Рыжа Замужем |
27-06-2013 - 09:30 (Резидент @ 27.06.2013 - время: 09:23) Делить магию на чёрную, белую, пёструю (именно такая иерархия) - можно, но в любом случае слово "магия" - камуфляж НЕдобрых дел. Даже если вы приведёте примеры, когда целители "вытаскивали" родных, близких из безнадёжных ситуаций. А что есть добрые дела, в таком случае? Не вытаскивать, Не помогать, Не защищать, Не обороняться? |
Резидент Свободен |
27-06-2013 - 09:56 Добро или зло - ещё одна отдельная тема. И, впрочем, как и все, - спорная. Мы можем "жонглировать" понятиями, но даже в этой игре кто-то признАет добро злом, а кто-то наоборот. (исходя из опыта, думаю вы со мной согласитесь, однозначного мнения у нас всё равно не будет) и всё же... Сами экстрасенсы, которые делятся на энное количество категорий (маг, ведун, вещун, колдун, ведьма, биоэнергетик и ... т.д.) в основном признают, что любые действия должны быть РАЗРЕШЕНЫ кем-то или чем-то СВЕРХУ. Одни из них считаю "это сверху" - божьим поощрением, другие - разрешением своего учителя, третьи - наделением полномочиями небесного контакта... Сам по себе человек НЕ способен творить чудеса. Он лишь ПРОВОДНИК чьей-то воли. А что является источником - ответ не найден, или каждый выбирает его себе по своему усмотрению. К примеру, возьмём цвета. Нет абсолютно белого и абсолютно чёрного. И там, и там присутствуют различные оттенки. В чёрный входят светлые составные части, а в белый - тёмные. Но мы видим, используем, даём определение конечному результату. Либо +, либо - . Немного из прошлого. Снимали мы порчу. (ох, сколько здесь тонкостей). НА ночь посыпали полы мукой (так требовала "инструкция"). А утром на этой муке увидели неопределённые следы... Что тут скажешь... Как я вам это объясню... Впрочем, малехо увлёкся и перешёл к воспоминаниям от которых бегу, бегу и никак не получается... |
Sorques Женат |
27-06-2013 - 11:39 (Резидент @ 27.06.2013 - время: 09:23) Вообщем пришёл (по рекомендации) за помощью и ... задержался там почти 6 лет. "Докторша" рассмотрела во мне какие-то способности и сделала меня сначала своим мужем, а потом и ассистентом. Если я расскажу всё, что довелось увидеть - не исключаю, что вы сочтёте меня сумасшедшим. Это Раздел, где над такими вещами никто не иронизирует... Простите за личный вопрос, но в ваших словах я почувствовал некоторое огорчение... Вы женились не по своей воле, так как считаете что было энергетическое воздействие со стороны той к кому вы обратились за помощью и вашего учителя? И главное - дурачащих нас. Неужели человек верит, что кто-то ему отдаст свои секреты магии. А откуда тогда черпают знания неофиты? Делить магию на чёрную, белую, пёструю (именно такая иерархия) - можно, но в любом случае слово "магия" - камуфляж НЕдобрых дел. Это взгляд со стороны религии или исходя из личных наблюдений? Сам по себе человек НЕ способен творить чудеса. Он лишь ПРОВОДНИК чьей-то воли. А что является источником - ответ не найден, или каждый выбирает его себе по своему усмотрению. Наверное вы правы в этом...А чьей воли, он является проводником? |
Рыжа Замужем |
27-06-2013 - 11:42 (Резидент @ 27.06.2013 - время: 09:56) Добро или зло - ещё одна отдельная тема. И, впрочем, как и все, - спорная. Разумеется. Но я задала конкретный вопрос: Вы называете это камуфляжем недобрых дел... Из этого следует, что помогать людям - зло? Пусть их сводят в могилу... |
Sorques Женат |
27-06-2013 - 11:52 (Рыжа @ 27.06.2013 - время: 11:42) Из этого следует, что помогать людям - зло? Пусть их сводят в могилу... Может Резидент имел ввиду то, что помощь идет не из светлых источников, несмотря на то, что она лечит и еще чего, а затем наступает расплата? Как у Гёте... |
Рыжа Замужем |
27-06-2013 - 11:59 (Sorques @ 27.06.2013 - время: 11:52) Может Резидент имел ввиду то, что помощь идет не из светлых источников, несмотря на то, что она лечит и еще чего, а затем наступает расплата? Как у Гёте... К кому-то, однозначно, идет не из светлых источников. Даже больше, это может принимать облик весьма светлый... Но бывает и иначе. И Гёте здесь ни при чем. К тому же, расплаты "потом" за деяния не бывает. Всё наступает очень быстро. Это сообщение отредактировал Рыжа - 27-06-2013 - 12:00 |
Sorques Женат |
27-06-2013 - 12:15 (Рыжа @ 27.06.2013 - время: 11:59) К кому-то, однозначно, идет не из светлых источников. Даже больше, это может принимать облик весьма светлый... Но бывает и иначе. Как отличить, если говоришь, что Зло может принимать светлый облик? Согласись, что в таких вещах, собственных мироощущений и чьих то слов мало... |
Рыжа Замужем |
27-06-2013 - 12:25 (Sorques @ 27.06.2013 - время: 12:15) Как отличить, если говоришь, что Зло может принимать светлый облик? Согласись, что в таких вещах, собственных мироощущений и чьих то слов мало... Если хоть раз видел настоящий Небесный Свет, Его не спутаешь ни с чем. |
панда Свободна |
27-06-2013 - 20:48 (панда @ 27.06.2013 - время: 01:31) Паш, ты меня хоть по форуму знаешь, а она вообще не знала. ну да..с одним НАСТОЯЩИМ магом..бессознательное сработало)) ты уж извини |
_Al_ Женат |
01-07-2013 - 13:05 (Рыжа @ 27.06.2013 - время: 11:42) (Резидент @ 27.06.2013 - время: 09:56) Добро или зло - ещё одна отдельная тема. И, впрочем, как и все, - спорная. Разумеется. Мне кажется, имелось в виду немного другое. Что если где-то прибыло, где-то убудет. Ничто не появляется из ниоткуда и не исчезает бесследно. То есть, иными словами, если кому-то помогли, другому от этого станет хуже. А дальше, как и сказал Резидент - снежный ком, который может быть непросто остановить. Получается, конкретному человеку помогли - добро. Но, одновременно, где-то кому-то другому тем же самым действием причинено зло. А это уже делает это действие НЕдобрым. |
Sorques Женат |
01-07-2013 - 13:14 (_Al_ @ 01.07.2013 - время: 13:05) Получается, конкретному человеку помогли - добро. Но, одновременно, где-то кому-то другому тем же самым действием причинено зло. А это уже делает это действие НЕдобрым. Этот закон действует только в данных областях? Например если обычный врач помогает больному, то кому то от этого плохо? |
Brianna Замужем |
01-07-2013 - 13:30 (Sorques @ 01.07.2013 - время: 13:14) <q>Например если обычный врач помогает больному, то кому то от этого плохо?</q> Врач работает в рамках материи,и не более... |
_Al_ Женат |
01-07-2013 - 13:50 (Sorques @ 01.07.2013 - время: 13:14) (_Al_ @ 01.07.2013 - время: 13:05) Получается, конкретному человеку помогли - добро. Но, одновременно, где-то кому-то другому тем же самым действием причинено зло. А это уже делает это действие НЕдобрым. Этот закон действует только в данных областях? Например если обычный врач помогает больному, то кому то от этого плохо? Во-первых, не исключено и такое. Во-вторых, обычный врач лечит конкретный орган - стимулируя его, питая или отрезая. Иногда, если это хороший врач, он может найти причину, по которой, как ему кажется, поражен этот орган и таким же методом полечить. Но ведь и у этой причины, в свою очередь есть предпричина. Ее уже найдет в тумане только очень-очень хороший врач. А дальше, раньше или позже, туман сгущается... В чем самая первая причина? Как ее устранить? Лежит ли она в пределах видимого материального мира или находится за его пределами, в области невидимых или трудно различимых материй? (Brianna @ 01.07.2013 - время: 13:30) Врач работает в рамках материи,и не более... А энергия разве не материальна? |
Brianna Замужем |
01-07-2013 - 14:28 А энергия разве не материальна? Нет,энергия тонких миров не материальна для нас... В чем самая первая причина? Как ее устранить? Лежит ли она в пределах видимого материального мира или находится за его пределами, в области невидимых или трудно различимых материй? И причина, и само заболевание,происходит сначала на тонких планах,а только потом идет её проявление в материи... |
_Al_ Женат |
01-07-2013 - 14:53 (Brianna @ 01.07.2013 - время: 14:28) Нет,энергия тонких миров не материальна для нас... В чем самая первая причина? Как ее устранить? Лежит ли она в пределах видимого материального мира или находится за его пределами, в области невидимых или трудно различимых материй? И причина, и само заболевание,происходит сначала на тонких планах,а только потом идет её проявление в материи... Не материальна вообще или не материальна для нас? Это разные вещи. Мне кажется, энергия материальна. Другое дело, что эта материя находится за пределами обычного восприятия и не фиксируется приборами. На сегодняшний день. Есть, однако, физические уравнения, описывающие эту материю. Не являюсь, впрочем, специалистом, способным оценить правильность этих уравнений. |
Brianna Замужем |
01-07-2013 - 15:03 (_Al_ @ 01.07.2013 - время: 14:53) <q>материя находится за пределами обычного восприятия и не фиксируется приборами. На сегодняшний день.</q> Это и есть ответ... |
sxn2766631402 Свободен |
01-07-2013 - 20:27 Мы все колдуем понемногу... Если маг настояший - он осознанно знает себе цену и готов на несколько лет "лечь на дно" , чтобы переждать смутное время... Сейчас Оно завершается... Целителей менее всего интИресуют деньги - ибо они цинники, самоеды и эгоисты. Хотя если судить по финансовому результату Рынок магии открыт и весьма востребован - миллиардные комбинации чисел там движутся весьма успешно... Ну, а по правде - если вы встретились с Магом, Джином, Гением, то он такой какого вы заслуживали степенью своей веры в то, что Чудесное возможно-что только руку протяни...Короче - Тат твам ази - Ты - это... |
панда Свободна |
01-07-2013 - 22:04 Почему все пытаются "нагнать туману" на магов? Они - такие же люди..И все разные.. Их= можно поделить на тех, кто чисто практикует магию. т.е. деньги зарабатывает этим..еще есть просто "искатели" истины.. Сталкеры.. |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 10:45 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 10:31) Что до ощущений... Человек, обратившийся за помощью и попавший действительно к мастеру, может ничего и не почувствовать от мастера, особенно, если настроен крайне скептически, что (кстати) мастер сразу ощутит, и вряд ли будет пытаться что-либо доказать "неверующему Фоме", а с радостью отпустит его с миром. Не совсем понимаю...Если простой человек попал к человеку с большими способностями, но какое значение имеет его настрой? При настрое, можно ощутить многое от кого угодно... |
dedO'K Женат |
02-07-2013 - 11:35 (Sorques @ 02.07.2013 - время: 11:45) (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 10:31) Что до ощущений... Человек, обратившийся за помощью и попавший действительно к мастеру, может ничего и не почувствовать от мастера, особенно, если настроен крайне скептически, что (кстати) мастер сразу ощутит, и вряд ли будет пытаться что-либо доказать "неверующему Фоме", а с радостью отпустит его с миром. Не совсем понимаю...Если простой человек попал к человеку с большими способностями, но какое значение имеет его настрой? При настрое, можно ощутить многое от кого угодно... Вот она где, ловушка... |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 11:44 (dedO'K @ 02.07.2013 - время: 11:35) Вот она где, ловушка... Именно так...это ключевое в любом деле, когда включаются симпатии/антипатии и желание что то ощутить или НЕощутить... Gigfran За всех утверждать не возьмусь, но если я, к примеру, ощущаю скепсис от человека, то я не стану его подпускать даже чуть ближе чем остальных, как собственно и когда сам ощущаю скепсис. А какое значение для человека со Способностями имеет значение чей то скепсис? Они либо действуют на всех, либо нет...но это мое мнение, могу ошибаться... |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 12:05 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 11:50) Возможно, что и никакого. Ну тогда получается, то многие люди имеющие способности замкнуты в своем кругу и это как клуб по интересам... Речь не о зависании или прочем, а про практическое применение... |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 12:26 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 12:15) Люди все разные (я повторяюсь, но тем не менее). Кому-то может и в кайф доказывать всем вокруг свое могущество некими выкрутасами, пытаясь произвести впечатление. Дело не в могуществе, а в умении, без каких то веских аргументов до или после того как к нему обратились, никто не поверит, если человек не был изначально настроен на веру... |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 12:37 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 12:29) :) ок. За первую встречу ничего и ни от кого и ни в каких областях...если конечно это не сиюминутное дело...хотя человек, у меня естественно вызовет некие симпатии или антипатии, но они только мешаю оценкам...Меня интересует положительный результат, как от каменщика, так и от человека со способностями... |
dedO'K Женат |
02-07-2013 - 12:54 (Sorques @ 02.07.2013 - время: 12:44) (dedO'K @ 02.07.2013 - время: 11:35) Вот она где, ловушка... Именно так...это ключевое в любом деле, когда включаются симпатии/антипатии и желание что то ощутить или НЕощутить... А вот и нет. Именно ощущения, в отличии от чувства и помысла, наиболее неподдающееся симпатиям и антипатиям способ восприятия информации. И тут вступает в дело не желание ощутить нечто, а использование этого желания тобою лично на чувственном уровне. На этом и играют различные маги и экстрасенсы, совершая чудеса(иногда и в прямом смысле этого слова), но от сатаны. Ибо чудо, на самом деле, совершает желание человека решить проблему. |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 12:54 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 12:39) (Sorques @ 02.07.2013 - время: 12:37) За первую встречу ничего и ни от кого и ни в каких областях...если конечно это не сиюминутное дело...хотя человек, у меня естественно вызовет некие симпатии или антипатии, но они только мешаю оценкам...Меня интересует положительный результат, как от каменщика, так и от человека со способностями... Погоди... Ты же сам пишешь Дело не в могуществе, а в умении, без каких то веских аргументов до или после того как к нему обратились, никто не поверит, если человек не был изначально настроен на веру... А в чем противоречия? Я за первую встречу, без результатов никакого мнения не составлю... |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 13:06 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 13:03) А когда же ты собираешься составлять мнение? Воздействие то начинается с первой встречи, как и оплата, кстати.. Воздействие это что? Энергетика? Такое дорого не стоит, умением ее дать почувствовать обладают многие...Важен какой то положительный результат на проблему... |
dedO'K Женат |
02-07-2013 - 13:14 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 14:03) (dedO'K @ 02.07.2013 - время: 12:54) Ибо чудо, на самом деле, совершает желание человека решить проблему. Вы это серьезно? Или так...не более,чем эффектная фраза? Вполне серьёзно. А вы считаете, что маг- некая телесная субстанция, аккумулирующая в себе магические силы, прерывая естественный ход событий во времени? |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 13:29 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 13:20) Ну а факты жизни о которых не знает никто, это чего стоит? Если это действительно факты, а не общие фразы, которые нельзя просчитать или узнать, то тогда да...я один раз только с таким встречался...Я же не спорю, что такое есть, а только про то, как понять, где человек со способностями, а где нет... |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 13:37 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 13:31) Наверное, мне пора скрыться из темы, именно потому, что все уже сказано - как отличить. Ничего кроме этого, я думаю, никто не предложит. Это в общем не разрешимая задача для обывателя... |
dedO'K Женат |
02-07-2013 - 13:37 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 14:20) dedO'K, одной воли и желания иногда, увы недостаточно. Недостаточно. Нужно ещё и совпадение желаний с возможностями. И стимул к осуществлению желания. Но лишь стимул, а не некто, свершающий нечто за тебя. |
Sorques Женат |
02-07-2013 - 13:44 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 13:39) Ну если у обывателя именно ЭТО - задача, то да. У обывателя других задач нет, его волнует почему он десять лет на одной должности сидит или от чего у него депрессия..все очень приземленно... |
dedO'K Женат |
02-07-2013 - 13:53 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 14:39) dedO'K больше всего мне скучно общаться в стиле ни о чем. Особенно с теми, кто только и сыпет штампами. Странно... Я не общался с вами вот в таком стиле: То что я считаю, я уже сказал. И мне важнее, что я делаю, а не болтаю попусту на форумах.Лишь задавал вопросы, желая услышать ваш ответ. И, по сути, получил его. Как отличить мага от немага? Так же, как и "хорошего" психолога от "плохого", "хорошего" неопротестантского проповедника от "плохого", "хорошего" католического" священника от "плохого", но, в то же время, плохого православного священника от хорошего. Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-07-2013 - 14:11 |
панда Свободна |
02-07-2013 - 16:02 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 11:38) За всех утверждать не возьмусь, но если я, к примеру, ощущаю скепсис от человека, то я не стану его подпускать даже чуть ближе чем остальных, как собственно и когда сам ощущаю скепсис. вам что, должны все на слово верить? Вообще-то, обычно шарлатаны на это рассчитывают..Что человек, только придя, уже должен верить и не сомневаться)) Вам поверят лишь после того, как вы поможете решить проблему. И это- нормально... И мало проку от тог7о, что вы заранее будете человека одновременно обнадеживать и ничего не обещать.. Деньги-то вы берете в любом случае.. Это сообщение отредактировал панда - 02-07-2013 - 16:05 |
панда Свободна |
02-07-2013 - 18:08 (Gigfran @ 02.07.2013 - время: 16:31) Под ВЫ я подразумеваю всех практиков, от лица которых вы тут пишете.. Вы же говорите не чисто от себя и о себе.. Вы же говорите во множественном числе.. Тогда почему от лица всех вы утверждаете обратное..? Я читала всю ветку и даже писала в ней)) Вот обычный человек приходит к магу на прием..Он же его не знает.. К вам пришли на прием.. :) ок. Давай раздадим иначе карты) Что лично для тебя явилось бы гарантией умений в первую встречу? Вы сами подразумеваете, что ничего не можете показать и доказать в первую встречу и одновременно За всех утверждать не возьмусь, но если я, к примеру, ощущаю скепсис от человека, то я не стану его подпускать даже чуть ближе чем остальных, как собственно и когда сам ощущаю скепсис. Но человек вас не знает..))) И зависать в воздухе перед ним вы не обязаны.. Почему он вам должен верить? |