Взрослая социальная сеть
 PARAND Женат |
22-06-2018 - 09:55 (Misha56 @ 22-06-2018 - 03:59) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 01:11) (Misha56 @ 22-06-2018 - 00:19) Если высадилка выросла, высаживайтесь, посмеёмся. Да высаживались уже, успокойтесьhttps://www.tiwy.com/leer.phtml?id=5225 Кто то в Америке это заметил? Да заметили да еще как!Просто притаились....на подходе самолетики то летали разведывательные! |
Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 10:12 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 09:50) Нужно ли объяснять, что разницу между рыночной и закупочной ценой он клал себе в карман? Так вот значит как воруют на подрядах. Но Вы ведь приводили пример как мэр три раза клал в одном месте плитку. Ведь он не был уличен в том что покупал эту плитку втридорога. Где тут признак воровства? Я еще понимаю можно предъявить неэффективное расходование средств, но украсть-то тут где? Война прокатилась по всем странам Европы. Война тут вообще не при чем. Именно советская власть разрушила все традиции России и все гражданские институты. Война прокатилась по всем странам по разному. Во Франции это сказалось в перебоях с круассанами к утреннему кофе, в Сталинграде же кирпич на кирпиче не стоял. Найдите потомственный многовековой фамильный бизнес у жителя Дрездена. Я абсолютно Вас не понимаю. Хватит этих ярлыков типа "марксизм". Объясните толково, я ведь не жил в Италии Чего объяснить то? Почему Вы считаете трижды переложенную плитку признаком воровства. |
 Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 10:32 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 10:12) Почему Вы считаете трижды переложенную плитку признаком воровства. Какой может быть резон трижды перекладывать плитку, расчитанную на века? Напомню, что в Риме мы ходим по брусчатке, выложенной до рождества Христова. Резон единственный - пилить городской бюджет. Схем распила очень много, закупка материалов по завышенным ценам это самое простое и очевидное. Говорят, у Собянина жена владеет плиточным заводом. У вас есть соображения о других причинах многократного перекладывания плитки? Найдите потомственный многовековой фамильный бизнес у жителя Дрездена. Таких бизнесов очень много. Потому, что главное в семейном бизнесе не помещение, а традиции собственности и привычка работать на себя и отвечать за свое благополучие самостоятельно. Вот эти то традиции советская власть в людях и убила. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-06-2018 - 10:35 |
efv Женат |
22-06-2018 - 10:35 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 09:50) Да уж. Действительно - "не поняли". Из ссылки следует, что в течении полутора лет с момента начала строительства Роттенберг покупал стройматериалы для постройки Крымского моста по утроенной цене. Втрое дороже рынка! Нужно ли объяснять, что разницу между рыночной и закупочной ценой он клал себе в карман? А после того, как это стало известно на правительстве, никто ничего с этим сделать не смог, чтобы прекратить воровство. Это же сам Роттенберг, лучший друг Путина. Было предложено только принять закон, который позволил бы что то там контролировать.... А у Вас есть такое понятие в бизнесе как "плата за риск"? Ведь компании, продающие что-то Роттенбергу должны учитывать риск санкций в свой адрес и как-то его компенсировать. Вы же приветствуете всякие деривативы как страховку от рисков? У вас есть соображения о других причинах многократного перекладывания плитки? не красивая она становится от времени. Щербатая какая-то. Это сообщение отредактировал efv - 22-06-2018 - 10:38 |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 10:38 (efv @ 22-06-2018 - 10:35) А у Вас есть такое понятие в бизнесе как "плата за риск"? Ведь компании, продающие что-то Роттенбергу должны учитывать риск санкций в свой адрес и как-то его компенсировать. Вы же приветствуете всякие деривативы как страховку от рисков? Не смешите мои фьючерса..)) Подобные махинации проводятся через однодневные фирмы прокладки, которым на санкции плевать. |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 10:40 (efv @ 22-06-2018 - 10:35) не красивая она становится от времени. Щербатая какая-то. За год становится некрасивая? Ну, тогда налицо махинации с пересортицей при закупке. Не надо говноплитку покупать. |
| efv Женат |
22-06-2018 - 10:41 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 10:38) (efv @ 22-06-2018 - 10:35) А у Вас есть такое понятие в бизнесе как "плата за риск"? Ведь компании, продающие что-то Роттенбергу должны учитывать риск санкций в свой адрес и как-то его компенсировать. Вы же приветствуете всякие деривативы как страховку от рисков? Не смешите мои фьючерса..)) Подобные махинации проводятся через однодневные фирмы прокладки, которым на санкции плевать. Да ладно плевать-то! Никому не хочется просто так рисковать. Я бы тоже втридорого гнал бы. Как Вы там говорите, репутация?! Прогоришь разок , всю жизнь кусаться будет. Нет уж, лучше сразу побольше урвать. Кстати, почему бы немцам нам станки не продавать через фирмы-прокладки, которым пофиг на санкции? Это сообщение отредактировал efv - 22-06-2018 - 10:48 |
| efv Женат |
22-06-2018 - 10:44 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 10:40) (efv @ 22-06-2018 - 10:35) не красивая она становится от времени. Щербатая какая-то. За год становится некрасивая? Не за год а лет за пять-семь. А денег может выделяют раз в пять лет, как раз на говноплитку чтобы хватило. |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 10:46 (efv @ 22-06-2018 - 10:41) Да ладно плевать-то! Никому не хочется просто так рисковать. Да никто и не рискует. Создается ООО по паспорту какого нибудь бомжа или ничейного покойника. Это ООО продает материалы Роттенбергу. А потом закрывается. Какой тут риск? |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 10:47 (efv @ 22-06-2018 - 10:44) Не за год а лет за пять-семь. Так плитку перекладывали в Мск чаще, чем раз в год. Сама свидетель. И еще фонари меняли в скверике. При том, что предыдущие фонари ни разу не включали. |
| efv Женат |
22-06-2018 - 10:50 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 10:46) (efv @ 22-06-2018 - 10:41) Да ладно плевать-то! Никому не хочется просто так рисковать. Да никто и не рискует. Может и оборудованием так немцам торговать, в обход санкций? На паспорт бомжа? |
| efv Женат |
22-06-2018 - 10:53 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 10:47) (efv @ 22-06-2018 - 10:44) Не за год а лет за пять-семь. Так плитку перекладывали в Мск чаще, чем раз в год. Сама свидетель. И еще фонари меняли в скверике. Фонари можно по красивее в центре поставить, а предыдущие на окраину. Представьте, Вы поставили в центре нормальные фонари, но ещё не подключили их. А Вам дают фонари ещё лучше для окраины. Я бы с центра их выкопал и поставил на окраину, а новые водрузил в центре. |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 10:54 (efv @ 22-06-2018 - 10:50) Может и оборудованием так немцам торговать, в обход санкций? На паспорт бомжа? Не получается, к сожалению. Потому, что помимо экспортной лицензии при поставке в Россию подсанкционного оборудования, нужно еще предоставить сертификат конечного потребителя. Где будут указаны полностью все данные потребителя оборудования. Начиная от рода деятельности, формы собственности и заканчивая точными координатами фундамента будущего оборудования. А в тяжелых случаях вдобавок назначается инспекция для подтверждения данных этого сертификата. |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 11:12 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 10:32) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 10:12) Почему Вы считаете трижды переложенную плитку признаком воровства. Какой может быть резон трижды перекладывать плитку, расчитанную на века? У меня есть. Например просадка грунта, срочные аварийные работы коммуникационных сетей. Я в 1987 году проходил практику на дизельной подводной лодке в г.Падиски Эстонской ССР, так вот за месяц моей практики в гальюне казармы плитку переклеивали три раза, а дверь входную перекрашивали два раза. У командира бригады еженедельно собирались командиры кораблей и обсуждали вопросы если казарма покрашена в такой цвет, в какой же цвет должна быть покрашена входная дверь и нужна ли внизу двери латунная пластина что бы ногами не царапать дверь. И какую плитку клеить в гальюне и до какой высоты. Нормы менялись каждую неделю и исполнители не переставая приводили все в соответствие. А то что, извините за подробности, писсуары в гальюне были привинчены на такую высоту, что попасть в него можно только встав на табуретку или имея рост баскетболиста, это никого не волновало. Так вот это называется не коррупция, а дебилизм. Найдите потомственный многовековой фамильный бизнес у жителя Дрездена. Таких бизнесов очень много. Потому, что главное в семейном бизнесе не помещение, а традиции собственности и привычка работать на себя и отвечать за свое благополучие самостоятельно. Вот эти то традиции советская власть в людях и убила. Ну так назовите хоть парочку таких знаменитых фамилий в царской России, чьи традиции убила советская власть. |
| efv Женат |
22-06-2018 - 11:16 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 10:54) (efv @ 22-06-2018 - 10:50) Может и оборудованием так немцам торговать, в обход санкций? На паспорт бомжа? Не получается, к сожалению. А какая проблема сделать фальшивого конечного потребителя? И какая у нас проблема с фундаментами? |
| efv Женат |
22-06-2018 - 11:30 Перевернем ситуацию. Плитку сто раз не перекладывают. Плитки столько не нужно. Завод не работает. Людей увольняют, налоги не платятся. Магазины плиткой не торгуют, аренду и налоги не платят. Рабочие, укладывающие плитку разгоняются. Так? |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 11:35 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 11:12) Ну так назовите хоть парочку таких знаменитых фамилий в царской России, чьи традиции убила советская власть. На здоровье, просвещайтесь. |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 11:37 (efv @ 22-06-2018 - 11:30) Перевернем ситуацию. Плитку сто раз не перекладывают. Плитки столько не нужно. Завод не работает. Людей увольняют, налоги не платятся. Магазины плиткой не торгуют, аренду и налоги не платят. Рабочие, укладывающие плитку разгоняются. Так? Ответьте сами себе на этот вопрос, предварительно представив, что ЛИЧНО ВЫ оплачиваете эту плитку из своего кармана. Как городской налогоплательщик. Вы лично готовы оплачивать никому не нужный труд неведомых вам рабочих? (efv @ 22-06-2018 - 11:16) А какая проблема сделать фальшивого конечного потребителя? И какая у нас проблема с фундаментами? А это вы у Б. Ивана спросите. Как с него требовали на телефон снимать место монтажа станка. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-06-2018 - 11:39 |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 11:48 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 10:46) (efv @ 22-06-2018 - 10:41) Да ладно плевать-то! Никому не хочется просто так рисковать. Да никто и не рискует. Вы еще скажите что Роттенберг эту плитку в карманах через границу таскает что бы санкций избежать. Роттенберг генеральный подрядчик, у которого масса субподрядчиков, а у тех масса субсубподрядчиков. Так вот на их уровне возможно и прокатывают иногда разные аферы. А генеральные подрядчики воруют по другим схемам. По крайней мере лет десять назад воровали. Я 10 лет назад работал на реконструкции подстанции №836 г.Павловская Слобода. У меня были и сметы на то оборудование, которое я ставил. Так вот я офигевал когда смотрел цены. Коробка соединительная КС-3 https://www.tinko.ru/catalog/product/007004/ в закупочной смете проходила по 5000 рублей за штуку!!! Это кто-то выиграл тендер на закупку. А я занимался окончательным монтажом. Один из пунктов сметы касаемой моей работы было откопать 6 колодцев и траншей между ними для укладки кабеля связи. Стоимость работы 200 тыс руб. У меня бригада из 10 человек неделю копала эти колодцы и траншеи. Но эту работу мы получили в нагрузку к халявной работе за миллион рублей. За миллион надо было запрограммировать устройство для трансляции данных учета электроэнергии. Гы Гы. На совещании представитель западных сетей, который принимает у меня выполненную работу, встал и произнес "Мы понимаем большой объем работы возложенный на ООО "...." и мы возьмем работу по программированию на себя." Я аж на стуле подпрыгнул. Высказался в его адрес все что о нем думаю в нецензурной форме, предложил если он хочет помочь, взять лопату и копать 6 колодцев. Я даже как посредник ничего себе не возьму, все 200 тыс забирай себе!!! Пару часов потыкать на клавиатуре и вот тебе миллион. Такую жирную работу просто так не получить, только с нагрузкой, как в Столе заказов. Но это все мелочи по сравнению с воровством на высшем уровне. Что бы поставить опору линии электропередач на частном участке, необходимо договариваться с собственником. И когда подстанция еще только в проекте на бумаге, тут же землю где должны проходить опоры скупают по дешевке таинственные люди и за разрешение провести через свой участок ЛЭП выставляют такую сумму, сколько вся подстанция не стоит. Вот это бизнес так бизнес. Извините, накипело |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 11:51 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 11:35) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 11:12) Ну так назовите хоть парочку таких знаменитых фамилий в царской России, чьи традиции убила советская власть. На здоровье, просвещайтесь. Я просил знаменитых. |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 11:54 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 11:51) Я просил знаменитых. Среди них и знаменитые наверняка имеются. Всякие там Дурдины, Мамонтовы... Но только не на знаменитых экономика России держалась, а именно на огромной массе средних и мелких предпринимателей. Вот как сейчас в Италии. Чуть ли не 80% ВВП создается семейными предприятиями. Но если вы настаиваете... Прошу... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-06-2018 - 11:59 |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 12:03 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 11:54)
Это все барыги. А промышленники? |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 12:09 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:03) Это все барыги. А промышленники? Там и купцы, и промышленники и благотворители, и общественные деятели. Поглядите, все фамилии кликабельны. И что значит - "барыги"? Купец в дореволюционной России это синоним предпринимателя, а не торгаша. Купцы Дурдины занимались пивоварением, Мамонтовы - печатали книги, торговали ими в своих магазинах. Купцы Морозовы владели несколькими мануфактурами по всей России. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-06-2018 - 12:20 |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 12:28 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 12:09) Купцы Дурдины занимались пивоварением, Мамонтовы - печатали книги, торговали ими в своих магазинах. И что, в России сейчас проблема с пивоварением или книгопечатанием? |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 12:31 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:28) И что, в России сейчас проблема с пивоварением или книгопечатанием? Я уже сто раз повторила, что проблема в том, что советская власть разрушила традиции собственности, предпринимательства и все до одного гражданские институты. Вот результаты мы сейчас и расхлебываем. Вы зачем передергиваете? Кста, большинство российских пивных (да и не только пивных) брендов принадлежат западным фирмам. Так что да, проблемы имеются... Тыц. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 22-06-2018 - 12:36 |
| PARAND Женат |
22-06-2018 - 12:36 А прекратить коррупцию надо начинать с близкого окружения это первое! Второе:Ввести закон о конфискации незаконно заработанного ....это я культурно говорю! Третье:ЕСЛИ следствие и суд доказал все это ,то в дальнейшем ввести этого человека в черный список,чтоб после отбывание наказания он не мог больше никогда занимать руководящуюю должность! Так же ввести штрафы и не копеечные как сейчас украл на три миллиарда, а штраф 500 тысяч... Ну и сроки длительные с отбыванием и в дальнейшем поселением на северах не вправе проживания в средней полосе!Это так просто набросок.... |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 12:39 (PARAND @ 22-06-2018 - 12:36) ЕСЛИ следствие и суд доказал все это.... Как это мило. И что, вы себе можете вообразить, как Басманный суд осудит Роттенберга? Или Тимченко? Вот что, реально у вас на это воображения хватает? А у меня не хватает... |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 12:49 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 12:31) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:28) И что, в России сейчас проблема с пивоварением или книгопечатанием? Я уже сто раз повторила, что проблема в том, что советская власть разрушила традиции собственности, предпринимательства и все до одного гражданские институты. Вот результаты мы сейчас и расхлебываем. Да в России всегда традиции собственности заключались в том что бы хапнуть побольше. Ни о какой репутации у нас и речи быть не может. Я просил Вас привести примеры таких блюстителей репутации. Когда эти примеры могли вообще зародиться, если от отмены крепостного права до революции прошло меньше одного поколения? Отец сыну ничего не успел передать, откуда традиции? А теперь про упрек насчет пива. Вы считаете что каждая страна должна жить в состоянии автаркии, на всем своем? Италия сможет жить в изоляции от остальной Европы: Ваш лично бизнес не накроется медным тазом если закрыть границы? |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 12:52 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 12:39) (PARAND @ 22-06-2018 - 12:36) ЕСЛИ следствие и суд доказал все это.... Как это мило. Так же как осудил Улюкаева. У Вас есть доказательства воровства Тимченко или Роттенберга? Так что бы их не могли опровергнуть в суде адвокаты Падва, Резник или Барщевский. |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 12:57 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:49) Да в России всегда традиции собственности заключались в том что бы хапнуть побольше. Ни о какой репутации у нас и речи быть не может. . Что за ерунда? Это что вы сейчас цитируете - научный коммунизм? По темпам ПРОМЫШЛЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА в 1913 году Россия опережала ВСЕ страны Европы. Вы с луны свалились чтоли? Я просил Вас привести примеры таких блюстителей репутации Дурдины, Морозовы, Мамонтовы и далее по списку. Что не устраивает? А теперь про упрек насчет пива. Вы считаете что каждая страна должна жить в состоянии автаркии, на всем своем? Конечно же нет. Но уж пиво свое могли бы варить... Италия сможет жить в изоляции от остальной Европы: Ваш лично бизнес не накроется медным тазом если закрыть границы? Да, Италия сможет прожить в изоляции, на ее территории производится абсолютно все, необходимое для жизни. А мой бизнес в нынешнем виде в условиях полной изоляции, конечно же, существовать не сможет. Но я всегда найду применение своим компетенциям, в изоляции или без нее. Пока есть бюрократия с одной стороны и и желающие преодолевать бюрократические препоны с другой стороны, Хрюндель на хлеб с маслом заработает..)) |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 13:00 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:52) Так же как осудил Улюкаева. Улюкаев ничего не украл из бюджета. А взятка ни разу не доказана. У Вас есть доказательства воровства Тимченко или Роттенберга? Опять двадцать пять за рыбу деньги. Вы троллить меня пытаетесь? Только что об этом говорили. Роттенберг покупал стройматериалы по завышенным втрое ценам. Это факт, это даже обсуждали на правительстве. |
| Безумный Иван Свободен |
22-06-2018 - 13:05 (Xрюндель @ 22-06-2018 - 13:00) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:52) Так же как осудил Улюкаева. Улюкаев ничего не украл из бюджета. Как это мило. Значит мэру который перекладывает плитку Вы руки не подадите, а Улюкаев, которого взяли на теплом и в суде доказали его вину, для Вас рукопожатый и невиновный. У Вас есть доказательства воровства Тимченко или Роттенберга? Опять двадцать пять за рыбу деньги. Вы троллить меня пытаетесь? Только что об этом говорили. Роттенберг покупал стройматериалы по завышенным втрое ценам. Это факт, это даже обсуждали на правительстве. Я имел в виду ЛИЧНО воровство Роттенберга или Тимченко, а не воровство на низших уровнях в тех структурах, где они были генподрядчиками. |
| Xрюндель Замужем |
22-06-2018 - 14:35 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 13:05) Значит мэру который перекладывает плитку Вы руки не подадите, а Улюкаев, которого взяли на теплом и в суде доказали его вину, для Вас рукопожатый и невиновный. Мухлеж с плиткой я вижу своими глазами. А вот факта мздоимства Улюкаева суд доказать не смог. Ни одного факта в материале дела нет. Улюкаев не знал, что было в чемодане, ибо обратное не доказано. Теперь понятно? Я имел в виду ЛИЧНО воровство Роттенберга или Тимченко, а не воровство на низших уровнях в тех структурах, где они были генподрядчиками. Если Стройгазмонтаж, принадлежащий Роттенбергу закупает материалы по завышенным ценам, это значит, что ворует Роттенберг. Какие бы схемы при этом не использовались. |
Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2018 - 15:00 (PARAND @ 22-06-2018 - 09:55) (Misha56 @ 22-06-2018 - 03:59) (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 01:11) Да высаживались уже, успокойтесьhttps://www.tiwy.com/leer.phtml?id=5225 Кто то в Америке это заметил? Да заметили да еще как!Просто притаились....на подходе самолетики то летали разведывательные! Они там всегда летают, это рутина. Но ещё раз повторю вопрос. Кто кроме Венесуэльцев заметил ваш приход? Кого это озаботило? И кто стал плакать по поводу ваших кораблей в Латинской Америке? |
| Антироссийский клон-28 Женат |
22-06-2018 - 15:07 (Безумный Иван @ 22-06-2018 - 10:12) Так вот значит как воруют на подрядах. Но Вы ведь приводили пример как мэр три раза клал в одном месте плитку. Ведь он не был уличен в том что покупал эту плитку втридорога. Где тут признак воровства? Я еще понимаю можно предъявить неэффективное расходование средств, но украсть-то тут где? Он три раза покупал её у своей жены. То есть перекладывал деньги из городского бюджета в семейный. Война прокатилась по всем странам по разному. Во Франции это сказалось в перебоях с круассанами к утреннему кофе, в Сталинграде же кирпич на кирпиче не стоял. Найдите потомственный многовековой фамильный бизнес у жителя Дрездена. 1. Город можно было сдать и вести бои в чистом поле. 2. Попробуете найти много вековой бизнес где либо на территории бывшей ГДР? Там дело не в войне, а в том кто правил после. Почему Вы считаете трижды переложенную плитку признаком воровства.Смотрите ответ н первый вопрос. |