Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-07-2012 - 22:33
QUOTE (Anenerbe @ 23.07.2012 - время: 21:46)
Объявить сухой закон. Сухой закон – всегда хорошо влиял на рождаемость. Горбатого ругают за закон, а именно его года, был пик рождаемости. Хотя, многие поумирали от одеколонов и всякой беды, но % прирост выше был.

Да! И еще электростанции остановить! При частых отключениях света рождаемость тоже увеличивается.
В супермаркетах ввести в обязанность мрктчндзера дырявить гондоны шилом перед выставлением на витрину.
Мужчина Anenerbe
Свободен
24-07-2012 - 00:50
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.07.2012 - время: 22:33)
QUOTE (Anenerbe @ 23.07.2012 - время: 21:46)
Объявить сухой закон.  Сухой закон  – всегда хорошо влиял на рождаемость. Горбатого ругают за закон, а именно  его года, был пик рождаемости.  Хотя, многие поумирали от одеколонов и всякой беды, но % прирост выше был.

Да! И еще электростанции остановить! При частых отключениях света рождаемость тоже увеличивается.
В супермаркетах ввести в обязанность мрктчндзера дырявить гондоны шилом перед выставлением на витрину.

Это перебор. А что Вы так за алкоголь беспокойтесь? Вы ведь сами против рекламы табака и водки. Россия уже вымирающая страна. Она достигла уже точки невозврата. А чего когти рвать? Дума пускай думает.
Мужчина HAttis
Свободен
24-07-2012 - 12:22
Есть такой термин – человеческие ресурсы. Хороший, это термин, правильный или нет, не важно. Важно, что когда восполняемые ресурсы идут на убыль этому всегда есть объективные причины. Возможно причины эти социальные или экономические.
По факту мы все давно живем в космической эре. А какая социально-культурная эра окружает нас?
ИМХО В семьях, где доходы выше среднего и рождаемость тоже выше.
Мужчина Falcok
Свободен
24-07-2012 - 12:35
QUOTE (HAttis @ 24.07.2012 - время: 12:22)
ИМХО В семьях, где доходы выше среднего и рождаемость тоже выше.

Пока с точностью наоборот 00045.gif
Мужчина HAttis
Свободен
24-07-2012 - 12:39
QUOTE (Falcok @ 24.07.2012 - время: 12:35)
Пока с точностью наоборот  00045.gif

Это не статистика.
ИМХО Личные наблюдения. По крайней мере, в месте моего проживания.
Мужчина dedO'K
Женат
24-07-2012 - 13:56
QUOTE (Kampus @ 23.07.2012 - время: 22:40)
QUOTE
В СССР рождаемость была за счет сельского населения, которое тогда еще было. Так во всех странах, с урбанизацией падает рождаемость.

Да, конечно. Это говорит об очередной ошибочной политики нашего государства. Но, нужно отметить, что в советские времена, рождаемость в городах была больше чем сейчас в тех же городах.

Так ведь, опять же, за счёт сельского населения, сохранившего истинные ценности. В городе, тогда, два ребёнка- уже перебор, а три- за гранью понимания.
Мужчина Chelydra
Свободен
24-07-2012 - 14:01
QUOTE (Kampus @ 23.07.2012 - время: 12:00)


По-Вашему, если Россия вымирает, это хорошо?

Какие громкие слова. Вообще-то о вымирании речь пока не идёт. Только о снижении численности населения. И Вы пока не привели ни единого аргумента в пользу того, что это плохо.

QUOTE
У нас в России не только много полезных ископаемых, у нас в стране огромные территории, которые пустуют.

И что в этом плохого? Пусть тайга останется гнусу и комарам, нечего туда людей гнать.

QUOTE
Если я хочу, что бы страна была сильной, развитой, богатой, МНОГОЧИСЛЕННОЙ, цивилизованной, с хорошей зарплатой, с хорошими пенсиями и т. д.,

Вы забыли указать связь между многочисленностью и прочими перечисленными качествами.

QUOTE
Ну а другие вопросы, которые я задал: если дополнительный доход, чем она кормит своих детей, чем сама питается, что покупает из одежды, какая квартплата?

Я у ней в гостях не был. Предпологаю, что поскольку она многодетная мать одиночка у ней есть неплохие льготы по комуналке.
Ч то же касается питания, то я сам из многодетной семьи и в девяностые мы питались и на меньшие суммы. Ничего невозможного тут нет. Еда сейчас очень дёшева. Такой доступной пища не была никогда.
Одеты её дети вполне нормально.
Я и сам порой одеваюсь в секонд хенде. Часто за сущие копейки.

Так что экономических препятствия для размножения сейчас не существует. Если кто-то думает, что не заводит детей из-за нехватки денег, то он обманывает сам себя.

Falcok
QUOTE
А сами вы не хотите пожить на 2 т.р на человека в месяц? Своим детям хотите такой жизни?    На меркам ООН самая дикая нищета - доход меньше 75 евро в месяц на человека, как раз случай вашей знакомой.


А разве я говорю, что это хорошо?
Я говорю, что даже то, что ненешнее ООН считает дикой нищетой не является препятствием для размножения.

Настоящая нищета, это когда численность населения регулируется голодом. Так люди жили почти всю свою историю. А сейчас голода в России просто нет.
Мужчина dedO'K
Женат
24-07-2012 - 14:02
QUOTE (HAttis @ 24.07.2012 - время: 13:39)
QUOTE (Falcok @ 24.07.2012 - время: 12:35)
Пока с точностью наоборот  00045.gif

Это не статистика.
ИМХО Личные наблюдения. По крайней мере, в месте моего проживания.

А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается.
Мужчина HAttis
Свободен
24-07-2012 - 15:09
QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 14:02)
А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается.

Материально обеспеченные семьи, многодетные семьи и успешные одиночки – это разные социальные группы.
Попытка некорректного сравнения дает возможность усомниться во всей приведенной вами информации.
Мужчина bpv-21
Женат
25-07-2012 - 00:36
Если бы,нам уровень Европы!Мы бы за 3 пошли.
Мужчина lozdok
Свободен
25-07-2012 - 01:14
QUOTE (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 16:28)
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 17:00)
QUOTE (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18)
И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье?

минимум двое

Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так.

получается полтора? не много ли?
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2012 - 04:04
QUOTE (HAttis @ 24.07.2012 - время: 16:09)
QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 14:02)
А вот в месте моего проживания большинство многодетных семей живут в малогабаритках и маленьких частных домах. А успешные одиночки и пары из особняков и пентхаусов либо бездетны, либо имеют одного-двух детей. Но вот что характерно: большинство владельцев шикарных аппартаментов сами из многодетных семей. Вот такая хитрая спираль получается.

Материально обеспеченные семьи, многодетные семьи и успешные одиночки – это разные социальные группы.
Попытка некорректного сравнения дает возможность усомниться во всей приведенной вами информации.

Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам.
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2012 - 04:22
QUOTE (lozdok @ 25.07.2012 - время: 02:14)
QUOTE (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 16:28)
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 17:00)
QUOTE (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18)
И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье?

минимум двое

Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так.

получается полтора? не много ли?

Почему полтора? Детей много не бывает, особенно, когда вырастут.
Мужчина HAttis
Свободен
25-07-2012 - 09:12
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2012 - время: 04:04)
Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам.

Так ведь и пытался обратить внимание на то, что Вы не заметили или не смогли понять.
Кстати, мысль о детях, в первоначальном сообщении, была не основной.

Это сообщение отредактировал HAttis - 25-07-2012 - 09:26
Мужчина Falcok
Свободен
25-07-2012 - 12:08
QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 13:56)
Так ведь, опять же, за счёт сельского населения, сохранившего истинные ценности.

Скорее не умеющих предохраняться 00045.gif
QUOTE
Настоящая нищета, это когда численность населения регулируется голодом. Так люди жили почти всю свою историю. А сейчас голода в России просто нет.

Это не нищета, это голодомор. Что на вопрос не ответили? Не хотите пожить на 2 тыщи в месяц?

Это сообщение отредактировал Falcok - 25-07-2012 - 12:10
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2012 - 12:37
QUOTE (HAttis @ 25.07.2012 - время: 10:12)
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2012 - время: 04:04)
Не знаю, в группах я их не наблюдал, а вот у них дома с ними общался. Я ведь, когда крупных объектов нет, мелким ремонтом занимаюсь, вот и хожу по домам.

Так ведь и пытался обратить внимание на то, что Вы не заметили или не смогли понять.
Кстати, мысль о детях, в первоначальном сообщении, была не основной.

Вы о том, что они больше заняты делом, чем личной жизнью и дела- это и есть их дети?
Сказать честно, в пентхаузах и шикарных квартирах как то не по себе. Как ночью в ненатопленом музее. Мертво.
Мужчина HAttis
Свободен
25-07-2012 - 13:05
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2012 - время: 12:37)
Вы о том, что они больше заняты делом, чем личной жизнью и дела- это и есть их дети?
Сказать честно, в пентхаузах и шикарных квартирах как то не по себе. Как ночью в ненатопленом музее. Мертво.

Нет. О том несколько зависит жизнь человека от окружающего.
- "Каждому свое."(с). 00064.gif Разве хозяева этих квартир пытались угодить Вашим вкусам?(ассоциация на музеи у Вас довольно специфическая.)
Мужчина Sinnerbi
Свободен
25-07-2012 - 14:16
Человечество сейчас 7млрд. По биомассе мы превосходим любой вид млекопитающих на этой планете, а мы ведь вершина трофической цепи - нас никто не ест. Плодиться дальше? Планета не резиновая, ее не хватит. Особенно если еще и гадить под себя теми же темпами, что сейчас. Рождаемость надо сокращать повсеместно. Всяким полудиким племенам привалившим а Европу и Россию жесткое условие - 2 ребенка и шабаш. Родился 3й -лишение гражданства, если оно есть, если нет то тем более, на историческую родину. В Алжир, Таджикистан к предкам. В Африке и Азии повышать уровень цивилизации на столько, чтобы им тоже было трудно вырастить полноценного гражданина, а плодить просто голытьбу прекратить. Без этого заполоним всю планету и захлебнемся в собственном дерьме.
Мужчина HAttis
Свободен
25-07-2012 - 15:43
QUOTE (Sinnerbi @ 25.07.2012 - время: 14:16)
Человечество сейчас 7млрд. По биомассе мы превосходим любой вид млекопитающих на этой планете, а мы ведь вершина трофической цепи - нас никто не ест. Плодиться дальше? Планета не резиновая, ее не хватит. Особенно если еще и гадить под себя теми же темпами, что сейчас. Рождаемость надо сокращать повсеместно. Всяким полудиким племенам привалившим а Европу и Россию жесткое условие - 2 ребенка и шабаш. Родился 3й -лишение гражданства, если оно есть, если нет то тем более, на историческую родину. В Алжир, Таджикистан к предкам. В Африке и Азии повышать уровень цивилизации на столько, чтобы им тоже было трудно вырастить полноценного гражданина, а плодить просто голытьбу прекратить. Без этого заполоним всю планету и захлебнемся в собственном дерьме.

Все это конечно очень гуманно, но несколько вдалеке от темы.
Основная мысль – это обязательное наличие ровно 2 детей в семьях некоренного населения или лишение гражданства? С коренным населением следует поступать также?
Мужчина Kampus
Свободен
25-07-2012 - 16:05
QUOTE (Chelydra @ 24.07.2012 - время: 14:01)
QUOTE (Kampus @ 23.07.2012 - время: 12:00)


По-Вашему, если Россия вымирает, это хорошо?

Какие громкие слова. Вообще-то о вымирании речь пока не идёт. Только о снижении численности населения. И Вы пока не привели ни единого аргумента в пользу того, что это плохо.

Приведу для Вас некоторые цифры, которые можно найти в Интернете. Более сорока тысяч деревень и посёлков брошены, за последние десять лет с карты России исчезло более тринадцати тысяч деревень, и более двухсот городов, на севере страны численность населения сократилась более чем на 45%. После этого, слова: «Россия вымирает» разве громкие?
А вот по поводу численности населения Вы не правы! В последний год численность может даже выросла, но выросла за счёт мигрантов. Приведу ещё несколько цифр.
Национально-этнический состав Москвы:
Русские – 31%; азербайджанцы – 14%; татары, башкиры, чуваши – 10%; украинцы – 9%; корейцы, китайцы, вьетнамцы – 6%; таджики, узбеки, казахи, киргизы – 5%; чеченцы, дагестанцы, ингуши – 4%; армяне – 4%; грузины – 3%; молдаване – 3%; белорусы – 3%; цыгане - 2%; евреи – 1%; другие народы – 5% (источник журнал РБК №11, 2007 года). Получается так, что в Москве проживает более 14 миллионов человек, из них русских – около 4 миллионов. Это значит, что в столице Российского государства, русские – национальное меньшинство.
После этого какие могут быть громкие слова.
Блин, некогда. Я Вам и дольше отвечу, только позднее.
Мужчина Chelydra
Свободен
25-07-2012 - 18:20
QUOTE (Kampus @ 25.07.2012 - время: 16:05)
[/QUOTE]
Приведу для Вас некоторые цифры, которые можно найти в Интернете. Более сорока тысяч деревень и посёлков брошены, за последние десять лет с карты России исчезло более тринадцати тысяч деревень, и более двухсот городов, на севере страны численность населения сократилась более чем на 45%. После этого, слова: «Россия вымирает» разве громкие?

Да что в этом плохого?
Вот лично вы почему не едите в деревню или северный город? Да потому, что там жить хреново. По этой же причине и люди от туда уехали. Не вымерли же они там в самом деле, а просто уехали. И что же вы предлагаете нарожать таких дураков, которые полезут в эти дерьмовые места? Вы представляете насколько абсурдно подобное предложение?

Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2012 - 18:44
QUOTE (HAttis @ 25.07.2012 - время: 14:05)
Нет. О том несколько зависит жизнь человека от окружающего.
- "Каждому свое."(с). 00064.gif Разве хозяева этих квартир пытались угодить Вашим вкусам?(ассоциация на музеи у Вас довольно специфическая.)

Жизнь человека зависит от окружающего ровно настолько, насколько окружающее зависит от жизни человека. Это как то по жизни видно, по общению...
Нет, я не говорю ни про дизайн, ни прочее... Но детям, скажем, в таких домах места нет. Разве что в виде любимой куклы или отдрессированной собаки, тихо сидящей в углу или собственной комнате.
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
25-07-2012 - 20:25
QUOTE (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18)
Своего мнения о том как это сделать у меня нету)))
Но хочу заметить, что часто это связывают с благополучием. Но почему то русские которые приехали в европу, имея лучшие условия не начинают рожать...
И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье?
Заранее всем спасибо.

В наших реалиях как минимум трое. И самое главное такие семьи должны выделяться в обществе за "образцовых".
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
25-07-2012 - 20:31
QUOTE (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 16:28)
QUOTE (ps2000 @ 22.07.2012 - время: 17:00)
QUOTE (Харут-Марут @ 22.07.2012 - время: 15:18)
И как вы думаете, сколько детей должно быть в семье?

минимум двое

Один ребёнок- не ребёнок, два ребёнка- полребёнка, три ребёнка- ребёнок. Вот так.

Не досмотрел тему дальше. Согласен полностью. Покормлю кота и поставлю Вам плюс.
Мне кажется семьи , которые рожают одного ребёнка это так , чтоб отстали. У нас есть ребёнок-больше не надо, а то что он выростает полным эгоистом с искревлённым миром ценностей и ответственности за содеяное это мало кто понимает.
Мужчина HAttis
Свободен
25-07-2012 - 20:36
QUOTE (dedO'K @ 25.07.2012 - время: 18:44)
Жизнь человека зависит от окружающего ровно настолько, насколько окружающее зависит от жизни человека.

Это бред пьяного воображения. Без обид. Уверен, это фраза выдумана не Вами. Она ничего не означает, пустышка.
QUOTE
Это как то по жизни видно, по общению...
Нет, я не говорю ни про дизайн, ни прочее... Но детям, скажем, в таких домах места нет. Разве что в виде любимой куклы или отдрессированной собаки, тихо сидящей в углу или собственной комнате.

Это Ваше мнение, оспаривать его неинтересно и глупо.
Мужчина ...Эдельвейс...
Женат
25-07-2012 - 20:43
QUOTE (Kampus @ 22.07.2012 - время: 22:34)
А по поводу идеологии, можно сравнить с советскими временами. Раньше строили коммунизм, стремились к великому будущему (возможно, это утопия), прославляли рабочий класс и т. д. Сейчас этого ничего нет. Народ стал злым, корыстным, жадным, эгоистичным. А это всё отрицательно сказывается на рождаемости.

И что?
В 70-е и в 80-е идеальная семья 2 ребёнка и всё. В городе и то меньше. Размножались в СССР азиатские республики все остальные остановились или даже пошли вниз.
В чём фишка советских времён? Пример неудачен вообще.
Мужчина 1NN
Свободен
25-07-2012 - 20:50
Ежели придумают, как повысить рождаемость в мире, то может и до
России доберутся?..
Мужчина Sinnerbi
Свободен
25-07-2012 - 21:53
QUOTE (sxn2561388870 @ 25.07.2012 - время: 20:50)
Ежели придумают, как повысить рождаемость в мире, то может и до
России доберутся?..

Демографическая революция произошла в Африке уже во второй половине XX в. В 1960 г. ее население составило 275 млн, в 1970 г. – 356 млн, в 1980 г. – 475 млн, в 1990 г. – 648 млн, в 2000 г. – 784 млн, а в 2007 г. – 965 млн человек. Это значит, что в 1950–2007 гг. оно увеличилось почти в 4,4 раза! Подобных показателей роста не знает ни один другой регион мира. И не случайно, что доля Африки в мировом населении быстро возрастает. В 2007 г. она составила уже 14,6 %, что превышает совокупную долю зарубежной Европы и СНГ или Северной и Латинской Америки. И хотя во второй половине 1990-х гг. демографический взрыв в Африке уже явно прошел свои пиковые показатели, среднегодовой темп прироста населения (2,1 %) здесь еще почти в два раза превышал мировой уровень.
Следовательно надо опустить Россию до уровня племенных отношений Африки и расплодимся немеренно.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
25-07-2012 - 21:59
QUOTE (HAttis @ 25.07.2012 - время: 15:43)

Основная мысль – это обязательное наличие ровно 2 детей в семьях некоренного населения или лишение гражданства? С коренным населением следует поступать также?

Основная мысль это чтобы это коренное население вобще осталось через 3 - 4 поколения. Всему миру это небезразлично потому, что работает и что то производит именно коренное население. Если его не станет Европа превратится в сборище полудиких люмпенов, которые кроме как плодиться ничего не умеют.
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2012 - 22:28
QUOTE (Sinnerbi @ 25.07.2012 - время: 22:59)
QUOTE (HAttis @ 25.07.2012 - время: 15:43)

Основная мысль – это обязательное наличие ровно 2 детей в семьях некоренного населения или лишение гражданства? С коренным населением следует поступать также?

Основная мысль это чтобы это коренное население вобще осталось через 3 - 4 поколения. Всему миру это небезразлично потому, что работает и что то производит именно коренное население. Если его не станет Европа превратится в сборище полудиких люмпенов, которые кроме как плодиться ничего не умеют.

Так Европе к этому не привыкать... Или вот, Египет, когда-то, был великой державой. Опять же, майя, ацтеки... Мало ли царств и империй, гордившихся своим могуществом взметнулись прахом на дороге времени?
Мужчина dedO'K
Женат
25-07-2012 - 23:08
QUOTE (Харут-Марут @ 26.07.2012 - время: 00:03)
Извините конечно, но давайте вернемся к вопросу "КАК повысить рождаемость?"? А не "нужно это или нет?". Все это очень интересно, но мы просто уходим от темы... Вот что предложения которые были:
1: нужно создать условия (желательно уточнить, потому что те у кого условия есть все равно не рожают)
2: нужна идеология (еще не уточнили какая)
3: нужно в вести сухой закон (хорошо бы было обьяснить связь между рождаемостью и сухим законом).

Надеюсь ничего не упустил.

А ещё нужно ввести... И вывести, ввести-вывести, ввести-вывести и т.д., до повышения рождаемости.
Мужчина Falcok
Свободен
26-07-2012 - 00:10
QUOTE (Sinnerbi @ 25.07.2012 - время: 21:59)
Основная мысль это чтобы это коренное население вобще осталось через 3 - 4 поколения. Всему миру это небезразлично потому, что работает и что то производит именно коренное население. Если его не станет Европа превратится в сборище полудиких люмпенов, которые кроме как плодиться ничего не умеют.

Да вы прям нацист. На стройках в Германии кто работает? Кто у них асфальт укладывает и убирается?
Даже в сборной Германии по футболу половина турок, потому что они лучше играют.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
26-07-2012 - 10:26
QUOTE (Falcok @ 26.07.2012 - время: 00:10)
Да вы прям нацист. На стройках в Германии кто работает? Кто у них асфальт укладывает и убирается?
Даже в сборной Германии по футболу половина турок, потому что они лучше играют.

Вам BMW нравится? Ну или Мерседес? Если в Германии останутся одни турки, которые асфальт укладывают и арабы, которые вобще только торговать могут, кто будет разрабатывать и качественно выпускать вышеперечисленные авто?
Мужчина Falcok
Свободен
26-07-2012 - 11:39
QUOTE (Sinnerbi @ 26.07.2012 - время: 10:26)
Мерседес? Если в Германии останутся одни турки, которые асфальт укладывают и арабы, которые вобще только торговать могут, кто будет разрабатывать и качественно выпускать вышеперечисленные авто?

Турки уже учатся в институтах и скоро будут занимать высоко квалифицированные должности.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
26-07-2012 - 11:46
QUOTE (Falcok @ 26.07.2012 - время: 11:39)

Турки уже учатся в институтах и скоро будут занимать высоко квалифицированные должности.

В Турции они давно учатся в институтах и занимают всякие должности. Логично предположить, что при заселении турками Германия станет как Турция, а не наоборот. Назовите марки турецких авто или еще какой нить передовой в мире техники.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх