может явиться отправной точкой для завязывания разговора. Речь здесь скорее идет о понимании и умении их использования (так же , как и обращения) в различных ситуациях. К тому же по своей сути, если говорить о желании вызвать к себе позитивное расположение собеседника, у комплимента и обращения есть много общего. Вместе с тем в обеих приведенных цитатах есть такое слово, как "мистер", фактически аналогичное французскому "месье" и имеющее довольно широкое распространение. Мы часто говорим о богатстве русского языка, и вдруг оказывается, что как таковые аналоги подобных слов у нас в настоящее время гораздо менее употребимы. А может быть они ушли вместе с попыткой всеобщего уравнивания после революции, когда на смену "сударю", "сударыне", "барину", "господину" пришло слово "товарищ", стирающее все различия в том числе и половые? А те слова стали как бы неприличными, оставив только обращения, которые господствовали в более низких социальных слоях населения. И попытки возврата сейчас воспринимаются тоже, как что-то устаревшее. |
||||||
| КНЯГИНЯ Замужем |
08-12-2011 - 22:09
Этикет читать нам с тобой уже поздновато Он должен быть у нас уже на уровне инстинктов. Любой умственно развитый индивид просчитывает все возможные последствия своих действий )))) Так и мы с тобой обращаясь к незнакомцу заранее формулируем обращение, что бы получить нужный нам результат. А контролировать свое поведение и речь надобно всегда(требует от нас социум) Избитая фраза :" Девушка, Вашей маме нужен зять?" Может выдать предсказуемый результат? |
||||||
Chertёnok Замужем |
08-12-2011 - 23:19
Аналогично. Мне кажется, этими приемами пользуются многие. |
||||||
| komapzzz Женат |
09-12-2011 - 16:59
Вот именно "приемы", но они оставляют нашу фразу нейтральной. Что мы при этом получаем? Покажем свою вежливость, не будем сразу отвергнуты с разговором. А если постараться подчеркнуть какое-то достоинство собеседника, пусть даже предполагаемое? Ведь это для него будет гораздо приятнее, а значит и разговаривать станет в более благожелательном тоне. Хотя, конечно, я и сам часто употребляю подобные выражения.
Т.е. мы хотим не только показать свою вежливость, обращаясь на Вы, что конечно сыграет определенную роль, но формулируя фразу и обращение, постараться настроить собеседника на нужный нам результат. Я не дэвушка, поэтому, возможно, отвечу неправильно. Во-первых, на обращение "девушка" внимание практически не обращается. (Вот на "молодого человека" реакция гораздо более положительная, по-моему.) Далее по фразе мной почему-то больше воспринимается слово "нужен". Когда обратится кто-то незнакомый с предложением нужности, то даже не думая, произношу "нет". Так что дальше о зяте уже можно не говорить. Вот такая была бы реакция у меня. |
||||||
| КНЯГИНЯ Замужем |
12-12-2011 - 13:21
Ты не девушка и даже не мама - реакция у тебя другая Но результат в 70% тот же))) Те - кому зять до зарезу - заинтересуются предложением)))) |
||||||
ЗАЙКА. Замужем |
13-12-2011 - 13:52 А меня однажды *женщиной обозвали*, вот реально взбесило, причем назвала пожилая тётка в магазине, так хотелось развернуться и послать куда подальше), ну да, я женского пола, несомненно, и хоть мне уже за 35, но выгляжу молодо и хочу, чтоб меня девушкой всё таки называли). А когда так обращаются, делая намёк на возраст, думаю никакой женщине не понравится. Мужчинам кстати некоторым тоже). |
||||||
| ФЕСТИВАЛЬ Свободен |
13-12-2011 - 14:30
ты же пойми, пожилая тетка этим все сказано, каждая видит конкурентку в другой. Конечно все вы для нас мужчин девушки, а лучше "красавица", "симпотяжка" и т.п., тогда и тон беседы сразу другой и глазки играть начинают. |
||||||
| komapzzz Женат |
13-12-2011 - 19:43
Возможно. Только вот разговор тогда будет вестись исключительно об этом. Если, конечно, это и была цель завязывания беседы, то вполе приемлемо так обратиться.
Уж, конечно.))) Какому мужчине понравится, когда к нему обратятся "женщина".)))) А вообще мужчины все-таки более толерантно относятся. На днях ко мне в автобусе обратились "молодой человек", а потом, когда шапочку снял - "мужчина". Немного улыбнуло, но в целом было безразлично. |
||||||
| komapzzz Женат |
13-12-2011 - 19:48
Лучше все-таки "красавица", а то, если обратиться "симпотяжка", то глазки могут заиграть несколько другим огнем, со сверкающими молниями. По-моему, в этом есть что-то покровительственно-пренебрежительное, когда обращаешься к незнакомке. |
||||||
| КНЯГИНЯ Замужем |
13-12-2011 - 23:39
выдержка из этикета: "...В зависимости от ситуации используются 3 вида обращения. Официальное (господин, гражданин, мадам; также используются титулы и звания представляемых.); Неофициальное (по имени, часто на «ты», дорогой друг, брат, подруга); Безличное (в случае обращения к незнакомому человеку следует пользоваться фразами «позвольте», «извините», «подскажите», «прошу прощения» и т.д.) Правила этикета не приемлют обращение к человеку по половому признаку — «мужчина», «женщина»; рода занятий — «почтальон», «сантехник»; возраста — «ребенок», «старик». Работниц сферы услуг позволяется называть «девушка». Однако, в этом случае, все же предпочтительней безличное обращение...."(С) из глубин инета т.е. привычное для меня " девушка" mauvais ton — дурной тон? |
||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
14-12-2011 - 05:38 А зачем обращаться к незнакомому человеку? Я могу вычленить такие виды ситуаций. Обращение к первому встречному с вопросом указания пути к незнакомому месту, или об общественном транспорте, или расспросить о вариантах оптимального проезда, оптимальной остановке и т.д. На мой взгляд, тут достаточно вполне "извините, пожайлуста", а в окончание разговора выразить благодарность за сообщенные сведения или извиниться за беспокойство в случае некомпетентности вопрошаемого. Если с продавцом в магазине, с персоналомв сфере обслуживания, транспорте, медперсоналом, с госслужащими вкжливо поздороваться, изложить кратко и вежливо свою нужду. К врачу я считаю уместным обращение: доктор. |
||||||
| Свободен |
23-12-2011 - 18:12 Eсли если есть бейджик,то по имени,если нет то"дружище". |
||||||
 Свой вариант В поиске |
23-12-2011 - 20:36
А если это женщина? |
||||||
Ник 35 Женат |
23-12-2011 - 21:14 если женский пол то девушка, женщина. а чаще уважаемый или уважаемая. в настроении к официанту или продавцу, родной |