Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Женщина Zандали
Замужем
29-06-2018 - 09:42
(Wiya @ 29-06-2018 - 09:30)
(Zандали @ 29-06-2018 - 09:21)
(Wiya @ 29-06-2018 - 09:19)
таааак,а поподробнее, что не так и с кем?)
Ну посуди сама. Как может быть так,что твой и чужой взгляд га себя так сильно отличаются?
ты переворачиваешь вопрос , чтоб я на него же ответила))
я знаю ответ,но вопрос я задала тебе,очень простой вопрос- чье мнение надо выбирать?)

Я задала такрй воарос,потому что не должно так расходиться мнение. Щначит,ты себя видишь как-то иначе. Не так,как оно есть.
Женщина A'nomaly
Замужем
29-06-2018 - 09:44
(Zандали @ 29-06-2018 - 08:20)
Не. Нужно сравнивать с эталонами современности,тк они возникли не просто так.

Не сотвори себе кумира(с).
Ну хорошо, жопу себе под эталон современности еще как то можно подогнать, а что делать с остальными частями тела? Маленькие сиськи, ноги кривые, нос длинный, глазки поросячие?) Так можно себе при желании столько комплексов нажить, что самооценка упадет ниже плинтуса, даже если жопа при этом будет как орешек.
скрытый текст
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 09:51
(Zандали @ 29-06-2018 - 09:40)
] Я что-то не догоняю,зачем вообще борьба и такая трагедия.
Ну не эталон ты,блин. Например,туловище длинное,а ноги короткие. Почему нужно обязательно ощущать себя чем-то превосходным? Достаточно,что ты будешь таким для тех,кто тебя полюбит: они будут восхищаться всем и искренне считать тебя своим идеалом,хотя окружающие будут несогласны.
Просто не нужно завязывать самооценку на внешность,вот и все. А что есть,подчеркивать выгодным образом. И никто не будет посмеиваться за спиной,как бывает,когда человек не понимает,как выглядит.

и я не понимаю зачем проделывать такой путь борьбы и брать какие то эталоны, стремление к ним
эталоны современности
кстати эталоны во все века и времена , эталоны женский красоты,это женщины,по современным меркам оочень не слабо пухлые
с большими жопаме
но ты пишешь о золотых сечениях, эталонах современности и блаблабла
подчеркивать выгодным образом для кого?
чтобы найти эту любовь, надо для начала полюбить себя саму, а чтоб полюбить себя саму,как ты верно пишешь- не завязывать свою самооценку на внешности
человек,который тебя полюбит априори будет тебя воспринимать не по параметрам жопы, а целиком,где жопа и систками полюбас станут любимыми,какого бы размера они нибыли
принятие себя происходит как раз таки через отброс общественного мнения со всеми эталонами
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 09:52
(Zандали @ 29-06-2018 - 09:42)
] Я задала такрй воарос,потому что не должно так расходиться мнение. Щначит,ты себя видишь как-то иначе. Не так,как оно есть.

еще раз- чье мнение надо выбирать?)
Женщина Zандали
Замужем
29-06-2018 - 09:56
(A'nomaly @ 29-06-2018 - 09:44)
(Zандали @ 29-06-2018 - 08:20)
Не. Нужно сравнивать с эталонами современности,тк они возникли не просто так.
Не сотвори себе кумира(с).
Ну хорошо, жопу себе под эталон современности еще как то можно подогнать, а что делать с остальными частями тела? Маленькие сиськи, ноги кривые, нос длинный, глазки поросячие?) Так можно себе при желании столько комплексов нажить, что самооценка упадет ниже плинтуса, даже если жопа при этом будет как орешек.
скрытый текст

Ну а что,лучше считвть,что у тебя огромные глаза,когда они поросячьи?
Макияжем такое исправляется. Ну и не завязывать самооценку на внешку. Понимать,что восприятие субьективно. Что да,с первого взгляда штабелями,может,и не будут падать. Но а дальше уже зависит от других качеств,вот их и развивать.
Женщина Zандали
Замужем
29-06-2018 - 09:58
(Wiya @ 29-06-2018 - 09:52)
(Zандали @ 29-06-2018 - 09:42)
] Я задала такрй воарос,потому что не должно так расходиться мнение. Щначит,ты себя видишь как-то иначе. Не так,как оно есть.
еще раз- чье мнение надо выбирать?)

Не дрлжно быть так,чтоб выбирать. Если твое мнение радикально отличается от всех остальных-этотповод задуматься,где слепое пятно.
Все,не провоцируй меня на постановку диагнозов,я этим заниматься не буду)
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 10:00
(Zандали @ 29-06-2018 - 09:56)
Понимать,что восприятие субьективно.

очень тепло, а это значит....?
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 10:05
(Zандали @ 29-06-2018 - 09:58)
Не дрлжно быть так,чтоб выбирать. Если твое мнение радикально отличается от всех остальных-этотповод задуматься,где слепое пятно.
Все,не провоцируй меня на постановку диагнозов,я этим заниматься не буду)
ты сама провоцируешься, я задала очень простой вопрос,но ты уводишь в другую сторону)
что значит радикально?
носить шорты и джинсы это радикально?))
не краситься- это радикально?)


очень интересно услышать твой диагноз, мне всегда интересно тебя читать, хоть мнения у нас иногда координально расходятся, и тем не менее
я покойно выслушаю твой диагноз,возможно он даже совпадет с моим мнением обо мне, абсолютно щас без стеба,жги)))


и все равно на вопрос не ответила,слилась, вот хитрюга))))

Это сообщение отредактировал Wiya - 29-06-2018 - 10:06
Mимо шёл
Свободен
29-06-2018 - 10:08
(Wiya @ 29-06-2018 - 10:05)
(Zандали @ 29-06-2018 - 09:58)
Не дрлжно быть так,чтоб выбирать. Если твое мнение радикально отличается от всех остальных-этотповод задуматься,где слепое пятно.
Все,не провоцируй меня на постановку диагнозов,я этим заниматься не буду)
ты сама провоцируешься, я задала очень простой вопрос,но ты уводишь в другую сторону)
что значит радикально?
носить шорты и джинсы это радикально?))
не краситься- это радикально?)


очень интересно услышать твой диагноз, мне всегда интересно тебя читать, хоть мнения у нас иногда координально расходятся, и тем не менее
я покойно выслушаю твой диагноз,возможно он даже совпадет с моим мнением обо мне, абсолютно щас без стеба,жги)))


и все равно на вопрос не ответила,слилась, вот хитрюга))))

Я свидетель! А что случилось? (с)

Давайте сюда свой вопрос. Буду отвечать
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 10:10
(Mимо шёл @ 29-06-2018 - 10:08)
Давайте сюда свой вопрос. Буду отвечать

переворачивайте страничку, читайте, уселась поудобнее.ждю рецензий 00026.gif
Mимо шёл
Свободен
29-06-2018 - 10:17
(Wiya @ 29-06-2018 - 10:10)
(Mимо шёл @ 29-06-2018 - 10:08)
Давайте сюда свой вопрос. Буду отвечать
переворачивайте страничку, читайте, уселась поудобнее.ждю рецензий 00026.gif

Трудно повторить что ли?
Мужчина Эрэктус
Женат
29-06-2018 - 10:19
(Шелдон @ 29-06-2018 - 01:35)
Самооценка всегда зависит от реакции людей.

Зависит от реакции людей только низкая самооценка.



(Шелдон @ 29-06-2018 - 01:35)
И вот есть человек, который думает о себе: "Азъ есмь царь!" А люди вокруг как-то не проникаются его "харизмой".

Это завышенная самооценка.



(Шелдон @ 29-06-2018 - 01:35)
Для чего вообще нужна самооценка?

Цитата из интернетов.

Самооценка зависит от:
Компетентность – насколько вы уверены, что можете достигать намеченные цели.
Принятие себя – насколько вы принимаете себя таким, как вы есть.
Реакция на обратную связь – насколько легко вы воспринимаете критику.
Чувство вины – насколько вы себя чувствуете виноватым, когда говорите «нет» или подводите кого-либо.
Оптимизм – насколько вы надеетесь на лучшее.
Внутренний диалог – что превалирует, позитивные или негативные высказывания самому себе.
Самодостаточность – насколько важно для вас мнение других.

Во-первых, человек с завышенной самооценкой может переоценивать свою компетентность. Если он уверен, что он и так все знает, зачем ему учиться и повышать свой профессионализм. Будет нарастать пропасть между его реальными профессиональными качествами и его оценкой оных. Сами понимаете, к чему это может привести.

Во-вторых, если человек безусловно принимает себя таким, как он есть, у него нет стимула к саморазвитию и самосовершенствованию. Кто-то из великих сказал, что если вы не движетесь вперед, значит, вы движетесь назад.

В-третьих, если человек вообще не реагирует на критику, если ему все – как с гуся вода, что будет его мотивировать исправлять ошибки, не делать их в будущем?

В-четвертых, полное отсутствие чувства вины – это социопатия. Такой человек может оказаться в вакууме, другие люди будут его сторониться.

В-пятых, оптимизм хорош в ограниченных дозах. Избыточный оптимизм ведет к отрыву от реальности.

В-шестых, внутренний диалог в стиле «я самая обаятельная и привлекательная» работает только в комедийных фильмах.

В-седьмых, самодостаточность важна для здоровой психики, но полное игнорирование мнения окружающих приведет к неадекватной оценке своего места и своих качеств. А, не зная реального состояния вещей, невозможно составить реалистичный план достижения успеха.

Это сообщение отредактировал Эрэктус - 29-06-2018 - 11:14
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 10:20
(Mимо шёл @ 29-06-2018 - 10:17)
(Wiya @ 29-06-2018 - 10:10)
(Mимо шёл @ 29-06-2018 - 10:08)
Давайте сюда свой вопрос. Буду отвечать
переворачивайте страничку, читайте, уселась поудобнее.ждю рецензий 00026.gif
Трудно повторить что ли?

трудно прочитать?
вы вызвались ответить, ваш выход)
Mимо шёл
Свободен
29-06-2018 - 10:30
(Wiya @ 29-06-2018 - 10:20)
(Mимо шёл @ 29-06-2018 - 10:17)
(Wiya @ 29-06-2018 - 10:10)
переворачивайте страничку, читайте, уселась поудобнее.ждю рецензий 00026.gif
Трудно повторить что ли?
трудно прочитать?
вы вызвались ответить, ваш выход)

Вызвался. Только после того, как попросил повторить вопрос.
Не хотите - как хотите. У нас свободная страна )
Скажу лишь, что полностью согласен с Зандали
Мужчина sexmaster8
В поиске
29-06-2018 - 10:33
(A'nomaly @ 29-06-2018 - 09:05)
(Fleur de Lys @ 28-06-2018 - 23:53)
Если вернуться к оцениванию своей фигуры, то за эталон можно принять, например, Кендис Свейнпол или Роузи Хантингтон-Уайли и затем сравнивать свою попу с их, а не доверять чьему-то предвзятому/ошибочному мнению.
А почему не сравнить свою фигуру с женщинами с полотен Рубенса? Я уверена, что Кендис Свейнпол знают не все, а Рубенса многие))))

Есть ещё Афродита Каллипига (Афродита Прекрасных Ягодиц)... Хотя, по мне, как у Бритни Спирс, Анджелины Джоли, Мадонны (Чиконе) и Сильвии Сайнт в молодости подходит вполне! )) Можно даже чуть хуже, но приближённо к указанным... ))
Мужчина Эрэктус
Женат
29-06-2018 - 11:07
(Zандали @ 29-06-2018 - 08:37)
(Vaya con Dios @ 29-06-2018 - 08:24)
Зачем сравнивать себя с кем-то?
Все сравнивают. Потому что без сравнения сложно понять свое место в социуме.

Всё просто.
Совершенно очевидно, что живя в социуме мы постоянно сравниваем, анализируем и всяко разно еще как-то взаимодействуем.
Проблема появляется тогда, когда человек зависим от этого сравнения.
В этом прикол низкой самооценки.


Пример:
Я сравниваю свою внешность с Брэдом Питтом.
Объективно, я проигрываю ему по всем фронтам, от ширины плеч до улыбки.
Если мне кто-то скажет, что моя внешность отстой, потому что не дотягивает до Питта, то я просто проигнорирую данное утверждение. Почему? Да просто потому, что мне реально пофиг. Ну это тоже самое, что если б мне сказали, что я не могу пробежать 100 метров за 9 секунд или не могу пилотировать Боинг-747. Ну не могу, ну и что.
Но если сравнение с неким "эталоном" расстроит меня, вызовет депрессию, заставит искать в себе причины, почему я не такой красивый как Брэд Питт, вот тогда косяк - низкая самооценка.
Женщина A'nomaly
Замужем
29-06-2018 - 11:11
(Zандали @ 29-06-2018 - 08:56)
Ну а что,лучше считвть,что у тебя огромные глаза,когда они поросячьи?
Макияжем такое исправляется. Ну и не завязывать самооценку на внешку. Понимать,что восприятие субьективно. Что да,с первого взгляда штабелями,может,и не будут падать. Но а дальше уже зависит от других качеств,вот их и развивать.

Лучше быть с красивой жопой, сискаме и что бы мужики штабелями падали)))) Я лично за! Во всех остальных случаях, научится жить в гормонии со своим телом. Я не сторонник крайностей, когда девушки себе ребра удаляют из за осиной талии или тетеньки за 200 кг. И то и другое уже не здоровая оценка себя.
Мужчина Шелдон
Свободен
29-06-2018 - 12:50
(Wiya @ 29-06-2018 - 09:28)
внимание вопрос- нафига?
нафига проходить такой огромный путь внутренней борьбы

Внимание ответ - чтобы не стать изгоем и устанавливать социальные контакты.
Мужчина Шелдон
Свободен
29-06-2018 - 12:56
(Эрэктус @ 29-06-2018 - 10:19)
(Шелдон @ 29-06-2018 - 01:35)
И вот есть человек, который думает о себе: "Азъ есмь царь!" А люди вокруг как-то не проникаются его "харизмой".
Это завышенная самооценка.

Ну и на каком основании вы решили, что самооценка завышена? По реакции людей. То есть без них вам не разобраться со своей оценкой.

(Эрэктус @ 29-06-2018 - 11:07)

Пример:
Я сравниваю свою внешность с Брэдом Питтом.
Объективно, я проигрываю ему по всем фронтам, от ширины плеч до улыбки.
Если мне кто-то скажет, что моя внешность отстой, потому что не дотягивает до Питта, то я просто проигнорирую данное утверждение. Почему? Да просто потому, что мне реально пофиг.
Да не потому что вам пофиг, а потому что помимо этого одного критика вокруг вас есть люди, которым вы нравитесь таким, какой вы есть. Именно эти люди держат вашу самооценку, а не ваше "азъ есмь".
Мужчина Эрэктус
Женат
29-06-2018 - 13:30
(Шелдон @ 29-06-2018 - 12:56)
Ну и на каком основании вы решили, что самооценка завышена? По реакции людей. То есть без них вам не разобраться со своей оценкой.

На том основании, что этот человек не царь.
Т.е. первична и главенствует самооценка, а не оценка окружающих.
Понимать себя в социуме - это и есть адекватная самооценка. "Кто я есть такой", а не "кем меня считают окружающие".



(Шелдон @ 29-06-2018 - 12:56)
Да не потому что вам пофиг, а потому что помимо этого одного критика вокруг вас есть люди, которым вы нравитесь таким, какой вы есть. Именно эти люди держат вашу самооценку, а не ваше "азъ есмь".

Помимо тех кому я нравлюсь, есть еще куча тех, кому я не нравлюсь.
Более того, есть куча социальных групп и слоев, с точки зрения которых я не соответствую "эталонам".
И моя самооценка (я так надеюсь), не зависит ни от тех, ни от других, ни от третьих.

Это сообщение отредактировал Эрэктус - 29-06-2018 - 13:34
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
29-06-2018 - 14:02

. И моя самооценка (я так надеюсь), не зависит ни от тех, ни от других, ни от третьих.


Нидайбох от вас отвернутся любящие, будет только два пути:
1) терять и восстанавливать самооценку заново
2) все больше укрепляться в ложном самоизоляционизме.

Как правильно сказал Шелдон, вы не страдаете сравнивая себя с другими только потому, что в своём нынешнем состоянии уже имеете позитивную оценку окружающих.
Мужчина Эрэктус
Женат
29-06-2018 - 14:53
(Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 14:02)
Нидайбох от вас отвернутся любящие, будет только два пути:

По какой или по каким причинам, от меня могут отвернуться любящие люди?
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
29-06-2018 - 15:02
(Эрэктус @ 29-06-2018 - 14:53)
(Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 14:02)
Нидайбох от вас отвернутся любящие, будет только два пути:
По какой или по каким причинам, от меня могут отвернуться любящие люди?

Накосячите как-то. И других причин тоже много может быть
Мужчина Эрэктус
Женат
29-06-2018 - 15:18
(Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 15:02)
Накосячите как-то. И других причин тоже много может быть

Я этот вопрос задаю в том смысле, что этот пример вакуумно сферичен.
Любовь близких людей, дружба - это комплекс многих факторов, из которых моя самооценка лишь малая часть.
И это тоже самое как спросить: А вот если все жители на планете умрут, твоя самооценка тоже не измениться?
Да хрен его знает. Изменятся условия, изменится отношение и т.п.
Адекватная самооценка это не самоизоляция.
Это адекватное осознание себя в этом мире.



(Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 14:02)
Как правильно сказал Шелдон, вы не страдаете сравнивая себя с другими только потому, что в своём нынешнем состоянии уже имеете позитивную оценку окружающих.

Я множество раз оказывался в самых разных обществах, самых разных социальных слоев, самых разных взглядов.
Далеко не всегда, оценка меня окружающими носила позитивный характер.
Более того, признаюсь честно, например при первом знакомстве с женщинами, процентов 80 не пылают сближать со мной знакомство.
И что это значит? А ничего!
Я не страдаю, не грущу, не испытываю дискомфорта. Чудо?
Женщина Fleur de Lys
Замужем
29-06-2018 - 15:46
(Mимо шёл @ 29-06-2018 - 01:26)
Не соглашусь. По мне так излишне рефлексирующих недосамооцененных даже больше, чем переоцененных. Просто их меньше видно, они стараются не отсвечивать, тогда как вторые звездят при любой возможности
Ну, не знаю, не знаю. Мне все-таки кажется, что людям свойственно оценивать выше, чем они есть. Да и вообще к себе надо относится требовательнее, сравнивать себя с кем-то образцовым, только так можно развиваться. И лучше ужв чем-то себя недооценивать, чем наоборот - излишняя самоуеренность приносит огромные проблемы порой.

Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 29-06-2018 - 15:47
Женщина A'nomaly
Замужем
29-06-2018 - 16:15
(Fleur de Lys @ 29-06-2018 - 14:46)
И лучше ужв чем-то себя недооценивать, чем наоборот - излишняя самоуеренность приносит огромные проблемы порой.

А излишняя неуверенность не приносит проблемы? Еще какие. Вы у девственников спросите, они Вам расскажут)
Женщина Fleur de Lys
Замужем
29-06-2018 - 16:34
(A'nomaly @ 29-06-2018 - 16:15)
(Fleur de Lys @ 29-06-2018 - 14:46)
И лучше ужв чем-то себя недооценивать, чем наоборот - излишняя самоуеренность приносит огромные проблемы порой.
А излишняя неуверенность не приносит проблемы? Еще какие. Вы у девственников спросите, они Вам расскажут)

Ну переизбыток еще хуже, можно найти такие проблемы, что невозможно исправить))
И опять же. Если человек оценивает себя хуже, чем он есть на самом деле, то он всегда может настойчиво пытаться развиваться и делать себя лучше.
Мужчина Шелдон
Свободен
29-06-2018 - 16:43
(Эрэктус @ 29-06-2018 - 15:18)
Я не страдаю, не грущу, не испытываю дискомфорта. Чудо?

Да какое ж тут чудо? Вы же востребованы людьми? Вы не один? Чего вам грустить-то тогда? Вот когда все отвернутся - тогда и загрустите с неизбежным падением самооценки.

А почему могут отвернуться - да какая разница? Вопрос теоретический, речь о социальной механике. Попытка объяснить как все это работает. И если у вас количество и качество социальных контактов вас устраивает - это не означает, что у всех остальных людей также. И ваш рецепт - "азъ есмь" - им не поможет получить необходимое. Сработает только изменение себя под окружающих.
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 17:32
(Mимо шёл @ 29-06-2018 - 10:30)
Вызвался. Только после того, как попросил повторить вопрос.
Не хотите - как хотите. У нас свободная страна )
Скажу лишь, что полностью согласен с Зандали
это из серии -не получилось и не надо))
сами вызвались,сами слились, не хотите как хотите,у нас свободная страна (с))



(Шелдон @ 29-06-2018 - 12:50)
(Wiya @ 29-06-2018 - 09:28)
внимание вопрос- нафига?
нафига проходить такой огромный путь внутренней борьбы
Внимание ответ - чтобы не стать изгоем и устанавливать социальные контакты.

Аномальная, ты права. это сектанство 00054.gif 00003.gif

Это сообщение отредактировал Wiya - 29-06-2018 - 17:33
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 17:34
(Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 14:02)

. И моя самооценка (я так надеюсь), не зависит ни от тех, ни от других, ни от третьих.

Нидайбох от вас отвернутся любящие, будет только два пути:
1) терять и восстанавливать самооценку заново
2) все больше укрепляться в ложном самоизоляционизме.

это вы варианты предложили исходя из собственного опыта или откуда вы их взяли?
Женщина Siren-by-the-Sea
Замужем
29-06-2018 - 17:42
(Wiya @ 29-06-2018 - 17:34)
(Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 14:02)

. И моя самооценка (я так надеюсь), не зависит ни от тех, ни от других, ни от третьих.
Нидайбох от вас отвернутся любящие, будет только два пути:
1) терять и восстанавливать самооценку заново
2) все больше укрепляться в ложном самоизоляционизме.
это вы варианты предложили исходя из собственного опыта или откуда вы их взяли?

Из массива того что знают о людях психологи и социологи. То что у вас на ка пекс другая психологическая наука, мне уже известно ))
Женщина Fleur de Lys
Замужем
29-06-2018 - 17:48
(Шелдон @ 29-06-2018 - 16:43)
А почему могут отвернуться - да какая разница? Вопрос теоретический, речь о социальной механике. Попытка объяснить как все это работает. И если у вас количество и качество социальных контактов вас устраивает - это не означает, что у всех остальных людей также. И ваш рецепт - "азъ есмь" - им не поможет получить необходимое. Сработает только изменение себя под окружающих.

Теоретически, можно изменить мир и окружающих под себя. Но такой путь бдет крайне неприятен и дискомфортен, думаю.
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 17:50
(Siren-by-the-Sea @ 29-06-2018 - 17:42)
Из массива того что знают о людях психологи и социологи. То что у вас на ка пекс другая психологическая наука, мне уже известно ))

где можно почитать авторитетные источники по данному вопросу?
а то что вы заявляете,исходя из жизненных реалей,можно смело делить на десять)
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 17:59
картинка к теме)


user posted image
Женщина Wiya
Замужем
29-06-2018 - 18:01
(Fleur de Lys @ 29-06-2018 - 17:48)
Теоретически, можно изменить мир и окружающих под себя. Но такой путь бдет крайне неприятен и дискомфортен, думаю.
для подавляющего большинства ,а именно представителей с заниженной самооценкой-безусловно
не только неприятен и дискомфортен, а нереалистичен


———-
модераторам

совместите плиз два поста
мой пароль форум не берет)
спасибо)

Это сообщение отредактировал Wiya - 29-06-2018 - 18:03
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх