Marinw Замужем |
02-03-2020 - 15:31 (ps2000 @ 02-03-2020 - 14:55) Вы пишите о том, как распределяется т.н. прибавочная стоимость, пусть и не совсем верно. Как шло работнику 20%, так и идет. Только платят квалифицированному работнику на порядки больше, чем в советские времена Конечно, в советский времена директор "Роснефти" получал бы рублей 500. Буровики этой организации на Севере получали бы больше своего директора. А сейчас Сечин получает сотни миллионов в год, а буровики только миллиону. Директор магазина получал раз в 2-3 больше продавца а сейчас директор получает больше в 10-15 раз. Это я к тому, что квалифицированные работники стали получать больше. А в части бесплатного образования и медицины в современных условиях, могу сказать только одно, возможно Вы сейчас с этими бесплатными отраслями не сталкивались |
ps2000 Свободен |
02-03-2020 - 15:49 (Marinw @ 02-03-2020 - 15:31) Конечно, в советский времена директор "Роснефти" получал бы рублей 500. Буровики этой организации на Севере получали бы больше своего директора. Вас все время тянет на денежки сверхбогатых. Мне их деньги не интересны - они следствие системы. Сталкиваюсь и с медициной и с образованием. Внуки в школу - садик ходят - за бесплатно. Племянники внучатые ВУЗы позаканчивали - за бесплатно. Сестру по скорой в больницу увезли - улучшили состояние - за бесплатно. Сватье и двум сватам операции сделали - за бесплатно. Список долго продолжать можно Про то - когда я почувствую что меня грабят и обирают Вы решили замять. Понимаю |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-03-2020 - 15:53 (PARAND @ 02-03-2020 - 09:24) Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране!А вы не можете вы уже не наш....и вас поэтому раздражают мои слова! Вы уши прожужжали тем где вы живёте, как будто вас ещё куда то зовут. И так и не сказали когда вы успели опросить всех простых людей. Как и не смогли объяснить кто такие простые люди и чем они отличаются от непростых. |
ps2000 Свободен |
02-03-2020 - 16:16 (PARAND @ 02-03-2020 - 09:24) Нам простым людям... Уже давно просили разъяснить - что значит - простые люди, от имени которых Вы вещаете |
Sorques Женат |
02-03-2020 - 16:49 (PARAND @ 02-03-2020 - 09:24) Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране! Если живете в своей стране, то автоматом "простой человек"? Вы же писали, что были начальником и мелким чиновников от строительства.. Значит вещание от их имени? |
PARAND Женат |
02-03-2020 - 18:33 (ps2000 @ 02-03-2020 - 16:16) (PARAND @ 02-03-2020 - 09:24) Нам простым людям... Уже давно просили разъяснить - что значит - простые люди, от имени которых Вы вещаете Не надо дурачками прикидываться все вы прекрасно знаете!Просто у вас нехорошая привычка задавать постоянно вопросы ,а самим помалкивать хитро улыбаясь... |
PARAND Женат |
02-03-2020 - 18:37 (Sorques @ 02-03-2020 - 16:49) (PARAND @ 02-03-2020 - 09:24) Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране! Если живете в своей стране, то автоматом "простой человек"? Вы же писали, что были начальником и мелким чиновников от строительства.. Значит вещание от их имени? А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет..... |
ps2000 Свободен |
02-03-2020 - 18:56 (PARAND @ 02-03-2020 - 18:33) (ps2000 @ 02-03-2020 - 16:16) (PARAND @ 02-03-2020 - 09:24) Нам простым людям... Уже давно просили разъяснить - что значит - простые люди, от имени которых Вы вещаете Не надо дурачками прикидываться все вы прекрасно знаете!Просто у вас нехорошая привычка задавать постоянно вопросы ,а самим помалкивать хитро улыбаясь... Так ответа то Вы дать не можете. Вот и уважаемый Sorques удивляется - можно ли начальника и мелкого чиновника от строительства простым человеком считать. Дали бы Ваше определение простого человека - и вопросов не возникало бы |
ps2000 Свободен |
02-03-2020 - 18:58 (PARAND @ 02-03-2020 - 18:37) А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику.... Т.е получается в 80-е годы Вы простым человеком не были, а я был. Так по-вашему выходит |
Sorques Женат |
02-03-2020 - 19:12 (PARAND @ 02-03-2020 - 18:37) А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет..... Вы же были бизнесменом, писали что ремонты делали и договаривались об оплате самостоятельно, а не просто по найму работали.. Скажите, бизнесмен которые строит дома, делает мебель или макароны, это плохой человек? Наверное так не напишете, но они не могут вести бизнес без рекламы, так как в мире давно так не работают и если бы от рекламы не было пользы, то на нее не тратили бы многие миллионы ведущие компании мира.. Как не могут существовать компании без тех, кто торгует их акциями, негде будет тогда брать деньги на развитие.. Значит получается, что биржевые брокеры и рекламщики, не менее важны чем все остальные.. Надеюсь мы говорим не про первобытные общества, а реалии 21 века.. Не будет их, не будет строительства или выпуска автомобилей.. Сарафанное радио, при капитализме есть, называется сетевой маркетинг, но он не работает массово.. А что вам лично не симпатичны какие то люди, это согласитесь просто личное, а не объективное.. Вы наверное тоже кому то не нравитесь.. Но это никак.. Вы согласны? Вы часто пишите о вещах, в которых совсем не разбираетесь.. |
yellowfox Женат |
02-03-2020 - 19:54 (ps2000 @ 02-03-2020 - 17:58) Т.е получается в 80-е годы Вы простым человеком не были, а я был. ps2000 вы простым человеком никогда не были... |
PARAND Женат |
02-03-2020 - 20:10 (ps2000 @ 02-03-2020 - 18:58) (PARAND @ 02-03-2020 - 18:37) А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику.... Т.е получается в 80-е годы Вы простым человеком не были, а я был. Почему не был я работал всю жизнь на производстве в строительстве только рабочим слесарем 13лет отработал ,до этого на шахте 6лет отработал а далее окончив вуз работал уже ИТР....и КАКОЙ ЖЕ Я ЧИНОВНИК? |
PARAND Женат |
02-03-2020 - 20:15 (Sorques @ 02-03-2020 - 19:12) (PARAND @ 02-03-2020 - 18:37) А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет..... Вы же были бизнесменом, писали что ремонты делали и договаривались об оплате самостоятельно, а не просто по найму работали.. Сорквес не приписывайте меня к своему сословию и лукавому бизнесу!!!Я работал на производстве всю жизнь и если мне не хватало денег я подрабатывал на других работах и по русски это называется халтурил...А бизнес это не русское слово под ним прячется много не хороших людей...Кто то спекулирует товарами,а кто то и людьми торгует и наркотиками.... |
ps2000 Свободен |
02-03-2020 - 20:48 (yellowfox @ 02-03-2020 - 19:54) вы простым человеком никогда не были... Так я и не претендую |
ps2000 Свободен |
02-03-2020 - 20:53 (PARAND @ 02-03-2020 - 20:10) окончив вуз работал уже ИТР... Сами же говорите - в 80-е ИТР работали - это не рабочие, учителя или медики, которых Вы отнесли к простым людям. Вот и получается - не были Вы в 80-е простым человеком, а я был, хотя и не претендую |
Нкнр Женат |
02-03-2020 - 20:54 Анекдот : -Оперу пишу. -Да что ты в операх понимаешь? -Ничего я не понимаю, а вот опер приедет и разберётся. |
Нкнр Женат |
02-03-2020 - 21:05 У нас есть воры, наймиты-защитники воров и работяги. Какой тут есть бизнес кроме газокачки? Разве только еще Купил-три конца- отстегнул-продал ... но это не бизнес. |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-03-2020 - 21:05 (PARAND @ 02-03-2020 - 18:37) (Sorques @ 02-03-2020 - 16:49) (PARAND @ 02-03-2020 - 09:24) Нам простым людям...и я могу так говорить потому что живу в своей стране! Если живете в своей стране, то автоматом "простой человек"? Вы же писали, что были начальником и мелким чиновников от строительства.. Значит вещание от их имени? А простые люди это рабочие,учителя ,медики и те люди которые работают делая экономику....А не трутни бизнесмены в кавычках ,те кто работает на биржах и рекламодатели....от которых уже воротит всех простых людей!!!Взять их всех уволить и страна даже не заметит что вас нет..... И какое отношение к этим людям имеете вы бывший мелкий чиновник? Ни на рабочего, ни на бизнесмена вы не тяните. Не говоря уже о том что на бирже вы акцию от облигации не отличите. |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-03-2020 - 21:08 (PARAND @ 02-03-2020 - 20:10) ...и КАКОЙ ЖЕ Я ЧИНОВНИК? Мелкий |
Антироссийский клон-28 Женат |
02-03-2020 - 21:13 (PARAND @ 02-03-2020 - 20:15) Сорквес не приписывайте меня к своему сословию и лукавому бизнесу!!!Я работал на производстве всю жизнь и если мне не хватало денег я подрабатывал на других работах и по русски это называется халтурил...А бизнес это не русское слово под ним прячется много не хороших людей...Кто то спекулирует товарами,а кто то и людьми торгует и наркотиками.... Холтурой называли не качественную работу. То есть вы поизнаёте что качественно работать не умели. |
Нкнр Женат |
02-03-2020 - 21:18 Есть у меня приятель , трейдер. Работает на себя и живет скромно. Зарплату сам себе определяет , немного изъять на жизнь решается из оборота. От трудов праведных... Вот если бы бандиты ему финансы изрядные доверили - другое бы дело, поперла бы карта ))) Тут Вам не там)) |
Sorques Женат |
02-03-2020 - 21:34 (PARAND @ 02-03-2020 - 20:15) !Я работал на производстве всю жизнь и если мне не хватало денег я подрабатывал на других работах и по русски это называется халтурил.. Халтура, это предпринимательская деятельность, без уплаты налогов.. Вы с нее налоги платили государству? Если нет, то чем вы отличаетесь от бизнесменов, которые воруют у народа, не платят налоги? Кто то спекулирует товарами Садко из Новгорода, надо полагать был в вашем мире спекулянт, ибо ничего не производил, а взял товары у других, причем в долг и поехал торговать.. В вашем мире, честный человек, тот который сделал горшок из глины и сам повез его продавать, причем желательно по цене себестоимости, ну или за еду обменять.. Для вас все которые занимается торговлей, это жулики. !Я работал на производстве всю жизнь Вы же писали, что работали начальником в строительной конторе? |
ps2000 Свободен |
02-03-2020 - 22:00 (Sorques @ 02-03-2020 - 21:34) Вы же писали, что работали начальником в строительной конторе? Все перемешалось, как и с многочисленными поездками за рубеж Вывод нехороший напрашивается о собеседнике. Кстати цены странные - если брать даже не в сутки, а за всю поездку. Я в начале 90-х в Париж по путевке ездил - меньше чем в три штуки на двоих обошлось, а по городам Италии - меньше штуки путевка стоила |
Sorques Женат |
02-03-2020 - 22:36 (ps2000 @ 02-03-2020 - 22:00)
Вы про 2500? Если в, сутки, то это бред.. Только если не супер отели.. А на неделю в общем нормально.. На две маловато, даже по ценам 90-х..только если это цена отеля.. Но не пятерки конечно.. |
ps2000 Свободен |
02-03-2020 - 22:44 (Sorques @ 02-03-2020 - 22:36) (ps2000 @ 02-03-2020 - 22:00) Кстати цены странные - если брать даже не в сутки, а за всю поездку. Вы про 2500? Если в, сутки, то это бред.. Только если не супер отели.. Я в Чехию по путевкам не ездил. Да и цены начала 90-х не очень-то помню. Помню, что на расходы брал исходя из 100 баксов в день в таких поездках. Но впечатление создалось, что не из памяти о поездках в Чехию, а из интернетов это надергано Но правды узнать не придется |
Sorques Женат |
02-03-2020 - 22:52 (ps2000 @ 02-03-2020 - 22:44) Я в Чехию по путевкам не ездил. Да и цены начала 90-х не очень-то помню. Помню, что на расходы брал исходя из 100 баксов в день в таких поездках. В первой половине 90-х, в Чехии все было довольно дешево.. Квартира 60-70м, в Праге, в хорошем районе стоила 25-30 тыс $.. |
ps2000 Свободен |
02-03-2020 - 23:19 (Sorques @ 02-03-2020 - 22:52) (ps2000 @ 02-03-2020 - 22:44) Я в Чехию по путевкам не ездил. Да и цены начала 90-х не очень-то помню. Помню, что на расходы брал исходя из 100 баксов в день в таких поездках. В первой половине 90-х, в Чехии все было довольно дешево.. Это я помню. Как и про дешевые цены на недвижимость в Москве тех времен помню. Но по-любому - отдать две с половиной штуки за путевку в начале 90-х - это было круто. В круге моих знакомых такие были, но они за КПРФ не голосовали, буржуинов с Чубайсом не ругали и о прелестях жизни в СССР - не рассказывали |
Sorques Женат |
02-03-2020 - 23:34 (ps2000 @ 02-03-2020 - 23:19) Это я помню. Как и про дешевые цены на недвижимость в Москве тех времен помню. В Москве было дороже, чем а Праге.. Однушка в 1995, 40 тыс $.. Но по-любому - отдать две с половиной штуки за путевку в начале 90-х - это было круто. В круге моих знакомых такие были, но они за КПРФ не голосовали, буржуинов с Чубайсом не ругали и о прелестях жизни в СССР - не рассказывали Да, уж.. Наш дорогой Паранд, несколько удивил своим размахом жизни в 90-х..пусть даже он платил не 2.500 в сутки, а 1000 или 500, для тех лет, это было достаточно дорого, даже для высокооплачиваемых немцев.. Так жили Прохоровы с Абрамовичами..) |
dedO'K Женат |
03-03-2020 - 00:42 (Sorques @ 02-03-2020 - 22:34) (PARAND @ 02-03-2020 - 20:15) Кто то спекулирует товарами Садко из Новгорода, надо полагать был в вашем мире спекулянт, ибо ничего не производил, а взял товары у других, причем в долг и поехал торговать.. Думаю, инсайдеры и коррупционеры с американских бирж, которых регулярно сажают пачками за распространение инсайдерской информации и ценовой сговор, иначе, за спекуляции на бирже, полностью с вами согласны. Американский суд не согласен. Вот, только, Садко сюда впрягать не надо. Тогда ходили золотые и серебрянные монеты, а не банковские расписки с сомнительной репутацией. |
Sorques Женат |
03-03-2020 - 02:12 (dedO'K @ 03-03-2020 - 00:42) , а не банковские расписки с сомнительной репутацией. Вы такие не берите даже в руки... Наверное за золото и серебро, все покупаете и продаете.. |
Marinw Замужем |
03-03-2020 - 06:29 Подсчитана выгода для российского бюджета от пенсионной реформы Выгода для российского бюджета от пенсионной реформы составила более 20 миллиардов рублей. К такому выводу пришло Национальное рейтинговое агентство (НРА), передает газета «Известия». Согласно данным из аналитической записки по исполнению федерального бюджета и внебюджетных фондов, за девять месяцев 2019 года количество получателей пенсии уменьшилось на 401,3 тысячи человек (1,1 процента). Аналитики подсчитали, что государственный бюджет при этом сэкономил 21,5 миллиардов рублей. Пенсионная реформа в России стартовала в январе 2019 года. Так, к 2028 году возраст выхода на пенсию поднимется до 60 лет для женщин и до 65 лет для мужчин. https://finance.rambler.ru/economics/437790...ent=news&h_sp=1 Сумма очень небольшая по сравнению с тем что получают наши олигархи, состояния которых увеличивается в год на 1 миллиард долларов. Вот Вам еще один пример того, как пострадал каждый россиянин. – Увеличился возраст выхода на пенсию. (Это я к дискуссии, которая велась выше) |
PARAND Женат |
03-03-2020 - 09:23 (ps2000 @ 02-03-2020 - 22:00) (Sorques @ 02-03-2020 - 21:34) Вы же писали, что работали начальником в строительной конторе? Все перемешалось, как и с многочисленными поездками за рубеж Вывод нехороший напрашивается о собеседнике. А об вас уже давно сформировался вывод что вы поганый человек и я бы на вашем месте уткнулся бы в тряпочку)))) |
PARAND Женат |
03-03-2020 - 09:30 (dedO'K @ 03-03-2020 - 00:42) (Sorques @ 02-03-2020 - 22:34) (PARAND @ 02-03-2020 - 20:15) Кто то спекулирует товарами Садко из Новгорода, надо полагать был в вашем мире спекулянт, ибо ничего не производил, а взял товары у других, причем в долг и поехал торговать.. Думаю, инсайдеры и коррупционеры с американских бирж, которых регулярно сажают пачками за распространение инсайдерской информации и ценовой сговор, иначе, за спекуляции на бирже, полностью с вами согласны. Американский суд не согласен. Ну наконец то дедок появился если честно без вас скучно как то было так как все мы разные люди и по разному здесь обсуждаем темы!!!И вы вносили какое то разнообразие .....было веселей! И вы действительно сегодня прямо и точно обьяснили здесь "некоторым" что и как в их любимой Америке ТВОРЯТ и почему то эти господа этого не замечают!!! Они как сраные бабы умеют только обсуждать кого то,а сами бы лучше на себя посмотрели в каком они дерьме и за темой следили! |
Молодой Вулкан Свободен |
03-03-2020 - 10:47 (PARAND @ 03-03-2020 - 09:30) (dedO'K @ 03-03-2020 - 00:42) (Sorques @ 02-03-2020 - 22:34) Садко из Новгорода, надо полагать был в вашем мире спекулянт, ибо ничего не производил, а взял товары у других, причем в долг и поехал торговать.. Думаю, инсайдеры и коррупционеры с американских бирж, которых регулярно сажают пачками за распространение инсайдерской информации и ценовой сговор, иначе, за спекуляции на бирже, полностью с вами согласны. Американский суд не согласен. Ну наконец то дедок появился если честно без вас скучно как то было так как все мы разные люди и по разному здесь обсуждаем темы!!!И вы вносили какое то разнообразие .....было веселей! Мы это еще с советских времен не замечаем, когда родился такой анекдот: "Вопрос армянскому радио: А почему у советского инженера такая маленькая зарплата? Ответ армянского радио: А в США вообще негров линчуют!" Времени много прошло, а приемы советской (теперь пропутинской, но это почти одно и то же) пропаганды не изменились - видные представители здешнего армянского радио, типа Вас или пользователя dedO'K, пытаются свести любую дискуссию о проблемах в России к тому, что творится в США, Украине, Франции - в общем где угодно, кроме нашей страны... Они как сраные бабы умеют только обсуждать кого то,а сами бы лучше на себя посмотрели в каком они дерьме и за темой следили! А вот с этим уже согласен - мы, россияне, в полном дерьме сейчас... В дерьме наша политика, наша экономика, наша инфраструктура, наши правоохранительные органы вообще дерьмом измазаны больше всех, и в целом государство... Мы в полном дерьме - причем именно из-за таких, как Вы... |
Marinw Замужем |
03-03-2020 - 12:02 (Uno Bono Rogazzo @ 03-03-2020 - 10:47) А вот с этим уже согласен - мы, россияне, в полном дерьме сейчас... В дерьме наша политика, наша экономика, наша инфраструктура, наши правоохранительные органы вообще дерьмом измазаны больше всех, и в целом государство... Ловко Вы вычислили крайнего. А то мы тут все ломаем голову - Кто виноват. Теперь ждем от Вас ответа на вопрос - Что делать? |