Взрослая социальная сеть
 ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 09:38 (dedO'K @ 01.06.2014 - время: 08:22) Если бы всё было так просто: горстка приезжих ополченцев против многотысячной группировки идейных воинов, собранной для АТО, при поддержке тяжелого вооружения и авиации, при полном равнодушии местного населения, то операция длилась бы, действительно, не дни, а часы, как сказал Порошенко. Движение - это громко сказано, молчаливое волнение - это точнее. Представьте себе ситуацию - Украина держала дончан на грани нищеты 23 года. Сейчас, когда рост цен перевалил за последний месяц на 50%, то есть товары подорожали на 50% в среднем, многие начали тупо голодать - реально зарплат/пенсий большинству не хватает чтобы прожить 3 недели из 4 целого месяца, и это только начало. Три недели нищеты и неделя голода при том. что Украина еще обеспечивает пенсии/зарплаты бюджетникам. Не знаю, как работникам частных предприятий, но там тоже производства простаивают, знакомые, работающие на фирмы, сидят вообще с ноль гривен ноль копеек, побираются по родне и друзьям в попытках одолжить денег, но тем не менее,. люди еще с голоду не начали умирать, хотя уже живут впроголодь. А теперь представьте. что движение началось, и поставки средств, пересчитаем их на еду - первая необходимость человека, из Украины прекратилась, а существующая на бумажке ДНР ничем обеспечить людей не может, так как это просто кучка ополченцев с оружием и ничего более в настоящее время. Голод - это то, что начнется. А голод повлечет за собой грабежи, воровство, убийства, мародерства. У ДНР нет средств и потенциала обеспечить людей всем необходимым хотя бы для выживания на грани нищеты, поэтому голод прогнозируем. Для тех, кто не сталкивался с понятием голода - это когда дня 4-5 не ешь вообще, и у тебя появляются мысли забрать еду у других, причем вплоть до каннибализма. Это когда ради набить желудок готов зубами порвать глотку соседу, или, если моральные устои сильны, рвать зубами собак и кошек, голубей и крыс - вот такие ощущения появляются - человек превращается в зверя с ногтями и зубами, срабатывает основной инстинкт. Меня удивляет мнение всяких Стрелковых об амебности дончан. Только он не учитывает такой ситуации, так как сейчас спонсируется кем бы то ни было и сыт. Прокормить отряд ополченцев это одно, прокормить 7 миллионов жителей при факте бумажной ДНР - это совсем другое. |
 Mamont Свободен |
01-06-2014 - 10:31 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 09:38)
Автомат в руки и вперёд на запад |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 11:02 (Mamont @ 01.06.2014 - время: 10:31) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 09:38) Меня удивляет мнение всяких Стрелковых об амебности дончан. Только он не учитывает такой ситуации, так как сейчас спонсируется кем бы то ни было и сыт. Прокормить отряд ополченцев это одно, прокормить 7 миллионов жителей при факте бумажной ДНР - это совсем другое. Автомат в руки и вперёд на запад грабить что ли? |
dedO'K Женат |
01-06-2014 - 11:11 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 12:02) (Mamont @ 01.06.2014 - время: 10:31) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 09:38) Меня удивляет мнение всяких Стрелковых об амебности дончан. Только он не учитывает такой ситуации, так как сейчас спонсируется кем бы то ни было и сыт. Прокормить отряд ополченцев это одно, прокормить 7 миллионов жителей при факте бумажной ДНР - это совсем другое. Автомат в руки и вперёд на запад грабить что ли? Любить от всей души ближних своих. как самого себя. |
aleks_ak Свободен |
01-06-2014 - 11:21 одного желания киева взять славянск мало, нужна еще сила, а ее как раз и не хватает. да и не ощущается, что киеву нужно население славянска. |
| dedO'K Женат |
01-06-2014 - 11:27 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 10:38) Движение - это громко сказано, молчаливое волнение - это точнее. Представьте себе ситуацию - Украина держала дончан на грани нищеты 23 года. Сейчас, когда рост цен перевалил за последний месяц на 50%, то есть товары подорожали на 50% в среднем, многие начали тупо голодать - реально зарплат/пенсий большинству не хватает чтобы прожить 3 недели из 4 целого месяца, и это только начало. Три недели нищеты и неделя голода при том. что Украина еще обеспечивает пенсии/зарплаты бюджетникам. Не знаю, как работникам частных предприятий, но там тоже производства простаивают, знакомые, работающие на фирмы, сидят вообще с ноль гривен ноль копеек, побираются по родне и друзьям в попытках одолжить денег, но тем не менее,. люди еще с голоду не начали умирать, хотя уже живут впроголодь. Жалостно... Найду возможность- пару буханок хлеба перешлю... Ну а на водку то, хоть, хватает? Я не издеваюсь, просто нам такие страсти рассказывать не надо, мы, в Казахстане, через девяностые прошли. Впрочем, россияне- тоже. А теперь представьте. что движение началось, и поставки средств, пересчитаем их на еду - первая необходимость человека, из Украины прекратилась, а существующая на бумажке ДНР ничем обеспечить людей не может, так как это просто кучка ополченцев с оружием и ничего более в настоящее время. Голод - это то, что начнется. А голод повлечет за собой грабежи, воровство, убийства, мародерства. У ДНР нет средств и потенциала обеспечить людей всем необходимым хотя бы для выживания на грани нищеты, поэтому голод прогнозируем. Для тех, кто не сталкивался с понятием голода - это когда дня 4-5 не ешь вообще, и у тебя появляются мысли забрать еду у других, причем вплоть до каннибализма. Это когда ради набить желудок готов зубами порвать глотку соседу, или, если моральные устои сильны, рвать зубами собак и кошек, голубей и крыс - вот такие ощущения появляются - человек превращается в зверя с ногтями и зубами, срабатывает основной инстинкт.Это вы мне не про людей рассказываете, а "в мире животных". Потому что рассказываете вы человеку из рода, не раз подвергавшегося гонениям от сильных мiра сего, уходя и в безлюдные леса, и в бесплодную пустынь. и в морозную тундру... Человек в любом месте останется человеком, если он образ Творца и Вседержителя мира сего. А животному, хоть и возможно выжить, а человеком не стать. Поскольку в живой природе человеку с животными потребностями места нет, не предусмотрено. Меня удивляет мнение всяких Стрелковых об амебности дончан. Только он не учитывает такой ситуации, так как сейчас спонсируется кем бы то ни было и сыт. Прокормить отряд ополченцев это одно, прокормить 7 миллионов жителей при факте бумажной ДНР - это совсем другое.Что значит "прокормить"? Они, что, звери в зоопарке или грудные дети, чтоб их кормить? Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-06-2014 - 11:29 |
Искатель_ Свободен |
01-06-2014 - 11:39 (панда @ 01.06.2014 - время: 00:53) какое войско? Я только слышу, что в Славянске-народное ополчение! Ты знаешь, что такое "народное ополчение"?? Это обычные люди, которые вышли из дома, собрались в одну кучу и с тем, что есть под рукой пошли защищать свою страну. Есть видео, где сам Стрелков рассказывает о составе своей группировки и вооружении. Группа была собрана в Крыму. В Славянск их никто не звал. Пришли они туда, по словам Стрелкова, с подачи луганчан и дончан, входящих в состав группы. Обратите внимание, что на треть группа вообще состояла из россиян. Собственно сам Стрелков - гражданин РФ. Люди эти все конечно не простые, а с боевым опытом. Стрелков в видео рассказывает об этом. Рассказывает и вооружении. Все трофейное. Хотя есть нестыковка. Стрелков говорит, что оружие взяли после захвата здания УВД в Славянске, но это здание они брали уже с оружием. Рассказывает также о силах, которые им противодействуют на момент конца апреля. Это две армейские части. Тут постоянно трындят, что Стрелкову противодействует только нацгвардия и ПС, но это конечно же не так. Там объединенная группировка из разных сил. |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 11:39 (dedO'K @ 01.06.2014 - время: 11:11) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 12:02) (Mamont @ 01.06.2014 - время: 10:31) Автомат в руки и вперёд на запад грабить что ли? Любить от всей души ближних своих. как самого себя. у диванных "военных советников" всегда есть что сказать. Эти "военные советники" кричат, мол какого они стреляют в братьев, и тут же говорят иди и стреляй, получается в них же. Эти же "военные советники" щелкают поп-корн за монитором, и кричат, мол иди под гранаты и пули. Эти же "военные советники" через пять минут открывают битком набитый холодильник, и тут же кричат бросать все и идти стрелять, ступая в неизвестное никуда. Эти же бойцы ни разу от дивана пятую точку не оторвали и кричат о том, что нужно подниматься народом. Эти же бойцы кричат о помощи извне и пальцем о палец не ударили, чтобы ее оказать. Вам самим не смешно, что все заканчивается форумом и обсуждением действий/техники/людей, которые вы даже ни разу в глаза не видели, но ни один из вас не сделал абсолютно ничего, чтобы поддержать тех, кого вы называете братьями и которых жаждете видеть в своей стране? Вы даже на митинг в поддержку ДНР не способны выйти - просто постоять с плакатами на улице. |
| Искатель_ Свободен |
01-06-2014 - 11:46 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 09:38) А теперь представьте. что движение началось, и поставки средств, пересчитаем их на еду - первая необходимость человека, из Украины прекратилась, а существующая на бумажке ДНР ничем обеспечить людей не может, так как это просто кучка ополченцев с оружием и ничего более в настоящее время. Голод - это то, что начнется. А голод повлечет за собой грабежи, воровство, убийства, мародерства. У ДНР нет средств и потенциала обеспечить людей всем необходимым хотя бы для выживания на грани нищеты, поэтому голод прогнозируем. Вообще-то социально-экономическая катастрофа грозит не только ДНР, но и всей Украине. Это отмечают многие специалисты. У страны нет денег и потребляет она больше, чем зарабатывает. Так что вполне можно ожидать периода, когда вся Украина будет питаться гуманитаркой из ЕС и России. Это сообщение отредактировал Искатель_ - 01-06-2014 - 11:47 |
панда Свободна |
01-06-2014 - 12:06 ЕСли Славянск-это сплошь мирные жители, то кто воюет с украинской армией? |
haas-65 Свободен |
01-06-2014 - 12:19 (панда @ 01.06.2014 - время: 12:06) ЕСли Славянск-это сплошь мирные жители, то кто воюет с украинской армией? Наемники. Выше Искатель написал. |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 12:28 (dedO'K @ 01.06.2014 - время: 11:27) Жалостно... Найду возможность- пару буханок хлеба перешлю... Ну а на водку то, хоть, хватает? А теперь представьте. что движение началось, и поставки средств, пересчитаем их на еду - первая необходимость человека, из Украины прекратилась, а существующая на бумажке ДНР ничем обеспечить людей не может, так как это просто кучка ополченцев с оружием и ничего более в настоящее время. Голод - это то, что начнется. А голод повлечет за собой грабежи, воровство, убийства, мародерства. У ДНР нет средств и потенциала обеспечить людей всем необходимым хотя бы для выживания на грани нищеты, поэтому голод прогнозируем. Для тех, кто не сталкивался с понятием голода - это когда дня 4-5 не ешь вообще, и у тебя появляются мысли забрать еду у других, причем вплоть до каннибализма. Это когда ради набить желудок готов зубами порвать глотку соседу, или, если моральные устои сильны, рвать зубами собак и кошек, голубей и крыс - вот такие ощущения появляются - человек превращается в зверя с ногтями и зубами, срабатывает основной инстинкт. Это вы мне не про людей рассказываете, а "в мире животных". Потому что рассказываете вы человеку из рода, не раз подвергавшегося гонениям от сильных мiра сего, уходя и в безлюдные леса, и в бесплодную пустынь. и в морозную тундру... Человек в любом месте останется человеком, если он образ Творца и Вседержителя мира сего. А животному, хоть и возможно выжить, а человеком не стать. Поскольку в живой природе человеку с животными потребностями места нет, не предусмотрено. Меня удивляет мнение всяких Стрелковых об амебности дончан. Только он не учитывает такой ситуации, так как сейчас спонсируется кем бы то ни было и сыт. Прокормить отряд ополченцев это одно, прокормить 7 миллионов жителей при факте бумажной ДНР - это совсем другое. Что значит "прокормить"? Они, что, звери в зоопарке или грудные дети, чтоб их кормить? Через девяностые и мы прошли, но девяностые - это не то, что ожидает людей в никем не признанной ДНР. ДНР даже от национализации предприятий отказалось, стоя под забором у Ахметова и выпрашивая, чтобы он налоги платил в ДНР, а не в Украину. Украина пока что обеспечивает дончан, а ДНР даже обещаний об обеспечении не дает. Если ДНР мир не хочет признать, значит нужно заставить их признать ДНР. Но ни одного шага, реального шага, в этом направлении сделано не было, и не делается. И стоят в Славянске так долго потому что Украина не только впереди "фронта" но и в тылу. Люди пошли и высказали свое мнение - мы хотим ДНР, а те, кто мутит всю эту воду, то бишь лидеры, должны повести народ в нужном направлении, а не только на блокпосты. А получается, людей зовут только пострелять в Славянске. Почему тот же Пушилин, первой задачей которого должно быть признание ДНР мировым сообществом, и прежде всего, Украиной, все строчит письма в Россию без толку, вместо того, чтобы собрать народ и привести их в Киев под стены Рады? Если судьбы Украины решил майдан всего лишь с 10 тыс. человек, судьбу ДНР миллиончик дончан явно решит. Почему Пушилин не работает с ООН - будь бы продвижки в этом направлении, народ бы посодействовал. Почему в Донецке до сих пор нет представителей ООН на каком нить митинге с парой десятков тысяч человек? Почему, если ДНР решило, что войска Украины являются оккупантами, нет хотя бы банальной агитации пойти и ударить по Киеву? Хотя бы теми же вилами, но армией "рабочих и крестьян" тыщ в пятьсот, а не отрядом в сотню ополченцев. Лидеры есть, а толку с них - полнейший ноль, а раз толку ноль, то и народных лидеров никаких нет, и ДНР нет, а всего лишь есть вооруженная банда. Поэтому народ и кричит, мол хватит с нас войны, потому что кроме войны больше нет ничего. И в живой природе человек до сих пор живет по животным законам, так как с природой не поспоришь, а человек - всего лишь животное. А прокормить - то и значит. Я хожу на работу, работая в бюджетной сфере, и получаю зарплату из Украины, и пенсионеры получают пенсии из Украины, вот и значит, что Украина нас "кормит". Мы то свою "еду " отрабатываем и зарабатываем, но "еда" поступает из Украины. Донецк - это не то место, где каждый человек может прокормить себя на протяжении года с собственного фермерского хозяйства, не нуждаясь в деньгах. |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 12:33 (Искатель_ @ 01.06.2014 - время: 11:46) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 09:38) А теперь представьте. что движение началось, и поставки средств, пересчитаем их на еду - первая необходимость человека, из Украины прекратилась, а существующая на бумажке ДНР ничем обеспечить людей не может, так как это просто кучка ополченцев с оружием и ничего более в настоящее время. Голод - это то, что начнется. А голод повлечет за собой грабежи, воровство, убийства, мародерства. У ДНР нет средств и потенциала обеспечить людей всем необходимым хотя бы для выживания на грани нищеты, поэтому голод прогнозируем. Вообще-то социально-экономическая катастрофа грозит не только ДНР, но и всей Украине. Это отмечают многие специалисты. У страны нет денег и потребляет она больше, чем зарабатывает. Так что вполне можно ожидать периода, когда вся Украина будет питаться гуманитаркой из ЕС и России. в том то и дело, что Украина будет питаться гуманитаркой, а ДНР никто оказывать помощь не собирается, так как по сути, для мира ДНР нет. По факту, Донбасс может себя обеспечить самостоятельно, без гуманитарок, но при том условии, что все остается в Донбассе (то есть если он фунциклирует как отдельное гос-во, ДНР). Но такого функционала нет и подвижек в этом направлении также нет. Получается, Украина стала враждебной, и ДНР не внушает доверия. Потому как лидеры должны вести народ, а не ждать, когда народ поведет лидеров. Сравнить Ленина и Пушилина. Ленин сказал - идем захватывать от и до, громим врага, отбираем у царя нафик все и раздаем народу, организуем правительство, колхозы, армию - народ встал и пошел. А Пушилин? Строчит письма... и только. Или взять того же Путина - сказал Крым будет мой - он его. И главное, так сказал, что народ сам все сделал после пинка ( не Путин это сделал, Путин только самый первый в толпе крымчан крикнул - Крым в Россию, а остальные подхватили и все провернули). Факт в том, что крикнул он правильно, а не по тупому. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-06-2014 - 12:44 |
| Искатель_ Свободен |
01-06-2014 - 12:39 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 12:33) в том то и дело, что Украина будет питаться гуманитаркой, а ДНР никто оказывать помощь не собирается Россия кормить будет. |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 12:40 (Искатель_ @ 01.06.2014 - время: 12:39) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 12:33) в том то и дело, что Украина будет питаться гуманитаркой, а ДНР никто оказывать помощь не собирается Россия кормить будет. уже кормит. 10 раз кормит. |
srg2003 Женат |
01-06-2014 - 12:44 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 04:37) Все дело в Женевской конвенции. Нарушить ее так, чтобы мир это увидел - значит подписать себе смертный приговор. Поэтому и тянется все, ибо в городах боевые действия вестись не могут, а ополченцы из них не вылазят. Ополченцы, хоть и имеют некоторое количество бронетехники и тяжелого вооружения, но все равно перед армией с поддержкой авиации не выстояли бы в ходе полномасштабных боевых действий. Даже с учетом того, что профессионалов со стороны Украины не так уж и много. ДНР прекрасно понимает, что не сможет справиться с армией, хунта прекрасно понимает, что не может привселюдно стрелять всех подряд, поэтому первые держатся в чертах городов, вторые срывают злость на ком удастся. Уже нарушают, бомбардировка жилых домов, больниц, школ, расстрел санитарного транспорта нарушают Женевские конвенции. Вопрос в том, что хватает ума не лезть в город с враждебным населением, где технику пожгут, а из каждого окна может прилететь пуля или граната. |
| Искатель_ Свободен |
01-06-2014 - 12:46 Кстати, по поводу ситуации в Славянске. Российские СМИ конечно же дают однобокую картинку, но в городе все сложно. Здесь местный житель возмущается, что ополченцы стреляют по киевским войскам из жилых массивов, фактически прикрываясь людьми, как щитом. Здесь "мэр" Славянска - Пономарев - недоволен тем, что местные жители не понимают, каким благим делом Пономарев здесь занимается и вместо записи добровольцами в ополчение панику разводят. Ну и видеоролик, как женщины прогоняли ополченцев от своих домов. |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 12:48 (srg2003 @ 01.06.2014 - время: 12:44) (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 04:37) Все дело в Женевской конвенции. Нарушить ее так, чтобы мир это увидел - значит подписать себе смертный приговор. Поэтому и тянется все, ибо в городах боевые действия вестись не могут, а ополченцы из них не вылазят. Ополченцы, хоть и имеют некоторое количество бронетехники и тяжелого вооружения, но все равно перед армией с поддержкой авиации не выстояли бы в ходе полномасштабных боевых действий. Даже с учетом того, что профессионалов со стороны Украины не так уж и много. ДНР прекрасно понимает, что не сможет справиться с армией, хунта прекрасно понимает, что не может привселюдно стрелять всех подряд, поэтому первые держатся в чертах городов, вторые срывают злость на ком удастся. Уже нарушают, бомбардировка жилых домов, больниц, школ, расстрел санитарного транспорта нарушают Женевские конвенции. Вопрос в том, что хватает ума не лезть в город с враждебным населением, где технику пожгут, а из каждого окна может прилететь пуля или граната. да прям таки все жители Славянска только сидят и молятся на то, когда же войска войдут в город, чтобы закидать их гранатами, ведь у каждого под матрасом целая связка лежит, и пылится без дела - кинуть не в кого, а за город не долетают. |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 12:53 (Искатель_ @ 01.06.2014 - время: 12:46) Кстати, по поводу ситуации в Славянске. Российские СМИ конечно же дают однобокую картинку, но в городе все сложно. ну все правильно возмущаются - потому что никакой организации ни эвакуации, ни убежищ, вообще ничего нет. Откуда доверие к таким лидерам? Непонятно за что воюют - за народ, или за что-то еще. Откуда же добровольцам взяться, когда по планам лидеров никто не собирается защищать тех, кто остался дома. В ВОВ целые заводы мегатонные вывозили, а тут людей, которые сами могут передвигаться, упрятать не могут от пуль. Скоро жители сами начнут брать в руки оружие и гнать в три шеи и тех, и тех, всех подряд. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-06-2014 - 12:54 |
панда Свободна |
01-06-2014 - 13:00 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 12:53) . Сорри...а сейчас-то кто там воюет? |
| Искатель_ Свободен |
01-06-2014 - 13:01 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 12:53) Непонятно за что воюют - за народ, или за что-то еще. Вот это самое ключевое. После прихода новой власти ситуация не располагала к таким активным вооруженным действиям. Поэтому народ не понимает для чего нужна вся эта война и в большинстве своем смотрит на все происходящее сторонним наблюдателем. Ополчение де-факто не является народным. Это сообщение отредактировал Искатель_ - 01-06-2014 - 13:02 |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 13:02 одна банда против другой банды. Не иначе, чет уже такое мнение появляется. |
панда Свободна |
01-06-2014 - 13:04 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 13:02) одна банда против другой банды. Не иначе, чет уже такое мнение появляется. Славянская банда? Т.е. инфа про то, что ополченцы противостоят армии-это миф? |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 13:06 почему сразу славянская банда? можно сказать банда тех, кто продвинул Януковича в свое время против банды тех, кто продвинул Яценюка не так давно. Естественно, последняя банда владеет армией, поэтому ополченцо-банде приходится воевать с армией. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-06-2014 - 13:07 |
| dedO'K Женат |
01-06-2014 - 13:08 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 13:28) Через девяностые и мы прошли, но девяностые - это не то, что ожидает людей в никем не признанной ДНР. ДНР даже от национализации предприятий отказалось, стоя под забором у Ахметова и выпрашивая, чтобы он налоги платил в ДНР, а не в Украину. Нет, товарищ, вы девяностые не прошли, вы их провеселились, промайданили, прореволюционерили и прогастарбайтерствовали.Поскольку вам на сорок миллионов человек осталась вторая экономика СССР, с замкнутым циклом производства, от добычи сырья до конечного продукта, вторая по силе вооружения армия, часть ВПК и развитое сельское хозяйство на плодородной земле. Даже ваша соседка, Белоруссия, подошла к развалу СССР с куда меньшими результатами. Украина пока что обеспечивает дончан, а ДНР даже обещаний об обеспечении не дает.Украина не обеспечивает донцов, а долги отдаёт, при том, что деньги местных олигархов исправно поступают в Киев. Если ДНР мир не хочет признать, значит нужно заставить их признать ДНР. Но ни одного шага, реального шага, в этом направлении сделано не было, и не делается. И стоят в Славянске так долго потому что Украина не только впереди "фронта" но и в тылу. Люди пошли и высказали свое мнение - мы хотим ДНР, а те, кто мутит всю эту воду, то бишь лидеры, должны повести народ в нужном направлении, а не только на блокпосты. А получается, людей зовут только пострелять в Славянске. Почему тот же Пушилин, первой задачей которого должно быть признание ДНР мировым сообществом, и прежде всего, Украиной, все строчит письма в Россию без толку, вместо того, чтобы собрать народ и привести их в Киев под стены Рады?И что он "строчит" в Россию? Если судьбы Украины решил майдан всего лишь с 10 тыс. человек, судьбу ДНР миллиончик дончан явно решит. Почему Пушилин не работает с ООН - будь бы продвижки в этом направлении, народ бы посодействовал. Почему в Донецке до сих пор нет представителей ООН на каком нить митинге с парой десятков тысяч человек? Почему, если ДНР решило, что войска Украины являются оккупантами, нет хотя бы банальной агитации пойти и ударить по Киеву? Хотя бы теми же вилами, но армией "рабочих и крестьян" тыщ в пятьсот, а не отрядом в сотню ополченцев. Лидеры есть, а толку с них - полнейший ноль, а раз толку ноль, то и народных лидеров никаких нет, и ДНР нет, а всего лишь есть вооруженная банда. Поэтому народ и кричит, мол хватит с нас войны, потому что кроме войны больше нет ничего. Всё бы вам мясорубки устраивать, да майданить всласть. А ничего, что шахта- это тонкий организм, который нужно содержать в порядке, чтоб избежать жертв? А как насчёт того, что металлургические печи, которые остыли, можно только порезать на металлолом? Производство- это вам не работа в офисе: вырубил комп в пятницу и свободен до понедельника, и не лавка, которую, когда захотел, тогда и закрыл-открыл. И в живой природе человек до сих пор живет по животным законам, так как с природой не поспоришь, а человек - всего лишь животное.Животному ни дети, ни родная земля не нужны, ибо наследовать нечего: родился-умер. А прокормить - то и значит. Я хожу на работу, работая в бюджетной сфере, и получаю зарплату из Украины, и пенсионеры получают пенсии из Украины, вот и значит, что Украина нас "кормит". Мы то свою "еду " отрабатываем и зарабатываем, но "еда" поступает из Украины. Донецк - это не то место, где каждый человек может прокормить себя на протяжении года с собственного фермерского хозяйства, не нуждаясь в деньгах.Пенсионеры свои пенсии заработали, так что отдай-не греши. И не еда поступает из Украины, а гривны, которыми оплачивается вклад Донецкой области, и немалый, в общий котёл. Вот только лукавите вы: Киев решил приостановить... Только вот с какой целью лукавите? |
| Искатель_ Свободен |
01-06-2014 - 13:10 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 13:02) одна банда против другой банды. Не иначе, чет уже такое мнение появляется. Согласен. Похоже на бандитские разборки, а страдают простые люди. |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 13:27 не знаю что там кому досталось, но я в девяностые мужские половые органы без соли доедала. И зарплаты с пенсиями мы пока что получаем, ежемесячно и в срок. Политику возможных невыплат я обсуждать не буду, так как не нахожусь у правительственного аппарата. Но в таком случае люди голодными сидеть не будут - это не киевский майдан с укурышами, здесь, если выплат не будет, порвут все, что можно. И Украину, и ДНР, благо оружие почти на улицах валяется. Пока люди получают пенсии и зарплаты, хотя ситуация конечно ухудшается с финансами по факту подорожаний, они молчат и наблюдают, но если хунта выстрелит, что платить не собирается и не будет - спросят сначала с ДНР, а потом растерзают ДНР и примутся за Украину, точнее за хунту. И с производством я знакома, и могу смело вас уверить, что шахта - это тонкий организм только у вас на словах, потому что весь порядок достигается работниками, которых гонят в нереально опасные условия труда со всеми нарушениями техники безопасности, на оборудование, которое вышло из строя еще лет 10 назад, и работает только потому, что те же самые рабочие лепят его соплями, делая из говна конфету. Рабочие сами знают, что делать и в шахте, и возле печей, и что нужно сделать в том случае, если доменная печь остынет, коих на Донбассе осталось от силы 5 штук. Но средства от производства и на производство должны циркулировать не через Украинский кошелек. |
| панда Свободна |
01-06-2014 - 13:29 Т.е. получается, что все, что показывают СМИ: что простые люди из Славянска отстаивают свою независимость и защищают свой город-это ложь? |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 13:32 (панда @ 01.06.2014 - время: 13:29) Т.е. получается, что все, что показывают СМИ: что простые люди из Славянска отстаивают свою независимость и защищают свой город-это ложь? а где вы видели простых людей с автоматами на блокпостах? В каких видео, показываемых в СМИ? Действительность, мирные люди (не в Славянске, в других местах, у нас например в городе) стоят на блокпостах, которые не связаны с теми, на которых ведутся боевые действия, стоят добровольно и без оружия. Но в войнушках не участвуют, просто охраняют порядок. Я бы сказала по собственной инициативе, формируя "отряды", и причем никак не связанные с ДНР. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-06-2014 - 13:33 |
панда Свободна |
01-06-2014 - 13:37 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 13:32) а где вы видели простых людей с автоматами на блокпостах? В каких видео, показываемых в СМИ? Действительность, мирные люди (не в Славянске, в других местах, у нас например в городе) стоят на блокпостах, которые не связаны с теми, на которых ведутся боевые действия, стоят добровольно и без оружия. Но в войнушках не участвуют, просто охраняют порядок. Да надо повнимательнее посмотреть..Но тогда вопрос: а сами-то жители Славянска знают, что в городе воюют банда-на банду? Что-то логики я не могу уловить..Тогда они должны возмущаться и теми и другими,т.к. просто подают под перекрестный огонь "непонятнокогостреляющих"..Что-то вообще я запуталась.. Вижу, как митингуют, дают интервью, как возмущаются украинской армией, как плачут дети, женщины, но про бандитов, или кто там еще со стороны именно Славянска я ничего не вижу..Еще раз повторяю: впечатление такое, что армия Украины (посланная киевскими властями) воюет с ополченцами( простыми людьми). |
oleg77 Свободен |
01-06-2014 - 13:37 (панда @ 01.06.2014 - время: 13:29) Т.е. получается, что все, что показывают СМИ: что простые люди из Славянска отстаивают свою независимость и защищают свой город-это ложь? думаю в основном , да |
| панда Свободна |
01-06-2014 - 13:41 (oleg77 @ 01.06.2014 - время: 13:37) думаю в основном , да Как может быть ложью то, что говорят сами жители Славянска?? Вы представляете как нужно смонтировать все и снять фильм, который бы выворачивал все наизнанку? Я верю, что можно о чем-то умолчать, но все переделать-невозможно. Т.е. все корреспонденты и репортеры Я, как один лгут по одному и тому же сценарию???? Это сообщение отредактировал панда - 01-06-2014 - 13:46 |
| ЭридияЛи Свободна |
01-06-2014 - 13:45 (панда @ 01.06.2014 - время: 13:37) Да надо повнимательнее посмотреть..Но тогда вопрос: а сами-то жители Славянска знают, что в городе воюют банда-на банду? Что-то логики я не могу уловить..Тогда они должны возмущаться и теми и другими,т.к. просто подают под перекрестный огонь "непонятнокогостреляющих"..Что-то вообще я запуталась.. Вижу, как митингуют, дают интервью, как возмущаются украинской армией, как плачут дети, женщины, но про бандитов, или кто там еще со стороны именно Славянска я ничего не вижу..Еще раз повторяю: впечатление такое, что армия Украины (посланная киевскими властями) воюет с ополченцами( простыми людьми). ну так они умело выдают себя за ополченцев, причем, когда народ хочет верить в то, что это действительно ополченцы и выходцы из народа... Возможно, а может, даже естественно, там присутствуют добровольцы, которые так или иначе туда попали, но ведутся они бандой, умело прикрывающейся ДНР. Бандой, которая преследует свои непонятные простому гражданину цели. Почему я так говорю, потому что никакой работы ДНР я не вижу. Вижу только перестрелки. А значит, ДНР народ не нужен, ей нужны свои цели, сокрытые за раструбленными народу идеями. А народ ведется. Это сообщение отредактировал ЭридияЛи - 01-06-2014 - 13:47 |
| Mamont Свободен |
01-06-2014 - 13:46 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 13:32) (панда @ 01.06.2014 - время: 13:29) Т.е. получается, что все, что показывают СМИ: что простые люди из Славянска отстаивают свою независимость и защищают свой город-это ложь? а где вы видели простых людей с автоматами на блокпостах? В каких видео, показываемых в СМИ? Действительность, мирные люди (не в Славянске, в других местах, у нас например в городе) стоят на блокпостах, которые не связаны с теми, на которых ведутся боевые действия, стоят добровольно и без оружия. Но в войнушках не участвуют, просто охраняют порядок. Я бы сказала по собственной инициативе, формируя "отряды", и причем никак не связанные с ДНР. Разумеется в лживых СМИ http://www.ntv.ru/novosti/1004778/ или вот в ваших http://atn.ua/politika/na-blokpostah-terro...ny-s-avtomatami Здесь комментарии душевные Это сообщение отредактировал Mamont - 01-06-2014 - 13:49 |
| панда Свободна |
01-06-2014 - 13:48 (ЭридияЛи @ 01.06.2014 - время: 13:45) \ну так они умело выдают себя за ополченцев, причем, когда народ хочет верить в то, что это действительно ополченцы и выходцы из народа... Возможно, а может, даже естественно, там присутствуют добровольцы, которые так или иначе туда попали, но ведутся они бандой, умело прикрывающейся ДНР. Бандой, которая преследует свои непонятные простому гражданину цели. Почему я так говорю, потому что никакой работы ДНР я не вижу. Вижу только перестрелки. А значит, ДНР народ не нужен, ей нужны свои цели, сокрытые за раструбленными идеями. Т.е. сами жители Славянска не знают, кто типа за них воюет? А как же мать, которая вчера по ТВ говорила об убитом сыне? А как же другие жители, которые просили боевиков украинской армии дать им убитых жителей, чтобы похоронить?? Я вчера сама это все видела своими глазами??? Это постановочный фильм что ли?Вчера я поздно вечером смотрела программу с участием Царева.."Право знать", где ему задавали вопросы про Славянск..Никакой идеи про каких-то левых непонятных боевиков там не было..Хотя Цареву задавали очень каверзные вопросы.. Это сообщение отредактировал панда - 01-06-2014 - 14:00 |