Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
01-06-2014 - 14:37 ЭридияЛи Насколько я понял вы с Украины...а что за социальные группы выступают За и Против нового правительства? Насколько можно понять из инфы и слов граждан, то против выступают пенсионеры, безработные, малоимущие, так как надеются что вхождение в Россию улучшит их материальное положение, да и фактор воспоминаний о СССР срабатывает особенно у старшего поколения, а те кто нашли себя в новых реалиях хотят скорейшего завершения событий...Или это неверная картина? |
| sxn3157365907 Свободен |
01-06-2014 - 14:42 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 14:37) ЭридияЛи Насколько я понял вы с Украины...а что за социальные группы выступают За и Против нового правительства? Насколько можно понять из инфы и слов граждан, то против выступают пенсионеры, безработные, малоимущие, так как надеются что вхождение в Россию улучшит их материальное положение, да и фактор воспоминаний о СССР срабатывает особенно у старшего поколения, а те кто нашли себя в новых реалиях хотят скорейшего завершения событий...Или это неверная картина?Sorques! Несколько странное разделение: 1. Против правящего режима 2. За скорейшее завершение без разницы на каких условиях. |
| sxn3157365907 Свободен |
01-06-2014 - 14:44 (Mark III @ 01.06.2014 - время: 14:20) Россия никого не предавала! Жители ЮВ сами накосячили, не захотев повторять "крымский" сценарий. На этом форуме обсуждалось раз десять!!!Mark III! А было возможно повторение "крымского сценария"? |
| Sorques Женат |
01-06-2014 - 14:48 (sxn3157365907 @ 01.06.2014 - время: 14:42) Несколько странное разделение: Это взаимоисключающие пункты... |
 панда Свободна |
01-06-2014 - 14:50 (Bigzzzz @ 01.06.2014 - время: 14:34) Во-первых это не армия Украины, это ошметки армии состоящие из ренегатов. Какая -бы армия не была-это-армия..И она с оружием..а бронетехнику так просто уничтожить голыми руками чтоли? Сами подумайте.. |
oleg77 Свободен |
01-06-2014 - 14:53 (Mark III @ 01.06.2014 - время: 14:20) (oleg77 @ 01.06.2014 - время: 14:07) ... В начале, на волне эйфории от Крыма, думаю, что действительно, местное население в надежде на присоединение к России выступило против украинской власти. Но сейчас уже это разборки банд. Россия, увы, предала русское население Донбасса, и рано или поздно украинцы их добьют. Россия никого не предавала! Когда тысячи дончан выходили на площади с российскими флагами и кричали "Россия", когда все выбранные и невыбранные лидеры посылали обращения о помощи, российские власти трусливо молчали, и только некоторые, в частном порядке, типа Бабая поехали. Какие еще нужны обращения? |
ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 14:58 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 14:37) ЭридияЛи Насколько я понял вы с Украины...а что за социальные группы выступают За и Против нового правительства? Насколько можно понять из инфы и слов граждан, то против выступают пенсионеры, безработные, малоимущие, так как надеются что вхождение в Россию улучшит их материальное положение, да и фактор воспоминаний о СССР срабатывает особенно у старшего поколения, а те кто нашли себя в новых реалиях хотят скорейшего завершения событий...Или это неверная картина? верная, почти. В действительности, все хотят не собственно того, что Россия улучшит их материальное положение (все прекрасно понимают, что на халяву ничего не будет, но все же мечтают), а чтобы ежедневный труд отдавался некой стабильностью материального положения. У России по сравнению с Украиной, и тем более, с Украиной на сегодняшний день, отдача страны народу все-таки лучше и больше - я сама ездила в Россию полтора года назад и прекрасно видела, что например человек-рабочий грубо говоря "моего класса - профессия, тип производства, ну и так далее" живет все-таки лучше и побогаче, причем и потому что получает больше, и потому что тратить приходится меньше. Разница в качестве жизни была очевидна, хотя она не большая, но достаточная для того, чтобы и тебе захотелось так же. Конечно, хотелось бы, чтобы воздавалось по заслугам, а не как захотят сильные мира, но в этом мире это фантастика, поэтому хочется, чтобы хотя бы какая то стабильность была материального плана, и естественно, не ниже черты бедности, как это делает Украина сейчас. При прочих равных для двух отдельно взятых граждан этих стран, качество жизни на Украине намного хуже. Некоторые категории граждан, наоборот, хотели бы, чтобы их мат. положение сохранилось бы. |
Mamont Свободен |
01-06-2014 - 15:00 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 14:36) Донбасс не Крым - тут такого сценария быть не может. Россия однозначно предала, Путин так и сказал - решайте свои вопросы самостоятельно. А кто должен решать? Я не буду отрицать, что он может вести какую то тайную интригу, пытаясь все-таки урвать Донбасс, но в данный момент в глазах населения Донбасса это предательство. Зы, а зачем Путину урывать Донбасс, территории в России вроде хватает, а бабки проще вложить в новое производство и освоение месторождений |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 15:03 (Mamont @ 01.06.2014 - время: 15:00) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 14:36) Донбасс не Крым - тут такого сценария быть не может. Россия однозначно предала, Путин так и сказал - решайте свои вопросы самостоятельно. А кто должен решать? Я не буду отрицать, что он может вести какую то тайную интригу, пытаясь все-таки урвать Донбасс, но в данный момент в глазах населения Донбасса это предательство.Зы, а зачем Путину урывать Донбасс, территории в России вроде хватает, а бабки проще вложить в новое производство и освоение месторождений тот, кто сказал, что русских в Украине без помощи не оставит и в обиду не даст. Видимо, на Донбассе все-таки живут украинцы. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-06-2014 - 15:05 |
| oleg77 Свободен |
01-06-2014 - 15:09 (Mamont @ 01.06.2014 - время: 15:00) Зы, а зачем Путину урывать Донбасс, территории в России вроде хватает, а бабки проще вложить в новое производство и освоение месторождений Российская власть уже 25 лет предает русских, так и сейчас продолжает предавать, и события в Донбассе этому подтверждение. |
Искатель_ Свободен |
01-06-2014 - 15:17 (панда @ 01.06.2014 - время: 13:41) Как может быть ложью то, что говорят сами жители Славянска?? Вы представляете как нужно смонтировать все и снять фильм, который бы выворачивал все наизнанку? Я верю, что можно о чем-то умолчать, но все переделать-невозможно. Да никто особо не врет, просто показываю то, что выгодно показать. Например российские СМИ показывают тех жителей Славянска, которые поддерживают боевиков. Украинские СМИ показывают тех, кто не поддерживает боевиков. А истина, как водится, где-то посередине. В Славянске есть и те и другие, но объединяет их пожалуй одно - никто не хотел оказаться под перекрестным огнем. |
| Sorques Женат |
01-06-2014 - 15:22 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 14:58) верная, почти. В действительности, все хотят не собственно того, что Россия улучшит их материальное положение (все прекрасно понимают, что на халяву ничего не будет, но все же мечтают), а чтобы ежедневный труд отдавался некой стабильностью материального положения. У России по сравнению с Украиной, и тем более, с Украиной на сегодняшний день, отдача страны народу все-таки лучше и больше - я сама ездила в Россию полтора года назад и прекрасно видела, что например человек-рабочий грубо говоря "моего класса - профессия, тип производства, ну и так далее" живет все-таки лучше и побогаче, причем и потому что получает больше, и потому что тратить приходится меньше. Разница в качестве жизни была очевидна, хотя она не большая, но достаточная для того, чтобы и тебе захотелось так же. Конечно, хотелось бы, чтобы воздавалось по заслугам, а не как захотят сильные мира, но в этом мире это фантастика, поэтому хочется, чтобы хотя бы какая то стабильность была материального плана, и естественно, не ниже черты бедности, как это делает Украина сейчас. При прочих равных для двух отдельно взятых граждан этих стран, качество жизни на Украине намного хуже. Некоторые категории граждан, наоборот, хотели бы, чтобы их мат. положение сохранилось бы. Тогда это в какой то мере социальные волнения... но почему именно Донецк-Луганск? Стечение обстоятельств или менталитет наряду с уровнем жизни? Что касается уровня жизни, то исходя из некоторых реплик восточных украинцев, они свою жизнь сравнивают с москвичами-питерцами, а не жителями российских регионов...это опасные иллюзии, причем не для России, а для спокойствия на Востоке Украины...ибо так же как майданисты которые наивно полагают, что стоит им подписать ассоциацию с ЕС (до вхождения осень далеко) и они заживут как в Германии...с такими мыслями-грезами Украину будет еще колотить очень долго... |
| oleg77 Свободен |
01-06-2014 - 15:25 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 15:22) [/QUOTE] Тогда это в какой то мере социальные волнения... но почему именно Донецк-Луганск? Потому что там большинство русских, это межнациональный конфликт, кто-бы что не говорил. |
| Sorques Женат |
01-06-2014 - 15:33 (oleg77 @ 01.06.2014 - время: 15:25) Потому что там большинство русских, это межнациональный конфликт, кто-бы что не говорил. Этнические составы на Украине, определяются не столько языком, культурой, сколько мироощущениями...не в обиду гражданам Украины, но я много лет не могу понять, кто такие истинные украинцы...с двух сторон примерно одинаковый народ...Порошенко, это типа классический украинец? |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 15:35 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 15:22) Тогда это в какой то мере социальные волнения... но почему именно Донецк-Луганск? Стечение обстоятельств или менталитет наряду с уровнем жизни? нет, я все таки оценила жизнь не москвича - экономика Москвы сильно отличается от экономики остальной России (мне со свей нищенской укрозарплатой Москву за день удалось прочувствовать на все 100%) А глубинного захолустного городишки (чет другого впечатления от города нет, возможно привыкла к мегаполису), который хоть и является центром области - Архангельска, и еще Белгорода. Ну больше мне в других частях не доводилось бывать. Поэтому оценка как бы реальна и здравомыслящая. В какой то мере это действительно социальные волнения, затрагивающие определенные слои населения. Однако, стоит учитывать еще и враждебное отношение к факту бендеровщины и правосекторности и попыткам задавить все русское, поэтому и был затронут Донецк-Луганск как полнейший антипод западной Украины. Мы спокойно жили в Украине и не рвались никуда при Януковиче, но бандеровщина при власти, причем агрессивно настроенная - это не для нас. |
dedO'K Женат |
01-06-2014 - 15:44 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 15:31) блин, dedO'K, не поверишь, но держит на отлично. Я сама изо дня в день из говна конфету делаю, и все на соплях, и все работает, делается из того, что есть, из двух что-то одно. Оборудка шахт и заводов у нас - полное гнилье, непонятно как оно вообще еще хоть какому то ремонту подлежит и как оно вообще работает. Вложения средств в производства - минимальные, такие, чтобы вообще не рухнуло все, а что на грани разрушения, то тупо разбирается , а людей увольняют. В конце концов, кто живет на Донбассе, я или ты? И кто на донбасских заводах работал в ремгруппах? Я или ты? Блин, вот не поверю. Хоть на шахтах, и не по своей воле, и в Воркуте на Сахалине и Аппатитах работали родные, а я. всё больше, по газу и нефти, но... не поверю. Если уж лезешь в эти дела, то не экстримом заниматься. а добывать и транспортировать до места то, что рубишь. И я не думаю, что метан послушнее природного газа или сероводорода. Утрируешь, товарищ. Бабло то циркулирует, но все таки Ахметову с Коломойским приходится немного народу отстегивать, а отстегнутыми деньгами руководит хунта. Поэтому она руководит простыми людьми.Фигня это всё... Этой хунте только откаты в руки перепадают, да кредиты. Процентах в 70 случаев достаточно спалить офис ближайшего начальства, походя возле их домов, чтоб зарплата волшебным образом появилась. Все эти сказочки про хунту или жадину-олигарха на лохов расчитаны: для олигарха зажать зарплату работяги- слишком мелко. Он не с этого прибыль получает, да и копейки это для него. К тому же, олигарху пофиг, куда бабки вкладывать: что стадион строить, что шахту поднять, не говорят- не даёт. |
| sxn3157365907 Свободен |
01-06-2014 - 15:53 (dedO'K @ 01.06.2014 - время: 15:44) И я не думаю, что метан послушнее природного газа .dedO'K А это не одно и тоже (ну может быть не совсем на 100%)? |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 15:58 (dedO'K @ 01.06.2014 - время: 15:44) Блин, вот не поверю. Хоть на шахтах, и не по своей воле, и в Воркуте на Сахалине и Аппатитах работали родные, а я. всё больше, по газу и нефти, но... не поверю. Если уж лезешь в эти дела, то не экстримом заниматься. а добывать и транспортировать до места то, что рубишь. И я не думаю, что метан послушнее природного газа или сероводорода. Утрируешь, товарищ. Бабло то циркулирует, но все таки Ахметову с Коломойским приходится немного народу отстегивать, а отстегнутыми деньгами руководит хунта. Поэтому она руководит простыми людьми.Фигня это всё... Этой хунте только откаты в руки перепадают, да кредиты. Процентах в 70 случаев достаточно спалить офис ближайшего начальства, походя возле их домов, чтоб зарплата волшебным образом появилась. Все эти сказочки про хунту или жадину-олигарха на лохов расчитаны: для олигарха зажать зарплату работяги- слишком мелко. Он не с этого прибыль получает, да и копейки это для него. К тому же, олигарху пофиг, куда бабки вкладывать: что стадион строить, что шахту поднять, не говорят- не даёт. так то Воркута, а не Донбасс. Или на Донбассе взрывы шахт сразу по 80 человек уносят, потому что там все новье, а людей заставляют работать только со всеми мерами предосторожностей? Пускатели блин проволокой завязываются, хотя должны быть герметичны, а стволы как бьют в два яруса, когда это строжайше запрещено? Когда лампы садятся за час работы от старости, еще 20-ти летней давности, с маркировкой СССР и ценой в 15 копеек? Да, нарушают и сами люди, но то, что они нарушают сами, зная об опасности - цветочки от того, с какими нарушениями приходится работать из-за тех, кто должен обеспечить качественное место работы. Вот тебе пример из моей жизни - нагревательные колодцы блюминга в прокатном цехе. Температура розжига - полторы тысячи градусов. Категорически запрещается производить ремонтные работы на раззоженном колодце. На его крышке. Однако, меня заставляли туда лезть при том, что колодец потушили только до 1000 градусов. Это около 10 секунд нахождения на крышке, максимум, дальше находиться невозможно. И вот так, на протяжении минут 20 по 10 секунд, и отскоком чтобы остыть, и выполняются ремонтные работы (мелкие конечно). Или так, или увольнение. А вы что-то втираете про газ. Знаю я все прекрасно, как у нас работается. На мне и роба вспыхивала, а снять ее, как лифчик на пляже, увы не получится. Увы, но за подпалить офис нещадно сажают. И ведь находят таки, гады. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-06-2014 - 16:16 |
| dedO'K Женат |
01-06-2014 - 16:04 (sxn3157365907 @ 01.06.2014 - время: 16:53) (dedO'K @ 01.06.2014 - время: 15:44) И я не думаю, что метан послушнее природного газа . dedO'K Нет. "Метан", который в шахтах- это смесь метана и азота. А так он разный. вплоть до сероводорода. сопутствующего тенгизской нефти. |
| dedO'K Женат |
01-06-2014 - 16:10 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 16:58) так то Воркута, а не Донбасс. Или на Донбассе взрывы шахт сразу по 80 человек уносят, потому что там все новье, а людей заставляют работать только со всеми мерами предосторожностей? Пускатели блин проволокой завязываются, хотя должны быть герметичны, а стволы как бьют в два яруса, когда это строжайше запрещено? Когда лампы садятся за час работы от старости, еще 20-ти летней давности, с маркировкой СССР и ценой в 15 копеек? Да, нарушают и сами люди, но то, что они нарушают сами, зная об опасности - цветочки от того, с какими нарушениями приходится работать из-за тех, кто должен обеспечить качественное место работы. Страшно? Да, страшно. А лезть в шахту, не зная, вылезешь ли, не страшно? А пахать за "придите на следующей неделе", зная, что бабки где то рядом крутятся, не обидно? Да и, потом, придёт толпа, а возьмут с неё одного-двоих, ну, троих, если разберутся, кто... По пьяни больше залетают. Зато, пара таких разговоров и человек понятливее становится. |
alexalex83 Свободен |
01-06-2014 - 16:14 (панда @ 01.06.2014 - время: 13:29) Т.е. получается, что все, что показывают СМИ: что простые люди из Славянска отстаивают свою независимость и защищают свой город-это ложь? На самом деле все жители Славянска и Донбасса хотят жить в Украине. Просто их держат в заложниках злые русские наемники. )))))))))))))) |
srg2003 Женат |
01-06-2014 - 16:26 (alexalex83 @ 01.06.2014 - время: 16:14) (панда @ 01.06.2014 - время: 13:29) Т.е. получается, что все, что показывают СМИ: что простые люди из Славянска отстаивают свою независимость и защищают свой город-это ложь? На самом деле все жители Славянска и Донбасса хотят жить в Украине. А на референдуме голосовали 7 миллионов агентов ФСБ |
| alexalex83 Свободен |
01-06-2014 - 16:30 (srg2003 @ 01.06.2014 - время: 16:26) (alexalex83 @ 01.06.2014 - время: 16:14) (панда @ 01.06.2014 - время: 13:29) Т.е. получается, что все, что показывают СМИ: что простые люди из Славянска отстаивают свою независимость и защищают свой город-это ложь? На самом деле все жители Славянска и Донбасса хотят жить в Украине. А на референдуме голосовали 7 миллионов агентов ФСБ Йес, Вы прошли тест на украинскость))) Видно, не к.п и не м..ль..))))))))))))))) |
| Mamont Свободен |
01-06-2014 - 16:32 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 15:03) тот, кто сказал, что русских в Украине без помощи не оставит и в обиду не даст. До гуманитарной катастрофы дело ещё не дошло чтобы Путину идти ва-банк против США и евросоюза, которые одобряют действия Киева Видимо, на Донбассе все-таки живут украинцы. Ага, уж определитесь пожалуйста, а то Вы сегодня российский флаг подымаете, а завтра в европу захочете |
| erga Свободен |
01-06-2014 - 17:45 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 12:28) Если судьбы Украины решил майдан всего лишь с 10 тыс. человек, судьбу ДНР миллиончик дончан явно решит. Судьбу Майдана решали за океаном, чтобы руками ваших людей , только с западных областей, посяеть на в юго-восточных областях Украины, в подбрюшье РФ, сумятицу, хаос, разруху. Ни ООН, ни Западу, ни Обаме, судьба ДНР не интересна. |
| erga Свободен |
01-06-2014 - 18:01 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 12:40) (Искатель_ @ 01.06.2014 - время: 12:39) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 12:33) в том то и дело, что Украина будет питаться гуманитаркой, а ДНР никто оказывать помощь не собирается Россия кормить будет. уже кормит. 10 раз кормит. Какое-то безвыходное положение. Я не хочу вас кормить. Из-за вас мне пояс затянуть потуже придется. Итак уж затянутый донельзя. Но и не кормить не желательно. Хотя толку с вас я не вижу. Смысла в буфере, в виде ДНР той же, между оголтелыми бендеровцами и Россией не вижу. Эти шавки свое дело сделали. При вашем же попустительстве в 23 года. А РФ развалится изнутри скоро сама, только не с помощью десятитысячных галицаев, как Украина, а посредством засилия в городах и весях орд гастарбайтеров. Так что при любом раскладе резона в вашем кормлении я для себя лично не вижу. Из-за человеколюбия, если только. |
Sinnerbi Свободен |
01-06-2014 - 18:08 (erga @ 01.06.2014 - время: 18:01) А РФ развалится изнутри скоро сама, только не с помощью десятитысячных галицаев, как Украина, а посредством засилия в городах и весях орд гастарбайтеров. Так что при любом раскладе резона в вашем кормлении я для себя лично не вижу. Из-за человеколюбия, если только. Этим ордам нужно оружие , боеприпасы, взрывчатка для ведения священного джихада против неверных как было в Ливии и сейчас в Сирии. С Харькова и Луганска всё это доставить гораздо ближе и проще чем через горные перевалы на грузинской границе. Да и сама граница проходит прям по населенным пунктам - один рельс железки в Украине, другой в России. Такую границу наглухо закрыть гораздо сложнее чем горный перевал. |
| Sorques Женат |
01-06-2014 - 18:10 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 15:35) В какой то мере это действительно социальные волнения, затрагивающие определенные слои населения. Однако, стоит учитывать еще и враждебное отношение к факту бендеровщины и правосекторности и попыткам задавить все русское, поэтому и был затронут Донецк-Луганск как полнейший антипод западной Украины. Мы спокойно жили в Украине и не рвались никуда при Януковиче, но бандеровщина при власти, причем агрессивно настроенная - это не для нас. Днепропетровск, Харьков, Запорожье, Херсон, Сумы тоже вроде состоят в значительной степени из русскоязычного населения, причем с забавными этническими сочетаниями..папа/мама русские, а ребенок украинец или наоборот...Почему там нет такого противостояния по национальному признаку? И вопрос о референдуме 91 года... почему 83% населения этих областей, его поддержали? Не думали и голосовали по принципу что начальство скажет? |
| erga Свободен |
01-06-2014 - 18:29 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 13:27) И с производством я знакома, и могу смело вас уверить, что шахта - это тонкий организм только у вас на словах, потому что весь порядок достигается работниками, которых гонят в нереально опасные условия труда со всеми нарушениями техники безопасности, на оборудование, которое вышло из строя еще лет 10 назад, и работает только потому, что те же самые рабочие лепят его соплями, делая из говна конфету. Рабочие сами знают, что делать и в шахте, и возле печей, и что нужно сделать в том случае, если доменная печь остынет, коих на Донбассе осталось от силы 5 штук. Но средства от производства и на производство должны циркулировать не через Украинский кошелек. Вы думаете в РФ с производством на тех же шахтах получше? Украина сдулась финансово, и выжимать олигархам с нее более нечего. Поэтому только на вашей войне сейчас делают бабки. Когда в России подобное же произойдет сказать не берусь. Ресурсы пока продолжают качать и вывозить... Гигантские развлекательные центры продолжают строиться гастарбайтерами, рядом с уже возведенными. Вот только кто в них развлекается, отоваривается, совершенно не ясно. Какие- то капли, последние видимо, с обывателя выжимают и этим довольствуются. |
| erga Свободен |
01-06-2014 - 18:44 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 14:36) Я не буду отрицать, что он может вести какую то тайную интригу, пытаясь все-таки урвать Донбасс, но в данный момент в глазах населения Донбасса это предательство. А зачем Путину нужен Донбасс с его производствами, если вы сами сказали, что там все на соплях держится? И вообще, не надейтесь на ВВП, как на доброго дядечку, царя всея Руси белыямалая. Это я вам с намеком советую.  Да и на меня, нищеброда, надеется нечего. Это сообщение отредактировал erga - 01-06-2014 - 18:52 |
| Mamont Свободен |
01-06-2014 - 19:00 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 18:10) И вопрос о референдуме 91 года... почему 83% населения этих областей, его поддержали? Не думали и голосовали по принципу что начальство скажет? Сам не помнишь? Ну например прибалты считали что можно жить припеваючи за счёт транзита, Россия потеряла порты на балтике. Пришлось строить порт в Усть- Луге. А уж Украине сам бог велел вертеть Россией с газотранспортной системой доставшейся в наследство. А тут Запущен северный поток, на очереди южный. Тут без Крыма никак |
| erga Свободен |
01-06-2014 - 19:02 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 14:58) В действительности, все хотят не собственно того, что Россия улучшит их материальное положение (все прекрасно понимают, что на халяву ничего не будет, но все же мечтают), а чтобы ежедневный труд отдавался некой стабильностью материального положения. У России по сравнению с Украиной, и тем более, с Украиной на сегодняшний день, отдача страны народу все-таки лучше и больше - я сама ездила в Россию полтора года назад и прекрасно видела, что например человек-рабочий грубо говоря "моего класса - профессия, тип производства, ну и так далее" живет все-таки лучше и побогаче, причем и потому что получает больше, и потому что тратить приходится меньше. Разница в качестве жизни была очевидна, хотя она не большая, но достаточная для того, чтобы и тебе захотелось так же. Конечно, хотелось бы, чтобы воздавалось по заслугам, а не как захотят сильные мира, но в этом мире это фантастика, поэтому хочется, чтобы хотя бы какая то стабильность была материального плана, и естественно, не ниже черты бедности, как это делает Украина сейчас. При прочих равных для двух отдельно взятых граждан этих стран, качество жизни на Украине намного хуже. Некоторые категории граждан, наоборот, хотели бы, чтобы их мат. положение сохранилось бы. Как завороженные. В России производства многие сокращены. Или уже сокращаются. Люди за копейки ишачат, задранные долгами, кредитами. Как же вам просто обманываться. |
| Sorques Женат |
01-06-2014 - 19:06 (Mamont @ 01.06.2014 - время: 19:00) Сам не помнишь? Ну например прибалты считали что можно жить припеваючи за счёт транзита, Россия потеряла порты на балтике. Пришлось строить порт в Усть- Луге. А уж Украине сам бог велел вертеть Россией с газотранспортной системой доставшейся в наследство. А тут Запущен северный поток, на очереди южный. Тут без Крыма никак А мне то чего помнить, я на Украине не жил и не знаю какими резонами там граждане руководствовались, как и не знаю какие у них сейчас мысли... |
darsie Свободен |
01-06-2014 - 19:11 вообще,если отойти от ура-патриотизма, процентов 90 жителей абсолютно равнодушны,и не только на Украине, какой над ними флаг реет, рубли,гривны,злотые или евро в ходу, только бы не трогали их традиционные привычки, в том числе язык и религию... Киевские майдауны как раз на этом и погорели,сразу начав с репрессий в отношении ПРИВЫЧЕК населения, вместо того что бы заняться экономикой или хотя бы начать делить экономику... Вон восточный сосед потихоньку гнобит и гнобит ПРИВЫЧКИ населения, но именно потихоньку, создавая перед этим нужный фон- и никто не идет на Майдан,постепенно притираясь к новшествам... вот недавно( вчера... ) потребовалась бутылка вина( беру раз в полгода)-цена очень..огорчила... но ведь с пьянством же боремся )))с сегодняшнего дня за цигарку в зубах штрафуют-но ведь за здоровье нации боремся... в областном центре в 8 вечера ни одного автобуса на улицах-ну ведь бюджет экономим... и так далее.... учитесь,злобные клоуны,как надо дела проворачивать,народ грамотно гнобить,а вы сразу-бомбардировщиками...  |
| Mamont Свободен |
01-06-2014 - 19:12 (Sorques @ 01.06.2014 - время: 19:06) А мне то чего помнить, я на Украине не жил и не знаю какими резонами там граждане руководствовались, как и не знаю какие у них сейчас мысли... Я не жил тоже, а в Литву наведывался часто. Сейчас был перерыв лет 15, но ехать надо было проведать родные могилки. И вот общаясь с народом слышал примерно одно и то же "Мы хотели вовсе не этого" |