Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Walter
Свободен
30-10-2006 - 15:56
QUOTE
Нет никакой вечной жизни не будет хоть верьте,хоть нет.Нет никакого серьёзного подтверждения существования рая или ада,или любого "того света".

По вере вашей да будет вам. Тоесть вы будети приятно или не приятно но удевлины. Ибо Вы есть все же Дух, а не материальное тело.

QUOTE
А врагов не надо прощать,месть сладка и поучительна,но не надо изводить себя стремлением к мщению,если Вы не способны осуществить свою месть."

QUOTE
И не забывайте о законах человеческих.(Уголовный кодекс).

Полюбите себя. Неполюбив себя вы никагда не полюбите никаво истинно. И все буду казаться вам врагами, даже ближнии свои.
Тут уголовный кодекс и вам не поможет.
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
31-10-2006 - 02:24
QUOTE (Walter @ 30.10.2006 - время: 14:56)
QUOTE
Нет никакой вечной жизни не будет хоть верьте,хоть нет.Нет никакого серьёзного подтверждения существования рая или ада,или любого "того света".

По вере вашей да будет вам. Тоесть вы будети приятно или не приятно но удевлины. Ибо Вы есть все же Дух, а не материальное тело.


То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу angel.gif так не получится.После смерти с Вашей душой будет то же самое,что было до Вашего рождения.
QUOTE
QUOTE
А врагов не надо прощать,месть сладка и поучительна,но не надо изводить себя стремлением к мщению,если Вы не способны осуществить свою месть."

QUOTE
И не забывайте о законах человеческих.(Уголовный кодекс).

Полюбите себя. Неполюбив себя вы никагда не полюбите никаво истинно. И все буду казаться вам врагами, даже ближнии свои.
Тут уголовный кодекс и вам не поможет.
Вот согласна. 0096.gif Как же Вы будете любить "ближнего,как самого себя",если себя не любите?Любовь к себе должна быть самая сильная,раз с ней сравнивается любовь kiss.gif к другим.
Мужчина Walter
Свободен
31-10-2006 - 02:52
QUOTE (ValentinaValentine @ 31.10.2006 - время: 00:24)
То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу angel.gif так не получится.

Правельно. Глазами душу не увидишь а темболее Духа в ней.
Поэтаму я помалюсь за вас, чтоб вы нашли свой путь к ней. console.gif
Chesya
Свободен
31-10-2006 - 10:56
Спасибо за ответы. ValentinaValentine, знаете, я всегда задумывалась, сколько себя помню, о смерти и душе, о том, что дальше. Разве за это может быть стыдно? Wlaser, скачала, буду читать. Elena85 я уже отвечала выше. Как смогла. Walter, абсолютно согласна.
Женщина Elena85
Свободна
31-10-2006 - 22:30
QUOTE (Chesya @ 23.10.2006 - время: 09:04)
Ну, как вам сказать, я думаю, что верующим намного легче живется: не надо искать свой смысл в жизни, не надо искать ответы на трудные, порой, вопросы, у них есть постоянная мощная поддержка (я сейчас не говорю о божественной поддержке, т.к., увы, не верю, но - поддержка их веры). Я хочу иметь чёткий список правил и законов, соблюдая которые, буду уверена в вознаграждении в виде рая. Хочу быть уверенной в том, что порок и несправедливость будут наказаны, Христианство - идеальная религия. Ну почему ж у меня не получается?!

Проглядела.извиняюсь. Так а сама ты задавала вопрос себе, сама анализировала свое желание? Я вот например увидила что , тебе так проще...ты поверишь, и не надо будет ни о чем думать, искать смысла и прочего. за тебя это сделают. Но кто сказал что Это-Истина? Вознаграждение в виде рая? т.е. ты будешь жить Сейчас(не зная точно есть рай или нет, ведь отттуда никто еще не возвращался и не рассказывал как там прекрасно или нет)...хочешь иметь четкий список правил и законов? живи с собой в согласии, и в первую очередь не ври себе...законы законы, идеальная религия...я не против христианства, не против вер как таковых. А что ты подразумеваешь под словом порок? (я не в коем случае не отговариваю и прочее, не подумай, мне просто интересно)... Хороший кстати вопрос...почему не получаеться? может потому что ты ощущаешь что есть в Этом нечто, но не на все 100% как ты хочешь...
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
01-11-2006 - 00:17
QUOTE (Chesya @ 31.10.2006 - время: 09:56)
Спасибо за ответы. ValentinaValentine, знаете, я всегда задумывалась, сколько себя помню, о смерти и душе, о том, что дальше. Разве за это может быть стыдно?

Думать - не стыдно.Стыдно в сказки верить.
"Ложь - религия рабов и господ.Правда - бог свободного человека"М.Горький.
Chesya
Свободен
01-11-2006 - 10:49
Елена, Вы уловили самую суть моей проблемы. Как заставить себя поверить, что это - ИСТИНА!? Червячок сомнения гложет. Особенно, когда сталкиваешься с церковью, как организацией. То недавно Ваши Николая Кровавого в мученики возвели, то наши (Украина) решили снять анафему с Мазепы. Так и хочется вспомнить что-то о политических проститутках. Я уж не говорю о поведении батюшек на местах. Но, невзирая на это, есть же люди, поверившие искренне. Вот, даже на форуме их столько. Как у них это получилось? А Вы верите? Порок - это почти все нарушающее законы Божии (христианские). ValentinaValentine, а педставляете, если это все правда? Вот лажа-то будет.
Женщина *Francheska*
Замужем
01-11-2006 - 14:12
QUOTE (Chesya @ 01.11.2006 - время: 09:49)
Но, невзирая на это, есть же люди, поверившие искренне. Вот, даже на форуме их столько. Как у них это получилось?

Chesya, делать что-то для этого специально сложно.
Нет и не будет единого рецепта как поверить, каждый прошёл свой путь.

Пока Вы не перестанете ждать какого-то вознаграждения, искать бОльшую привлекательность, лёгкость, идеал - вера Ваша не будет крепка, её вообще не будет, уж простите. Всё это потому что многое и очень многое не оправдает Ваших ожиданий, быть православным это легко, а вот верующим православным - это труд и, чтобы получить поддержку веры надо работать, работать над собой в первую очередь и нет в этом лёгкости, уж поверьте.
В самом начале Сэр Джимми Джойс дал Вам отличный совет, но делание это очень сложное, потому что чем больше Вы начнёте стремиться и чем больше сердце Ваше начнёт наполняться верой и любовью Христовой, тем сильнее будут обуревать Вас Ваши сомнения.
Посмотрите на нашу ветку. Что Вы видите? В большинстве своём это споры, что да как, да что откуда, здесь Вы можете найти разные точки зрения. Погуляйте для начала здесь, определитесь какая сторона Вам ближе, но не с точки зрения какой-либо выгоды, а с точки зрения внутреннего мира. Попробуйте прочувствовать и пропустить через себя, слушайте. Если сейчас Вы примите для себя какие-либо другие взгляды - не православные, что ж, значит не время, пока не время.
Как дружба начинается с улыбки, так вера начинается с познания. Но познание должно быть осознанным.
Удачи!

Мужчина wlaser
Свободен
01-11-2006 - 14:51
QUOTE
А К Маркс с предельной откровенностью обличал религию сравнивая её с опиумом.

Да уж, Маркс достойный пример для атеиста...промотал состояние своих родителей, жил на широкую ногу, имел внебрачного ребенка...
"Всю жизнь он смирялся с положением "содержанки" Энгельса. Когда у него родился сын от внебрачной связи со служанкой жены, Еленой Демут, у Маркса не хватило смелости признать, что он отец ребенка, или хотя бы разрешить матери оставить ребенка в доме Марксов."
Интересная статья о жизни Маркса:
http://www.elitarium.ru/index.php?pid=47&id=2975&npage=1
Почерпнете много интересного!

Это сообщение отредактировал wlaser - 01-11-2006 - 16:08
Мужчина vegra
Свободен
01-11-2006 - 15:06
QUOTE (wlaser @ 01.11.2006 - время: 13:51)
QUOTE
А К Маркс с предельной откровенностью обличал религию сравнивая её с опиумом.

Да уж, Маркс достойный пример для атеиста...промотал состояние своих родителей, жил на широкую ногу, имел внебрачного ребенка...

Эх, не было у меня состояние которое можно было промотать...

Соответствующую цитату можно найти на любой случай жизни, Можно найти цитаты противоречащие друг другу.
Меня не интересует личная жизнь незнакомых мне лично людей, мне это неинтересно. Слышал выступление Радзинского, что в быту он неприятный человек. На моё отношение к его творчеству это никак не влияет.
Мужчина JJJJJJJ
Свободен
01-11-2006 - 16:48
QUOTE
То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу  так не получится.

А как можно обнаружить у себя сознание, какими органами чувств ?
Мужчина vegra
Свободен
01-11-2006 - 16:56
QUOTE (JJJJJJJ @ 01.11.2006 - время: 15:48)
QUOTE
То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу  так не получится.

А как можно обнаружить у себя сознание, какими органами чувств ?

Сознанием. И Подумать чуть чуть
Мужчина wlaser
Свободен
01-11-2006 - 17:08
QUOTE
А К Маркс с предельной откровенностью обличал религию сравнивая её с опиумом.

Кстати, если быть более точным, то Маркс называл религию "опиум народа" а не "опиум для народа", что по смыслу далеко не одно и то же.
Вот ссылочка с атеистического сайта:
http://www.atheism.ru/library/verey_1.phtml
Мужчина JJJJJJJ
Свободен
01-11-2006 - 17:19
QUOTE (vegra @ 01.11.2006 - время: 15:56)
QUOTE (JJJJJJJ @ 01.11.2006 - время: 15:48)
QUOTE
То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу  так не получится.

А как можно обнаружить у себя сознание, какими органами чувств ?

Сознанием. И Подумать чуть чуть

Тогда можно сказать что свою душу можно обнаружить душой...без привлечения органов чувств, рук глаз и т.п.
В некоторых состояниях(духовная практика) это сделать проще.
Мужчина wlaser
Свободен
01-11-2006 - 18:26
QUOTE
"Ложь - религия рабов и господ.Правда - бог свободного человека"М.Горький.

Эх, в чем же правда мира сего...?
Неужели в войнах, в болезнях, в страданиях, во всяческих неправдах...?
"Мир лежал во зле во всю историю человечества, и будет во зле лежать до конца времен...". А может неправда, что мир этот есть "похоть плоти, похоть очей и гордость житейская"? Я вот постоянно это в мире вижу, а вы? Какое-то странное понятие о правде, согласитесь?
Мне вот непонятно, какую правду имел ввиду Горький?
Неужели отрекшись от Бога, мир познал правду, откуда тогда зло на земле продолжает множиться?
Мужчина vegra
Свободен
01-11-2006 - 18:44
QUOTE (wlaser @ 01.11.2006 - время: 16:08)
QUOTE
А К Маркс с предельной откровенностью обличал религию сравнивая её с опиумом.

Кстати, если быть более точным, то Маркс называл религию "опиум народа" а не "опиум для народа", что по смыслу далеко не одно и то же.
Вот ссылочка с атеистического сайта:
http://www.atheism.ru/library/verey_1.phtml

Я знаю что говорил Остап и писал Маркс. Разницы не вижу. В чём она? С позиций этого народа.
Статейка так себе.
QUOTE
Надо помнить, что в те времена восприятие слова "опиум" весьма отличалось от нынешнего
ерунда, читайте отзывы.
Мужчина vegra
Свободен
01-11-2006 - 18:47
QUOTE (wlaser @ 01.11.2006 - время: 17:26)
QUOTE
"Ложь - религия рабов и господ.Правда - бог свободного человека"М.Горький.

Эх, в чем же правда мира сего...?
Неужели в войнах, в болезнях, в страданиях, во всяческих неправдах...?
"Мир лежал во зле во всю историю человечества, и будет во зле лежать до конца времен...". А может неправда, что мир этот есть "похоть плоти, похоть очей и гордость житейская"? Я вот постоянно это в мире вижу, а вы? Какое-то странное понятие о правде, согласитесь?
Мне вот непонятно, какую правду имел ввиду Горький?
Неужели отрекшись от Бога, мир познал правду, откуда тогда зло на земле продолжает множиться?

Вспомните историю. Христианство не только не способствовало искоренению войн страданий неправды, наоборот.
Мужчина vegra
Свободен
01-11-2006 - 18:51
QUOTE (JJJJJJJ @ 01.11.2006 - время: 16:19)
QUOTE (vegra @ 01.11.2006 - время: 15:56)
QUOTE (JJJJJJJ @ 01.11.2006 - время: 15:48)
QUOTE
То,что вы - это тело Вы можете убедиться собственными глазами,руками и др. органами чувств.Обнаружить же душу  так не получится.

А как можно обнаружить у себя сознание, какими органами чувств ?

Сознанием. И Подумать чуть чуть

Тогда можно сказать что свою душу можно обнаружить душой...без привлечения органов чувств, рук глаз и т.п.
В некоторых состояниях(духовная практика) это сделать проще.

Я мыслю, следовательно существую. Без сознания вы валялись бы трупом и не задавали вопросов.
Какие практики позворяют определить наличие души?
Мужчина JJJJJJJ
Свободен
01-11-2006 - 19:07
QUOTE
Я мыслю, следовательно существую. Без сознания вы валялись бы трупом и не задавали вопросов.
Какие практики позворяют определить наличие души?

Мысль и сознание вещи разные, например считаеться что у насекомых есть мысли, инстинкты и т.п. а сознания нет.

В каждой религии есть специальные методики которые позволяют уму "почувствовать" душу. Медитация, работа с дыханием, пост и молитва и т.д.
Мужчина vegra
Свободен
01-11-2006 - 19:24
QUOTE (JJJJJJJ @ 01.11.2006 - время: 18:07)
QUOTE
Я мыслю, следовательно существую. Без сознания вы валялись бы трупом и не задавали вопросов.
Какие практики позворяют определить наличие души?

Мысль и сознание вещи разные, например считаеться что у насекомых есть мысли, инстинкты и т.п. а сознания нет.

В каждой религии есть специальные методики которые позволяют уму "почувствовать" душу. Медитация, работа с дыханием, пост и молитва и т.д.

Кажется я беседую с челом в бессознательном состоянии. В смысле что вы не можете опроеделить в сознании вы или нет.
Надо определится в терминах
Мужчина ValentinaValentine
В поиске
02-11-2006 - 05:23
QUOTE (Chesya @ 01.11.2006 - время: 09:49)
Елена, Вы уловили самую суть моей проблемы. Как заставить себя поверить, что это - ИСТИНА!? Червячок сомнения гложет. Особенно, когда сталкиваешься с церковью, как организацией. То недавно Ваши Николая Кровавого в мученики возвели, то наши (Украина) решили снять анафему с Мазепы. Так и хочется вспомнить что-то о политических проститутках. Я уж не говорю о поведении батюшек на местах. Но, невзирая на это, есть же люди, поверившие искренне. Вот, даже на форуме их столько. Как у них это получилось? А Вы верите? Порок - это почти все нарушающее законы Божии (христианские). ValentinaValentine, а педставляете, если это все правда? Вот лажа-то будет.

Если у Вас есть сомнения,то можете сейчас креститься,и жить спокойно дальше,как все нормальные люди,заботиться о ближних и о себе.А перед смертью чистосердечно покаяться в грехах "и последние станут первыми".И зачем себя хоронить раньше времени?
Мужчина Сэр Джимми Джойс
Свободен
02-11-2006 - 08:38
Никто не может дать точного определения, в сознании человек или нет. Термин "сознание" ввел Декарт для определения спообности человека к самонаблюдению. Однако положения Декарта до сих пор порождают споры сво стороны ученых. В медицинском значении сознание - это состояние, при котором вы адекватно отвечаете на вопросы врача: как ваше имя, сколько вам лет, сколько пальцев на руке и т.п.

Думаю, споры о сознании в данной теме лучше не начинать. Тема называется "Как поверить". Тоже касается и обсуждения Маркса. Подобные отклонения являются оффтопом и будут удаляться.
Мужчина OXOTHIIK
Женат
02-11-2006 - 10:46
Суров, ох суров наш модератор! Только я собрался написать о сознании... Ну да ладно, не буду.
На мой взгляд, есть ещё один путь. Религия выполняет в обществе несколько функций: этическую, организационную, сакральную и т.д. Эффективность многоих из них оспаривается, часто заслужено. Но есть одна сфера, о которой никто и не спорит - об эстетической функции религии. В храме, церкви всё должно быть прекрасно и кажется ещё никто не упрекал за это. За дороговизну - да, а за красоту никогда.
Быть может Вам удастся достичь веры через красоту. Она также неопределима, как и существование Бога, но чувствуется всеми.
Женщина ERRA
Замужем
02-11-2006 - 14:45
QUOTE
В храме, церкви всё должно быть прекрасно и кажется ещё никто не упрекал за это. За дороговизну - да, а за красоту никогда.


В соседнем топике упрекали. Говорили, что она способствует развитию у священников тяги к роскоши, вот они и "берут на лапу".
Мужчина wlaser
Свободен
02-11-2006 - 15:20
QUOTE (vegra @ 01.11.2006 - время: 17:44)
Я знаю что говорил Остап и писал Маркс. Разницы не вижу. В чём она? С позиций этого народа.

В позапрошлом и в начале прошлого века опиум был обычным болеутоляющим средством, которое можно было купить в любой аптеке. Религию сравнивали с опиумом, как с болеутоляющим средством против тягот жизни, т.к. верующий человек тяготы жизни переносит легче. Позже, большевики переиначили выражение "опиум народа" в "опиум для народа", придав ему одурманивающий, разлагающий оттенок. Церковь выставлялась как излишний и опасный элемент, контрреволюционный, реакционный, отрывающий массы от классовой борьбы. В общем, цели большевиков и церкви были во многом противоречивы, что первых просто бесило.
Мужчина vegra
Свободен
02-11-2006 - 22:17
wlaser
Извините, не вижу разницы, что в лоб, что по лбу.
Женщина ERRA
Замужем
03-11-2006 - 01:55
QUOTE
wlaser
Извините, не вижу разницы, что в лоб, что по лбу.



Разница в отношении. Весь наш мир (я имею в виду человеческий) состоит из отношений, а не явлений.
Мужчина give_me_wings
Свободен
03-11-2006 - 02:01
Прямо какой-то супермаркет религий получается, честное слово! rolleyes.gif
"Надоело мне рерихианство, скучная эта Нирвана, хочется чего-то новенького, типа христианского рая, например..."
"Пожалуйста, вот Вам православие!"
"А у него побочные эффекты есть, наркотические, и вообще это опиат!"
"Зато эстетика какая!"
А если серьезно, до любой веры, конечно, дозревать нужно... А когда дозреешь, проблема выбора исчезает, будешь ЧУВСТВОВАТЬ всем своим существом Свою Персональную Истину! angel_hypocrite.gif
Мужчина vegra
Свободен
03-11-2006 - 10:48
QUOTE (ERRA @ 03.11.2006 - время: 00:55)
QUOTE
wlaser
Извините, не вижу разницы, что в лоб, что по лбу.



Разница в отношении. Весь наш мир (я имею в виду человеческий) состоит из отношений, а не явлений.

Т. е вы не можете объяснить в чём разница. Народ опиум, один чёрт, потребляет.
Мужчина OXOTHIIK
Женат
03-11-2006 - 11:50
QUOTE (vegra @ 03.11.2006 - время: 09:48)
Народ опиум, один чёрт, потребляет.

Народ пьёт водку. А пьяных в церковь пускать нельзя. Это одно из немногих исключений. Второе - в церкви категорически запрещена любая кровь, третье - запрещён вход проповедующим еретикам. Всем остальным (хоть мусульманам, буддистам) можно.
Женщина ERRA
Замужем
03-11-2006 - 12:13
Я же написала, что очевидно, что разница в отношении к опиуму. С одной стороны как обезболивающее лекарство, а с другой как одурманивающий наркотик. Разве разницы не видно? Почему вы все время делаете вид, что вам ничего не объяснили?
Мужчина vegra
Свободен
03-11-2006 - 13:33
QUOTE (ERRA @ 03.11.2006 - время: 11:13)
Я же написала, что очевидно, что разница в отношении к опиуму. С одной стороны как обезболивающее лекарство, а с другой как одурманивающий наркотик. Разве разницы не видно? Почему вы все время делаете вид, что вам ничего не объяснили?

Одурманивающие и обезболивающие свойства, вред опиума были хорошо известны задолго до Маркса и Бендера. Пальчиком ткните в объяснение плз в чём разница между высказываниями "религия опиум для народа" и "религия опиум народа"
Мужчина vegra
Свободен
03-11-2006 - 13:38
QUOTE (OXOTHIIK @ 03.11.2006 - время: 10:50)
QUOTE (vegra @ 03.11.2006 - время: 09:48)
Народ опиум, один чёрт, потребляет.

Народ пьёт водку. А пьяных в церковь пускать нельзя. Это одно из немногих исключений. Второе - в церкви категорически запрещена любая кровь, третье - запрещён вход проповедующим еретикам. Всем остальным (хоть мусульманам, буддистам) можно.

Это как понимать?
ps Это сколько надо выпить чтоб не пустили? Видел изрядно набравшихся.
Мужчина OXOTHIIK
Женат
03-11-2006 - 13:49
QUOTE (vegra @ 03.11.2006 - время: 12:38)
QUOTE (OXOTHIIK @ 03.11.2006 - время: 10:50)
QUOTE (vegra @ 03.11.2006 - время: 09:48)
Народ опиум, один чёрт, потребляет.

Народ пьёт водку. А пьяных в церковь пускать нельзя. Это одно из немногих исключений. Второе - в церкви категорически запрещена любая кровь, третье - запрещён вход проповедующим еретикам. Всем остальным (хоть мусульманам, буддистам) можно.

Это как понимать?
ps Это сколько надо выпить чтоб не пустили? Видел изрядно набравшихся.

Да примерно то же самое, что и за рулём. Тут всё от прихода зависит. Если вижу в храме пьяных, то ухожу сам. Но обычно священники следят за этим строго и не припомню ни одного случая, чтобы их кто-то ослушался или буянил.
Мужчина vegra
Свободен
03-11-2006 - 14:24
QUOTE (OXOTHIIK @ 03.11.2006 - время: 12:49)
Да примерно то же самое, что и за рулём.

Иногда за руль садятся потому что ходить уже не могут
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх