Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
СЕКС
Без Обязательств
Здесь

 

 Пункты опроса Голосов Проценты
1. Критиканы и лоялисты это рядовые граждане, мы вместе в одной лодке, раскачивать не надо, давайте помогать друг другу и дружить и всё хавать, и ждать эволюционных улучшений, 1   16.67%
2. Критиканы и лоялисты это непримиримое расслоение, не материальное, не социальное, не классовое а самого общего типа, и оно неразрешимо. Поэтому Критикан обязан подтолкнуть Лоялиста в спину при любых его проблемах, вплоть до полной смены Гос власти любой ценой, а Лоялист обязан бороться против любой критики и защищать любые преступления Гос Власти любой ценой 2   33.33%
.3. Свой вариант, иногда так а иногда этак, поведение в спорах внутри общества и совместное проживание разных слоев общества зависит от ситуации, выбрать не могу, поясню в теме а может не поясню 3   50.00%
Всего голосов: 6

Гости не могут голосовать 




Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Victor665
Женат
22-02-2021 - 18:53
(Pamela x @ 22-02-2021 - 11:11)
(Sorques @ 21-02-2021 - 18:10)
Вы пришли в ресторан, вам за ваши деньги подали невкускую еду, но в ответ на вашу критику повар говорит, что критиковать каждый может, а вот предложить как приготовить желающих мало.. Смешно..)
Критик, это потребитель, а объект критики как правило заявляет, что готов предоставить профессиональные услуги с конечным результатом или продуктом..как его делать, критик-потребитель знать не должен..
Не ходите в такой ресторан, делов-то.
это НАШ ресторан, построенный и защищенный от вражеских рекетиров НАШИМИ дедами!
Так что мы лучше вас и ваших поваров хитрожопых выкинем. Стройте свой ресторан и сами туда идите, уматывайте ))
Вон Северная Корея последняя осталась где ваших примут, успевайте.


С дорогой, тоже, всё просто - пишите жалобу, претензию, прошение, сигнализируйте, что угодно
так и делаем, а ваши хитрожопые повара пишут НЕЗАКОННЫЙ ответ!
Мы потом у ваших хитрожопых поваров в ЕСПЧ выигрываем 99% дел, а вы НАГЛО БЕЗЗАКОННО возражаете против решений ЕСПЧ, и снова поддерживаете беззаконные решения гос власти.

Ибо вам выгодно жить в дерьме и деградации, на подсосе из общественного бюджета который вы нагло похабно называете "государственным", наверное чтобы сосать оттуда было комфортнее.


Мы, как бы, социальное явление - "критикан" обсуждаем? Его психологическую подоплёку и пользу/вред для социума?

НЕТ, мы сравниваем два социальных явления, Критиканов и Лоялистов.

И доказываем что лоялисты это неадекваты с которыми нормальный человек (который относится к другим как к себе и готов соблюдать Единые правила общежития) проживать в этом самом Общежитии просто не может.
Ибо лоялист это враг.


Дороги нужно чинить, в ресторане в суп мух не запускать, в надежде получить бесплатный ужин с вином, в качестве извинений. Мы же не это обсуждаем?

почему не это? Лоялисты поддерживают уродов делающих плохие дороги, и уродов которые делают поганый суп с мухами, и даже уродов которые уничтожили в России медицину, образование, судебную систему и пенсионный возраст.

Именно сравнение идет, не пытайтесь убрать Лоялистов из обсуждения ))

ЗЫ- кстати где ваш конструктив? вы же критикуете идеи по наведению порядка путем выкидывания ваших Хозяев! Предагайте другие способы как порядок и Справедливость в обществе поддерживать.

Или вы ЗА то чтобы и дальше тотальное беззаконие и разруха сохранялись, "лишь бы ничего не менять в удобном лично для вас концлагере переходящем в кладбище"?

Это сообщение отредактировал Victor665 - 22-02-2021 - 18:54
Мужчина Sinnerbi
Свободен
22-02-2021 - 20:58
(Victor665 @ 22-02-2021 - 18:11)
И кстати критиканы отлично понимают что для всего этого должен быть Механизм работающий. В ЛЮБОМ случае должен быть Механизм сменяемости, когда РЕГИСТРАЦИЯ оппозиционных партий будет ГЛАВНЫМ ДОСТИЖЕНИЕМ в государстве!!!!

А ничего, что ВСЕ эти оппозиционные партии кормятся с одного кармана? Другого кармана просто нет потому, что все активы сосредоточены у пары десятков лиц из списка Форбс, а ворон ворону глаз не выклюет. Какие такие антагонистические противоречия могут быть у Дерипаски и Усманова? Да никаких. Может где то пересекутся бизнес интересы, но деньги(тем более такие деньги как у них) любят тишину и вываливать компромат друг на друга в СМИ никто не будет, это моветон. По сему кроме демократических вывесок и пустой формы эта сменяемость оппозиционных партий ничего не даст. Раз страна принадлежит кучке, то и власть будет принадлежать этой же кучке. То что эта диктатура будет замаскирована под демократию мало кого обманет.

Речь пока что идет не о том КАК поменять- это вам уже СТО РАЗ было написано (выборы!!!! выборы шерифа, губернатора, избиркомовца, судьи, прокурора!!!)

Деньги рушат броню. Если весь финансовый ресурс в одних руках, то заплачу голытьбе по 50 баксов и выберут кого я скажу. В результате на местах эти должности будут занимать кандидатуры , которые предложат местные цапки. Верховная власть будет сегодня от нашего аналога Порошенко, на следующих выборах от нашего аналога Коломойского и т.д. и т.п.


Помните что такое ОПРИЧНИНА? Помните как менялись ДИНАСТИИ целые, обычным голосованием причем? Помните куда всё Политбюро делось в 1991г, совершенно мирно и спокойно причем?

Странные примеры светлого прошлого. В результате обоих вами перечисленных событий в стране началась Смута и интервенция. В 1м случае просто оккупанты, а во 2м поставили колониальную администрацию из компрадоров и жуликов. Я должен быть в восторге, что застал это 2е событие или от того, что не захватил 1е?


Властная ЛЖЕ элита СССР сгнила, и в РФ сгниет, и шансов у вас сохранить лояльность к этим уродам не будет. Придут новые уроды ))

Да я на смены одних уродов на других уже насмотрелся до блевотины. Почему я должен радоваться как вы приходу новых уродов?????? Может уже хватит уродов?

Крупные предприниматели захотят сберечь свою собственность и передать бизнесы по наследству. А для этого им придется поддержать ЗАКОН, вот и всё.
Думаете просто так возникли всякие "права человека"? )) Это стало выгодно самим капиталистам, ведь они РЯДОВЫЕ граждане! И они НЕ ХОТЯТ поддерживать Властную Лже элитку, не хотят постоянно делиться.
ОЛИГРАХАТ это другое дело- они и есть часть Властной лже элитки, это КОШЕЛЬКИ и Пилорамы для отмывки и распила нашего бюджета, там нет бизнесов.
Но не все сидят на бюджете, есть и заводы и даже качалки с трубами для начала

Это где там на трубах сидят рядовые граждане, которые мечтают отдать власть из своих рук непонятно кому? Делиться да, никто из них не хочет. Тем более, что делиться приходится потому, что у чекистской крыши на них на каждого такой компромат, что даже ЕСПЧ даст вышку в качестве исключительной меры за массовые грабежи и убийства с особым цинизмом. Естественно от такой крыши надо избавляться , да и кураторам из фининтерна эта крыша ни к чему. Их больше устроит вариант классической банании. Нам тем более по хрен эти разборки барыг с крышующими ворами в законе. Идти под дубиналы за светлое будущее дерипасок и усмановых это звиняйте, дурных нема.


Вы критикуете мои предложения- и НИКОГДА НЕ ПИШИТЕ как надо всё улучшать

Блин дежавю...Вы пишите эту фразу уже 3й раз. Два предыдущих я разражался практически такими же простынями как вы, т.е. чуть меньше чем Капитал Маркса. Я наверное уже утомил местную публику своими тезисами и их тут знают наизусть все кроме вас. Давайте я кратко ок? Итак поехали - для смены политической надстройки необходима смена экономического базиса, т.к. полит надстройка соотносится с базисом как категории форма и содержание. При этом форма всегда приходит в соответствие содержанию. Если у нас в экономике безраздельно властвуют несколько десятков мега супер нуворишей, то и политическая надстройка будет соответствовать такому базису - диктатура. Всякая дем шелуха и яркие вывески с дем лозунгами и псевдо выборами это тень на плетень. Первое что надо сделать это лишить это жулье наворованного, т.е. провести реальную, а не в виде позорных оплотов воровства и коррупции Роснефти и Газпрома, национализацию естественных монополий. Их продукция собственность всего народа. Внутренние тарифы в разы меньше мировых, на внешний рынок по мировым ценам. Используя это преимущество полную свободу всему остальному бизнесу. Свой кредитный центр. Никаких вложений в TN и получения этих же своих же денег, но в 10 раз дороже в виде кредитов. Отлаживание технологий бизнесом на наполнении внутреннего рынка, с последующим выходом на внешний. При полном государственном режиме благоприятствования. За попытку отжима бизнеса на полное гособеспечение в строительстве ж/д Якутск-Анадырь-Уэлен-Анкоридж. Бурное развитие антимонопольного законодательства и совершенствование его правоприменения. Достигается это созывом нового Вече Руси, Учредительного собрания, Съезда народных депутатов, назовите как хотите, с полномочиями отправить в топку действующую конституцию и написать новую. Где среди обсуждаемой здесь оппозиции политические силы, которые призывают к такому? Вот за вышеперечисленное я бы пошел под дубиналы и за решетку.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
22-02-2021 - 21:46
(Sorques @ 22-02-2021 - 18:24)
Sinnerbi Я понял, вы всегда За и никогда, даже в ресторане, если вам подали не съедобную еду, не критикуете..
Я так понял ваш пост..

Нет , не правильно поняли. Если брать ресторан, то я ищу в инете паблик тестеров и пишу им про эту забегаловку. Если она на видном месте они ее протестируют и ославят на весь инет. Их мнение признается народонаселением и забегаловке надо или закрываться или менять поваров. Вот когда я найду среди оппозиции такой паблик, который не просто хочет получать с забегаловки, а реально борется за интересы большинства населения, вот тогда я к ним примкну. Те кто делает свой гешефт на нашей нынешней тошниловке меня не интересуют.
Мужчина Sorques
Женат
22-02-2021 - 21:48
[BVictor665][/B] Пост отредактировал, ибо много резких оборотов.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
23-02-2021 - 06:39
(Sinnerbi @ 22-02-2021 - 21:46)
(Sorques @ 22-02-2021 - 18:24)
Sinnerbi Я понял, вы всегда За и никогда, даже в ресторане, если вам подали не съедобную еду, не критикуете..
Я так понял ваш пост..
Нет , не правильно поняли. Если брать ресторан, то я ищу в инете паблик тестеров и пишу им про эту забегаловку. Если она на видном месте они ее протестируют и ославят на весь инет. Их мнение признается народонаселением и забегаловке надо или закрываться или менять поваров.

Ну и что, как Вы считаете, надо делать сейчас России - закрываться или менять поваров? 00003.gif
Мужчина dedO'K
Женат
23-02-2021 - 07:15
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 07:39)
(Sinnerbi @ 22-02-2021 - 21:46)
(Sorques @ 22-02-2021 - 18:24)
Sinnerbi Я понял, вы всегда За и никогда, даже в ресторане, если вам подали не съедобную еду, не критикуете..
Я так понял ваш пост..
Нет , не правильно поняли. Если брать ресторан, то я ищу в инете паблик тестеров и пишу им про эту забегаловку. Если она на видном месте они ее протестируют и ославят на весь инет. Их мнение признается народонаселением и забегаловке надо или закрываться или менять поваров.
Ну и что, как Вы считаете, надо делать сейчас России - закрываться или менять поваров? :biggrin

Сажать их надо, всех. И поваров, за дискредитацию ресторанного дела в России, и критиканов, за дискредитацию ресторанного дела в России. И пригласить мозамбикских поваров и мозамбикских критиков, для усовершенствования ресторанного дела в России. И едоков оттуда, же, а то наши едят так, что дискредитируют ресторанное дело в России.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
23-02-2021 - 11:43
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 06:39)
Ну и что, как Вы считаете, надо делать сейчас России - закрываться или менять поваров? 00003.gif

Конечно менять поваров. Вот только на каких других? Хотелось бы представлять ЧТО будут готовить новые повара ДО того, а не после того как в 1917.
Мужчина dedO'K
Женат
23-02-2021 - 12:22
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 12:43)
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 06:39)
Ну и что, как Вы считаете, надо делать сейчас России - закрываться или менять поваров? :biggrin
Конечно менять поваров. Вот только на каких других? Хотелось бы представлять ЧТО будут готовить новые повара ДО того, а не после того как в 1917.

Хуже уже не будет. Лучше может быть, но хуже уже не будет, потому как, хуже некуда. Всё, край, пропасть, яма, дно, как на Украине при Януковиче.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
23-02-2021 - 14:33
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 11:43)
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 06:39)
Ну и что, как Вы считаете, надо делать сейчас России - закрываться или менять поваров? 00003.gif
Конечно менять поваров. Вот только на каких других? Хотелось бы представлять ЧТО будут готовить новые повара ДО того, а не после того как в 1917.

То есть Вы будете сидеть, давиться несъедобной отравой, да еще и за большие деньги, только потому, что у Вас нет знакомых поваров, которых можно назначить вместо тех действующих, которые отстойно готовят?
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
23-02-2021 - 14:42
(dedO'K @ 23-02-2021 - 12:22)
как на Украине

далась Вам эта Украина, жить без ее упоминания не можете)))))
Мужчина dedO'K
Женат
23-02-2021 - 14:55
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 15:42)
(dedO'K @ 23-02-2021 - 12:22)
как на Украине
далась Вам эта Украина, жить без ее упоминания не можете)))))

Живой пример того, как народное вече на Майдане свергло режим жуликов, воров и беспредельщиков, утвердило диктатором народный Закон и устремилось, педаль в пол, к свободе, демократии и процветанию, швыряя в мусорку коррупционеров.
Мужчина dedO'K
Женат
23-02-2021 - 14:59
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 15:33)
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 11:43)
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 06:39)
Ну и что, как Вы считаете, надо делать сейчас России - закрываться или менять поваров? :biggrin
Конечно менять поваров. Вот только на каких других? Хотелось бы представлять ЧТО будут готовить новые повара ДО того, а не после того как в 1917.
То есть Вы будете сидеть, давиться несъедобной отравой, да еще и за большие деньги, только потому, что у Вас нет знакомых поваров, которых можно назначить вместо тех действующих, которые отстойно готовят?

Надо, вообще, разогнать, нахрен, все рестораны, кафе, столовые и шаурмячные и готовить, каждый у себя дома, по своему вкусу. Это позволит, вообще, обойтись без недобросовестных поваров, пом.повара и посудомоек, и снизит риски до предела.
Мужчина Victor665
Женат
23-02-2021 - 15:49
(Sinnerbi @ 22-02-2021 - 20:58)
(Victor665 @ 22-02-2021 - 18:11)
И кстати критиканы отлично понимают что для всего этого должен быть Механизм работающий. В ЛЮБОМ случае должен быть Механизм сменяемости, когда РЕГИСТРАЦИЯ оппозиционных партий будет ГЛАВНЫМ ДОСТИЖЕНИЕМ в государстве!!!!
А ничего, что ВСЕ эти оппозиционные партии кормятся с одного кармана? Другого кармана просто нет потому, что все активы сосредоточены у пары десятков лиц из списка Форбс, а ворон ворону глаз не выклюет.
.

и не надо выклевывать глаза. Надо просто экономическую и политическую конкуренцию сделать.
С конкурентами можно договариваться- но споры неизбежны.

А для решения этих споров нужен Независимый Арбитр, вот и всё. Даже у откровенной организованной преступности так устроено, а мирные капиталисты тем более к этому придут очень быстро.

Собственно по букве закона уже все это есть, надо только устранить препятствия явные. Слишком уж зажралась в нашей стране Гос Власть! Стала самостоятельным правящим классом эксплуататоров- Бюрократической Номенклатурой несменяемого типа.

Если начать менять верхушку, а потом еще и разбирать делишки уволенных в суде, то новые ребятки будут вести себя гораздо адекватнее.
НАЧАТЬ все равно придется с этого. Пусть даже ДВОЕ крупных коммерсов будет, уже лучше чем Единая Гос Власть в смычке с Олигархатом.


Какие такие антагонистические противоречия могут быть у Дерипаски и Усманова? Да никаких. Может где то пересекутся бизнес интересы, но деньги(тем более такие деньги как у них) любят тишину и вываливать компромат друг на друга в СМИ никто не будет, это моветон

и че? к чему это всё? Типа без "антагонистических" противоречий не будет конкуренции чтоли?
Будет будет, не волнуйтесь )

И не забывайте что у них есть дети, родные, дружки, подельники, бывшие сослуживцы, охрана, дружки и родные и подельники у охраны, еще есть любовницы у которых тоже есть дружки и родные и подельники ))

МОРЕ НАРОДУ будет заинтересовано в наличии Нейтрального Арбитра. Собственно Путин сейчас как раз старается им быть.
Осталось наладить ВЫБОРЫ с самого низового уровня и до верху, и начнется решаться нынешняя застойная проблемка.


По сему кроме демократических вывесок и пустой формы эта сменяемость оппозиционных партий ничего не даст

где причинно следственная связь?

Как вознркает логика что "нет антагонизма" и "значит ничего не даст сменяемость"? Особенно интересен термин "ничего" )) Хотя даже обычная РОТАЦИЯ низовая у чиновников и силовиков, при той же самой властной элитке, уже немало дает!
ПРОПУЩЕНА ГЛАВНАЯ рассуждательная часть )) КАК ОБЫЧНО у вас.


Раз страна принадлежит кучке, то и власть будет принадлежать этой же кучке

вообще перестал понимать смысл.
Страна это ЛЮДИ, Общество, они никому не принадлежат.
Прихватизированая собственность и власть, это да, принадлежит кучке. И у этой кучки постоянно идет грызня. И видны признаки деградации.

Если кучка ниче менять не захочет, то конечно мои предложения не случатся СЕЙЧАС, просто СНОВА СДОХНЕТ Империя да и всё )) Перемены все равно неизбежны- просто потому что Кучка не имеет вечной жизни
Кто то постареет, кто то ошибется, кто то слишком замажется в санкциях а кто то наоборот выкрутится как Дерипаска, у кого то дети мальчики агрессивные а у кого то девочки которые хотят замуж за мальчиков из соседней семьи. Монтекии и Капулетти, венчый сюжет )

Кто то построит бизнес для своей гимнастки, а потом уйдет на пенсию- а кто то придет отжимать бизнес у гимнастки )) Это НЕ Антагонизм конечно, но это Конкуренция.

И кучка обязательно расслоится )) И обязательно потеряет власть. И обязательно придет НОВАЯ Молодая властная элитка.
И после застоя 80-х обязательно снова придут 90-е )) Сюрприз ))

ЗЫ- кстати именно на этом месте ЕСЛИ уж вы уверены что власть будет принадлежать той же кучке, и строить планы на "сменяемость" нет смысла, то пора бы ВАШ КОНСТРУКТИВ почитать. ЧТО предлагаете?
ХАВАТЬ как обычно, смиряться и заткнуться? )) НУ КАК ВСЕГДА у лоялистов )) ЧТД!


сли весь финансовый ресурс в одних руках, то заплачу голытьбе по 50 баксов и выберут кого я скажу. В результате на местах эти должности будут занимать кандидатуры , которые предложат местные цапки

1. Сразу согласен. И ЧТО предлагаете?
2. По всей стране один и тот же Цапок не победит.
3. и обязательно будут районы где выбраться захочет Новый Молодой Цапок, например бывший друг старого Цапка с которым они девку в кабаке не поделили и подрались ))
И обяательно будут места где например местные силовики захотят подмять под себя райончик
И обядательно будут места где например местные спортсмены захотят подмять, и места где местные урки захотят, и даже места где какие нить местные активисты захотят поучаствовать.

Гонка будет обязательно, гарантированной победы ДАЖЕ СЕЙЧАС нету у власти! Придется делиться- рулиться- договариваться.
А если СВЕРХУ ПОДДЕРЖАТ перемены и хоть немного помогут с выборами, то запросто можно устроить много интересного!

Не хочет нынешняя Верхушка перемен? Ну подождем когда уйдут в лучший мир )) И ПОДТОЛКНЕМ ВАС В СПИНУ, чтобы побыстрее рухнула вся эта Верхушка в оставшейся части!


Странные примеры светлого прошлого. В результате обоих вами перечисленных событий в стране началась Смута и интервенция. В 1м случае просто оккупанты, а во 2м поставили колониальную администрацию из компрадоров и жуликов. Я должен быть в восторге, что застал это 2е событие или от того, что не захватил 1е?

по 1 моменту не волнуйтесь у нас есть ЯО )) ТЫСЯЧНЫЙ раз вам впендюриваю одно и то же, но вы упорный )) не можете перестать пытаться считать местный форум аудиторией 1 канала которая верит в сказки про "опасность от внешних врагов и про безопасный Кремль"?

По второму моменту тем более не волнуйтесь, в Кремле УЖЕ сидит колониальная администрация ))
Точнее сидят продавцы краденого сотрудничающие с западными скупщиками краденого ))

Итак ЧТО предлагаете то? Перемены все равно неизбежны. И лоялистам не выйдет жировать вечно.




Властная ЛЖЕ элита СССР сгнила, и в РФ сгниет, и шансов у вас сохранить лояльность к этим уродам не будет. Придут новые уроды ))

Да я на смены одних уродов на других уже насмотрелся до блевотины. Почему я должен радоваться как вы приходу новых уродов?????? Может уже хватит уродов?

конечно цель именно в том чтобы не было больше уродов.
Но если НЕ менять ничего вообще то так и будете смотреть на новых уродов ))
ЧТО предлагаете то?


Делиться да, никто из них не хочет. Тем более, что делиться приходится потому, что у чекистской крыши на них на каждого такой компромат, что даже ЕСПЧ даст вышку в качестве исключительной меры за массовые грабежи и убийства с особым цинизмом. Естественно от такой крыши надо избавляться , да и кураторам из фининтерна эта крыша ни к чему. Их больше устроит вариант классической банании.

перестал понимать к чему это всё.
Олигархат и Гос власть тесно спаяны, и компромат в обе стороны есть, и че?

Как это относится к идее "выборности и сменяемости"? и как это показывает на ВАШИ предложения?
ЧТО предлагаете то, чем дальше тем непонятнее, один фонтан эмоций.

Хотя цель всё та же )) ХАВАТЬ и хавать и хавать, верно? Вас очень легко разоблачать, поймите уже, ваш ВЫГОДОПРИОБРЕТАТЕЛЬ очевиден, вы так трогательно за него радеете )) Лояльность превыше всего, верно?


ля смены политической надстройки необходима смена экономического базиса, т.к. полит надстройка соотносится с базисом как категории форма и содержание

верно, а ЧТО предлагаете для смены базиса? ХАВАТЬ и хавать и хавать и ждать когда оно само собой разовьется и поменяется?
Надстройку трогать вообще не будем ДАЖЕ ЕСЛИ ОНА ТОРМОЗИТ развитие базиса?


Первое что надо сделать это лишить это жулье наворованного, т.е. провести реальную, а не в виде позорных оплотов воровства и коррупции Роснефти и Газпрома, национализацию естественных монополий. Их продукция собственность всего народа

где главная часть идеи, КТО управлять будет монополиями? Сейчас друганы и дети чиновников )) А будут сами чиновники? ))

Гениально блин душа оладушка, надеюсь вы поняли!

Кстати подскажите ГДЕ на Земле получилось что то подобное, ну чтобы Гос управление общественной собственностью было лучше чем частное? Чтобы коррупции меньше стало, чтобы Государство НЕ СДОХЛО, чтобы "народные ресурсы" распределялись нормально?!?
Ну вы же придумали нечто возможное в реальности? Или просто фантазируете?


Внутренние тарифы в разы меньше мировых, на внешний рынок по мировым ценам. Используя это преимущество полную свободу всему остальному бизнесу

КТО будет "давать свободу"? ТЕ ЖЕ Чиновники которые сейчас НИКОМУ не дают?

Менять вы их не хотите, будете гипнотизировать или что? Ежу понятно что доступ к дешевым "внутренним ресурсам" получат СНОВА те же детишки и друганы чиновников, на всех не хватит ))

Иначе вся Земля к вам прибежит бизнесы на халяву открывать ))
Одни крайности у вас, то Хавать любое дерьмо лишь бы не было перемен, то о Халяве мечать самого фантастического типа...


Отлаживание технологий бизнесом на наполнении внутреннего рынка, с последующим выходом на внешний.

че?
Запрет чтоли на внешнюю торговлю сначала? Валюта совсем стране не нужна?
Ааааа наверное будет Специальное Чиновническое Внешне Торговое ДЕРЬМО куда и сбегутся все детишки чиновников?


За попытку отжима бизнеса на полное гособеспечение в строительстве ж/д Якутск-Анадырь-Уэлен-Анкоридж. Бурное развитие антимонопольного законодательства и совершенствование его правоприменения

ну тут полный консенсус.

Я давно предлагал простейшие моменты-
1. если чиновник пойман на нарушении закона, только максимальный реальный срок по присужденной статье
2. За бездействие при рассмотрении жалоб в УФАС сразу увольнение начальника подписавшего корявое отказное решение.

НО ВОПРОС- а судьи кто? ВЫБОРНЫЕ или назначенные Путиным? как Развивать и Совершенствовать нынешнее ДЕРЬМО будете?

У вас снова не предложение а ВЫВОД, ЛОЗУНГ.
ЧТО именно хотите НАЧАТЬ менять в судебной системе? Судьи властные беззащитные ребята, они радостно будут работать так как Властная элитка им скажет, и спокойно будут судить ЧЕСТНО, ну в основном конечно. А отдельные проблемы уберем в вышестоящих инстанциях.

НО ПОКА НЕТ ПРИКАЗА судить честно )) КАК вы его хотите "начать", приказать, подать личный пример?/

Ведь первое же что будет в Честном суде- это море исков к Путину лично и всем его олигархам и силовикам и чиновникам ))


остигается это созывом нового Вече Руси, Учредительного собрания, Съезда народных депутатов, назовите как хотите, с полномочиями отправить в топку действующую конституцию и написать новую.

1. Чееееееее? КТО это делать все будет? кто СЧИТАТЬ будет? ))
2. Чем это отличается от моей идеи тотальной выборности снизу доверху?
Вы ОДИН раз хотите выбрать и всё? Потом СНОВА КПСС и(или) ЕР?!?

Вы же закртиковали идею НАЧАТЬ с выбороности и сменяемости )) Че происходит, о чем вы вообще пишите?

Это будет съезд колдунов? Гипнотизеров? Молодых силовиков решивших устроить переворот?
НИЧЕ не понятно....


Где среди обсуждаемой здесь оппозиции политические силы, которые призывают к такому?

1. вы НЕ всё раскрыли, например про ТЕХ кто будет управлять Гос монополиями, и в чем будет разница с нынешним управлением, и куда исчезнет коррупция при этом?
2. Вы предложили какие то нелепые "Супер выборы", хотя сами возражали против обычных "выборов снизу доверху".
Процитирую ваши слова вам же обратно- "да придут олигархи и дадут по 50 тыщ баксов всем этим депутатам, и Учредительное Вече ваше снова будет голосовать под дудку чекистов и олигархов".
Верно я повторил вашу идею?

Или хотите отказаться от своих слов?

Ну а Выборность и Сменяемость предлагают вообще все оппозиционеры, это СУТЬ спора ЛОЯЛИСТОВ И КРИТИКАНОВ.

Вы все против смены власти а мы все за смену, просто по определению. Мы заведомо предлагаем только этот вариант )) а вы его в упор не видите чтоли? ))

Реально интересно, в чем смысл предлагать начать с ВЫМЫШЛЕННОГО Учредительного вече и ВОЗРАЖАТЬ против реальных выборов снизу доверу с добавкой должностей Шериф- Судья- Прокурор- Изибркомовец?

Вы вообще представляете что может натворить связка "средне честный шериф и средне честный прокурор и средне честный судья", в каком нить районе г. Москвы? )))
Сколько они дерьма при небольшом желании запросто разгребут? Отчитаются об этом гражданам и пойдут на выборы в ГОРОДСКИЕ струкруты )) и далее везде!

Главное начать!

Кстати как вы предлагаете НАЧАТЬ СОЗЫВ ВЕЧЕ? Лично Путин прикажет чтоли? ))) все таки вы безнадежный лоялист...
Мужчина Sinnerbi
Свободен
23-02-2021 - 17:41
(Victor665 @ 23-02-2021 - 15:49)
где главная часть идеи, КТО управлять будет монополиями? Сейчас друганы и дети чиновников )) А будут сами чиновники? ))

Гениально блин душа оладушка, надеюсь вы поняли!

Кстати подскажите ГДЕ на Земле получилось что то подобное, ну чтобы Гос управление общественной собственностью было лучше чем частное? Чтобы коррупции меньше стало, чтобы Государство НЕ СДОХЛО, чтобы "народные ресурсы" распределялись нормально?!?
Ну вы же придумали нечто возможное в реальности? Или просто фантазируете?

Естественные монополии становятся отраслевыми министерствами с главной задачей снизить себестоимость своей продукции и понизить тарифы внутри страны ну и естественно увеличить поступления в бюджет от поставок на внешний рынок. Понизил тарифы - ты министр на следующий срок, не понизил проверка почему. Если украл хоть рубль поехал на строительство упомянутой мной транс континентальной ж/д . Не украл , а просто ума не хватает, иди открывай ларек, на который ума хватит. При таком раскладе топ менеджмент должен быть прежде всего профессионалами высокого класса, а не детишками балбесами. Я не претендую на авторство, т.к. всё это уже было и работало в 50е годы до хрущевских реформ. По росту производительности труда СССР тогда уступал только Японии, но делал всё на свои, т.к. план Маршалла на него не распространялся.

КТО будет "давать свободу"? ТЕ ЖЕ Чиновники которые сейчас НИКОМУ не дают?
Менять вы их не хотите, будете гипнотизировать или что? Ежу понятно что доступ к дешевым "внутренним ресурсам" получат СНОВА те же детишки и друганы чиновников, на всех не хватит ))
Иначе вся Земля к вам прибежит бизнесы на халяву открывать ))

Продукцией естественных монополий пользуются все, иначе они таковыми не являются. Доступ к ним не нужен. Покупай и пользуйся. Пусть вся Земля прибежит открывать у нас бизнесы. Только пусть притащат с собой технологии и платят налоги у нас без всяких оффшоров.

Запрет чтоли на внешнюю торговлю сначала? Валюта совсем стране не нужна?

Да не запрет, а продукция по началу пока не отладят технологии будет неконкурентно способна на внешнем рынке. Я в конце 80х видел в Финляндии первые китайские телевизоры. Никто их не брал из-за качества сборки. Сейчас весь мир пользуется китайскими компьютерами и смартфонами.

Чем это отличается от моей идеи тотальной выборности снизу доверху?....
Вы предложили какие то нелепые "Супер выборы", хотя сами возражали против обычных "выборов снизу доверху".
Процитирую ваши слова вам же обратно- "да придут олигархи и дадут по 50 тыщ баксов всем этим депутатам, и Учредительное Вече ваше снова будет голосовать под дудку чекистов и олигархов".
Верно я повторил вашу идею?

Реальная национализация предусматривает отмену итогов приватизации 90х к ядреной фене и раскулачивание всех олигархов к этой же фене. Не будет уже никого, кто сможет дать столько. И ваша выборность заработает , когда основой населения будет средний класс, которому и будут принадлежать активы страны. Это основа любой реальной демократии. Ваша же модель предусматривает, что я должен доверять свою судьбу и судьбу страны кучке дерипасок с усмановыми, которые и будут всё решать почему то к моей пользе. Я это демократией не считаю. Это та же самая диктатура, против которой вы так рьяно выступаете.
Мужчина Sorques
Женат
23-02-2021 - 18:30
Sinnerbi, вы прямо Кампанелла..
Есть момент.. Кадры вы откуда черпать будете? С каких планет?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
23-02-2021 - 19:28
(Sorques @ 23-02-2021 - 18:30)
Sinnerbi, вы прямо Кампанелла..
Есть момент.. Кадры вы откуда черпать будете? С каких планет?

Вы считаете , что должность такого министра это прям клондайк? Да я бы сам на такую работу не пошел, т.к. предел моей некомпетентности расположен гораздо ниже по служебной лестнице. Но кадры способные решать такие задачи есть, только им сейчас развернуться негде. Выше НГДУ уже сидят те самые детишки и родственники, про которых говорит Victor665. Отсюда Роснефть убыточная компания. В министерства СССР на руководящие должности люди приходили, пройдя путь с самого низа. Аликперов вспоминал, как в Кагалыме получал кирзовые сапоги на складе на себя и Черномырдина. Сейчас в министерствах сидят какие то мальчики и девочки, которые за МКАДом были только на курортах Испании и Таиланда.
Мужчина Sorques
Женат
23-02-2021 - 19:43
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 19:28)
(Sorques @ 23-02-2021 - 18:30)
Sinnerbi, вы прямо Кампанелла..
Есть момент.. Кадры вы откуда черпать будете? С каких планет?
Вы считаете , что должность такого министра это прям клондайк?

Так что вам об этом же.. Кому нужно при советском раскладе няшех, совершать экономические подвиги?
Давайте только трезво к этому подходить.. Няшки две, власть и деньги, есть еще тщеславие, но это не тот случай.. И что за кадры вы собираетесь привлекать?
Мужчина Sinnerbi
Свободен
23-02-2021 - 19:53
(Sorques @ 23-02-2021 - 19:43)
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 19:28)
(Sorques @ 23-02-2021 - 18:30)
Sinnerbi, вы прямо Кампанелла..
Есть момент.. Кадры вы откуда черпать будете? С каких планет?
Вы считаете , что должность такого министра это прям клондайк?
Так что вам об этом же.. Кому нужно при советском раскладе няшех, совершать экономические подвиги?
Давайте только трезво к этому подходить.. Няшки две, власть и деньги, есть еще тщеславие, но это не тот случай.. И что за кадры вы собираетесь привлекать?

У государства есть масса возможностей отблагодарить талантливого управленца. В частном секторе он может и не получить столько. Конечно и ответственность соответствующая. Вон Трамп удачливый бизнесмен, но все равно полез в политику. Масштаб другой. Челу может быть интересно порулить такой махиной и заставить ее работать.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
23-02-2021 - 20:04
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 19:53)
(Sorques @ 23-02-2021 - 19:43)
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 19:28)
Вы считаете , что должность такого министра это прям клондайк?
Так что вам об этом же.. Кому нужно при советском раскладе няшех, совершать экономические подвиги?
Давайте только трезво к этому подходить.. Няшки две, власть и деньги, есть еще тщеславие, но это не тот случай.. И что за кадры вы собираетесь привлекать?
У государства есть масса возможностей отблагодарить талантливого управленца. В частном секторе он может и не получить столько.

Государство вообще не занимается бизнесом, если оно нормальное. У всех есть своя специализация.


Вон Трамп удачливый бизнесмен, но все равно полез в политику.

он исключение из многих правил...
Мужчина Sorques
Женат
23-02-2021 - 20:17
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 20:04)
Государство вообще не занимается бизнесом, если оно нормальное. У всех есть своя специализация.

За исключением убыточных, но социально значимых отраслей.. Во всем мире это обычно железнодорожный транспорт..
он исключение из многих правил...

А Блумберг?

Это сообщение отредактировал Sorques - 23-02-2021 - 20:18
Мужчина Sinnerbi
Свободен
23-02-2021 - 20:19
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 20:04)
Государство вообще не занимается бизнесом, если оно нормальное. У всех есть своя специализация.

Естественные монополии в стране , 64% территории которой расположено на вечной мерзлоте, это не бизнес, а вопрос общественной безопасности. По сему под контролем государства только естественные монополии и ВПК. В остальной бизнес государство может соваться только рыночными методами - льготные кредиты, налоговые послабления и т.п. в новые развивающиеся, перспективные области.
Мужчина Sorques
Женат
23-02-2021 - 20:48
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 20:19)
Естественные монополии в стране , 64% территории которой расположено на вечной мерзлоте, это не бизнес, а вопрос общественной безопасности. По сему под контролем государства только естественные монополии и ВПК. В остальной бизнес государство может соваться только рыночными методами - льготные кредиты, налоговые послабления и т.п. в новые развивающиеся, перспективные области.

Причем здесь мерзлота и добыча ископаемых? В Канаде, в Мексиканском заливе, на шельфе или в пустыне проще?
Подавляющая часть населения, живёт вне аномальных природных зон..
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
23-02-2021 - 21:10
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 20:19)
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 20:04)
Государство вообще не занимается бизнесом, если оно нормальное. У всех есть своя специализация.
Естественные монополии в стране , 64% территории которой расположено на вечной мерзлоте, это не бизнес

канадцы так не считают, и живут почему-то отлично, лучше нас.

Согласно последним данным Статистической службы Канады, в конце 2019 года средняя заработная плата канадских сотрудников составила $1 045 в неделю – или $54 184 в год.

https://nashvancouver.com/zarplati-v-kanade...%B0%D0%B4%D0%B0
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
23-02-2021 - 21:11
(Sorques @ 23-02-2021 - 20:17)
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 20:04)
Государство вообще не занимается бизнесом, если оно нормальное. У всех есть своя специализация.
За исключением убыточных, но социально значимых отраслей.. Во всем мире это обычно железнодорожный транспорт..

согласен...



он исключение из многих правил...

А Блумберг?

Вы бы еще Росса Перо вспомнили 00003.gif
Мужчина Sinnerbi
Свободен
23-02-2021 - 22:53
(Sorques @ 23-02-2021 - 20:48)
Причем здесь мерзлота и добыча ископаемых? В Канаде, в Мексиканском заливе, на шельфе или в пустыне проще?
Подавляющая часть населения, живёт вне аномальных природных зон..

Нигде в мире, ни в Канаде, ни в Норвегии, ни на Аляске нет городов в таких условиях, в каких у нас стоят города миллионники с промышленными предприятиями. Их продукцию нельзя выпускать в Сочи и Краснодаре. По сему их конкурентоспособность зависит от энергетики. Платить зарплату как в Китае 80х там нельзя, т.к. люди просто не выживут. По сему энергетика это не бизнес, а ключевой инструмент подъема всей экономики. Он должен быть в руках государства, а не каких то оффшоров, которые смогут его использовать вместо государства.
Мужчина Sorques
Женат
23-02-2021 - 23:21
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 22:53)
Нигде в мире, ни в Канаде, ни в Норвегии, ни на Аляске нет городов в таких условиях, в каких у нас стоят города миллионники с промышленными предприятиями. Их продукцию нельзя выпускать в Сочи и Краснодаре. По сему их конкурентоспособность зависит от энергетики. Платить зарплату как в Китае 80х там нельзя, т.к. люди просто не выживут. По сему энергетика это не бизнес, а ключевой инструмент подъема всей экономики. Он должен быть в руках государства, а не каких то оффшоров, которые смогут его использовать вместо государства.

Вы вроде писали, что знакомы с нефтедобычей, тогда наверное знаете, что у нас и во многих странах, нефть из дорогих скважин добывают только тогда, когда это выгодно, то есть если её цена на рынке выше, чем цена добычи.. Из вашего поста, я так понимаю что вы предлагаете её добывать при любых условиях?
Нефть в руках государства в странах ОПЕК, где то как в СА, это во благо граждан, а где то как в Африке никак..
Вы почему то считаете, что госсобственность панацея от всех проблем..
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
23-02-2021 - 23:58
(Sorques @ 23-02-2021 - 23:21)
Вы почему то считаете, что госсобственность панацея от всех проблем..

Ой, ну это к тому, что Вы все время на форуме повторяете - левые дескать враги системы, либерализма и капитализма))))) Во-первых, современные российские левые - крайне своеобразные ребята, Маркс от них переворачивается в гробу реально, а Ленин кричит "негодяи" прямо из Мавзолея)))) Тот же Sinnerbi безумно далек от социалистических идей, он идейный поклонник государственно-монополистического капитализма , что Вы совершенно правильно за ним заметили.

Во-вторых, идейки, что все в экономике должно принадлежать друзьям Путина государству, а частнику надо оставить возможность максимум с лотка мороженым торговать - они совершенно устраивают правящий режим, но не потому, что он идеологически за то же самое, а потому, что чем более огосударствлена экономика - тем легче сохранять власть, бо увеличение количества населения, материально зависящего от власти, дает ей дополнительные рычаги влияния.
В итоге поклонники госсобственности (а вовсе не социализма, как они сами думают), типа Sinnerbi и всяких там коммунистов, оказываются, пусть и по другим мотивам, вполне себе попутчиками власти, и именно поэтому их не особо прессуют, как либералов типа Навального и его партии, ну разве что иногда по мягкому, и то в основном через созданные сами же левыми механизмы самоорганизации по полному саппорту действующей власти, вот свежий пример

Зюганов прокомментировал информацию о его намерении исключить Рашкина из КПРФ
Лидер КПРФ предупредил однопартийцев о необходимости соблюдать устав и решения пленумов

МОСКВА, 19 февраля. /ТАСС/. Лидер КПРФ Геннадий Зюганов заявил, что все члены партии должны выполнять программу, устав и решения пленумов. Таким образом он прокомментировал дискуссию об оценке однопартийцами деятельности Алексея Навального.

Ранее в Telegram-канале "Радиоточка НСН" утверждалось, что лидер КПРФ в интервью НСН "пригрозил выгнать главу московского горкома Валерия Рашкина из партии из-за Навального". Рашкин в эфире телеканала "Дождь" 9 февраля выразил мнение, что Навального преследуют по политическим мотивам.

"Я не знаю, что там [за заявление об исключении Рашкина] расходится в принципе. Все - и Зюганов, и Рашкин - все обязаны исполнять программу и устав партии, он для нас для всех один", - сказал Зюганов ТАСС в пятницу, отвечая на соответствующий вопрос.

"Когда в КПСС устав партии был для Горбачева один, для Яковлева вообще другой, а для Ельцина не существовало, то все и расползаться стало. Поэтому у нас все будут выполнять, мы приняли решение на пленуме", - добавил политик.
Лидер КПРФ напомнил, что позиция партии заключается в недопустимости "либерального реванша" для страны и попытки повторить 90-е годы. "Это преступление против всех граждан страны, это абсолютно недопустимо. Поэтому надо максимально реализовывать нашу программу <...>. И в партии все будут выполнять эту программу. Это касается каждого", - подчеркнул он.

Лидер КПРФ ранее неоднократно выступал с жесткой критикой Навального, а также предлагал созвать специальную парламентскую комиссию для расследования организации несанкционированных протестных акций.

https://tass.ru/politika/10740773

Ну и поскольку эти ребята для власти не опасны и даже полезны, то видим следующее:

Коммунисты все-таки провели шествие в центре Москвы, несмотря на запрет властей

Представители КПРФ и «Левого фронта» все-таки провели свое протестное шествие в Москве, несмотря на запрет столичных властей. Коммунисты прошли колонной по Александровскому саду и возложили цветы к могиле Неизвестного солдата. Среди участников акции были Геннадий Зюганов, Валерий Рашкин, Анастасия Удальцова, Денис Парфенов, Нина Останина, Андрей Селезнев и другие. Шествие прошло без задержаний.

Около 15:30 мск сторонники КПРФ и «Левого фронта» выстроились у Кутафьей башни московского кремля. Участники шествия сообщали, что полиция изначально не пропускала их, в ответ на такие действия силовиков коммунисты стали скандировать «Пропускай!» «Наша власть очень своеобразно борется с пандемией. Собрали участников мероприятия в одном месте. И чтоб потесней и покучней», — возмущался кандидат в депутаты Мосгордумы от КПРФ Дмитрий Сараев.

Около 16:00 мск коммунистов все-таки пропустили — и они начали свое шествие к Вечному огню, где впоследствии были возложены венки к могиле Неизвестного солдата. К слову, акция продлилась совсем недолго — буквально сразу после возложения цветов коммунисты разошлись.

https://www.znak.com/2021-02-23/kommunisty_..._zapret_vlastey

Разгон несанкционированного митинга? Не для этого случая. Избиение мирных демонстрантов оборотнями в погонах? Приберегут для тех, кто реально угрожает власти жуликов и воров. Суды, аресты, уголовные дела, посадки? Ну, не в отношении же этих, таких полезных жуликам и ворам людей 00003.gif
Мужчина Sinnerbi
Свободен
24-02-2021 - 00:47
(Sorques @ 23-02-2021 - 23:21)
Вы вроде писали, что знакомы с нефтедобычей, тогда наверное знаете, что у нас и во многих странах, нефть из дорогих скважин добывают только тогда, когда это выгодно, то есть если её цена на рынке выше, чем цена добычи.. Из вашего поста, я так понимаю что вы предлагаете её добывать при любых условиях?
Нефть в руках государства в странах ОПЕК, где то как в СА, это во благо граждан, а где то как в Африке никак..
Вы почему то считаете, что госсобственность панацея от всех проблем..

Я был там, где ее добывают сейчас и руководил изысканиями под новые месторождения. Это у черта на рогах под самым Таймыром. Китай предложил дешевую рабочую силу. Мы вымрем в нашем климате с такими зарплатами какие были у них в 80х. На что мы можем опираться в экономическом рывке? Чисто ждать зарубежных инвестиций и на них уповать? Так их не будет никуда, кроме добычи сырья, пока мы не сдадим ЯО на базы хранения НАТО. Дело спасения утопающих дело рук самих утопающих(С). Мы можем вырваться только за счет того, что нам не надо ничего покупать как Китаю. У нас всё лежит под ногами. Если это бизнес, то он все равно будет стремиться всеми правдами и неправдами к мировым ценам, а это значит , что у нас чего то производить слишком накладно из-за энергозатрат из-за климата и огромных расстояний. Значит только создание ножниц между мировыми ценами и внутренними. Никакой бизнес этим заниматься не будет. Это задача государства.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
24-02-2021 - 00:59
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 23:58)
Тот же Sinnerbi безумно далек от социалистических идей, он идейный поклонник государственно-монополистического капитализма , что Вы совершенно правильно за ним заметили.

Во-вторых, идейки, что все в экономике должно принадлежать друзьям Путина государству, а частнику надо оставить возможность максимум с лотка мороженым торговать - они совершенно устраивают правящий режим, но не потому, что он идеологически за то же самое, а потому, что чем более огосударствлена экономика - тем легче сохранять власть, бо увеличение количества населения, материально зависящего от власти, дает ей дополнительные рычаги влияния.
В итоге поклонники госсобственности (а вовсе не социализма, как они сами думают), типа Sinnerbi и всяких там коммунистов, оказываются, пусть и по другим мотивам, вполне себе попутчиками власти, и именно поэтому их не особо прессуют, как либералов типа Навального и его партии, ну разве что иногда по мягкому, и то в основном через созданные сами же левыми механизмы самоорганизации по полному саппорту действующей власти,

ВСЯ нынешняя система власти и та за которую ратуете вы с Навальным рассыпаются в прах только от исчезновения одного слова в ч.2 ст.9 Конституции. Это слово частной. Нет олигархов, нет роснефтей с газпромами, и нет чинуш, которые с них кормятся. Читайте, что я написал, а не выдумывайте за меня. Национализируются только естественные монополии и ВПК(и то не полностью). Остальное бизнес - машиностроение, электроника, строительство. Мелкий, средний и крупный. Построил отрасль с нуля , которой еще не было, владей и процветай. Не важно абсолютно сколько у тебя млрд. Ты их честно заработал почет тебе и уважение. А вот нынешнее ворье и жулье прихватизаторское в шею вместе с теми кого они подкармливают типа Навального и вас.
Женщина Island Girl
Свободна
24-02-2021 - 01:03
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 23:58)
(Sorques @ 23-02-2021 - 23:21)
Вы почему то считаете, что госсобственность панацея от всех проблем..
Ой, ну это к тому, что Вы все время на форуме повторяете - левые дескать враги системы, либерализма и капитализма))))) Во-первых, современные российские левые - крайне своеобразные ребята, Маркс от них переворачивается в гробу реально, а Ленин кричит "негодяи" прямо из Мавзолея)))) Тот же Sinnerbi безумно далек от социалистических идей, он идейный поклонник государственно-монополистического капитализма , что Вы совершенно правильно за ним заметили.

Согласна. И добавлю.
Многим здешним советофилам по духу близок авторитаризм (в тоталитарном СССР они либо не жили, либо были слишком маленькими в тот период). Поэтому нет ничего удивительного в том, что им нравится авторитарный политический режим современной России. Пытаться подловить их на том, что они "враги системы" - абсурдно. Они не враги её, а естественные союзники.
Вообще, на мой взгляд, бывает советофилия "здорового человека" и советофилия "курильщика". При первом варианте человек тоскует по СССР по нормальным причинам: лично он при СССР жил лучше, уверенности в завтрашнем дне было больше. При этом нет ностальгии по репрессиям и ограничениям свобод. При втором варианте на первом месте именно тоска по авторитарному государству, не гнушающемуся нарушать свои же законы, репрессировать несогласных и т.д. На этом форуме, в основном, советофилы второго типа. Они не хотят возврата к плановой экономике, они не сторонники социализма. Они просто люто ненавидят демократические институты, поэтому у них столько злобы и ненависти к не марионеточной оппозиции, независимым СМИ, митингующей молодежи. А в экономическом плане их действительно устраивает государственный (или авторитарный) капитализм.
Мужчина Sorques
Женат
24-02-2021 - 03:07
(Молодой Вулкан @ 23-02-2021 - 23:58)
Ой, ну это к тому, что Вы все время на форуме повторяете - левые дескать враги системы, либерализма и капитализма
Исхожу из того, что вещают на форуме, , сети, в СМИ, политики и в реале граждане..они именно за советский режим, с легкими послаблениями в мелком бизнесе..
Во-первых, современные российские левые - крайне своеобразные ребята, Маркс от них переворачивается в гробу реально, а Ленин кричит "негодяи" прямо из Мавзолея

Это вы о тех, у кого мозаика в голове.. Они часто ратуют за несовместимые вещи.. Условно и за Ленина и за Государя Императора одновременно, в зависимости от формы беседы или темы..

Тот же Sinnerbi безумно далек от социалистических идей,

Он анархист-политарист. 00003.gif
Насчет политаризма, это как раз воззрения многих из тех кого называют советофилами..
Sinnerbi, я кстати советофилом а чистом виде не считаю, он социалист, крайне левых взглядов..
Надеюсь что он не обидится, за такое количество приписанных ему взглядов...

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-02-2021 - 03:30
Мужчина Sorques
Женат
24-02-2021 - 03:14
(Sinnerbi @ 24-02-2021 - 00:47)
Мы вымрем в нашем климате с такими зарплатами какие были у них в 80х.
Это я вам много лет пишу, когда кивают на Китай..
Так их не будет никуда, кроме добычи сырья,

Я из всего вашего поста, так и не понял.. Если добыча обходится выше прибыли, то все равно добывать?
Если это бизнес, то он все равно будет стремиться всеми правдами и неправдами к мировым ценам, а это значит , что у нас чего то производить слишком накладно из-за энергозатрат из-за климата и огромных расстояний

А зачем обязательно делать ставку на производство? Есть услуги ( вы знаете, что под этим подразумевается) торговля, финансы, наконец технологии, которые можно продавать...

Это сообщение отредактировал Sorques - 24-02-2021 - 03:29
Мужчина dedO'K
Женат
24-02-2021 - 10:13
(Sorques @ 24-02-2021 - 04:14)
(Sinnerbi @ 24-02-2021 - 00:47)
Мы вымрем в нашем климате с такими зарплатами какие были у них в 80х.
Это я вам много лет пишу, когда кивают на Китай...

Что, ребята, на дрова для печки денег не хватает? В Китае и кизяком(сухим гавном) топят.
Мужчина dedO'K
Женат
24-02-2021 - 11:26
(Sorques @ 24-02-2021 - 00:21)
(Sinnerbi @ 23-02-2021 - 22:53)
Нигде в мире, ни в Канаде, ни в Норвегии, ни на Аляске нет городов в таких условиях, в каких у нас стоят города миллионники с промышленными предприятиями. Их продукцию нельзя выпускать в Сочи и Краснодаре. По сему их конкурентоспособность зависит от энергетики. Платить зарплату как в Китае 80х там нельзя, т.к. люди просто не выживут. По сему энергетика это не бизнес, а ключевой инструмент подъема всей экономики. Он должен быть в руках государства, а не каких то оффшоров, которые смогут его использовать вместо государства.
Вы вроде писали, что знакомы с нефтедобычей, тогда наверное знаете, что у нас и во многих странах, нефть из дорогих скважин добывают только тогда, когда это выгодно, то есть если её цена на рынке выше, чем цена добычи.. Из вашего поста, я так понимаю что вы предлагаете её добывать при любых условиях?
Нефть в руках государства в странах ОПЕК, где то как в СА, это во благо граждан, а где то как в Африке никак..
Вы почему то считаете, что госсобственность панацея от всех проблем..

В СА нет граждан, а есть члены королевского племени. Вот, они все пышки и получают. Остальные племена кочуют сами по себе, на самообеспечении, а пришлые и иноверцы имеют, только, с контракта.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
24-02-2021 - 20:42
(Sorques @ 24-02-2021 - 03:14)
Я из всего вашего поста, так и не понял.. Если добыча обходится выше прибыли, то все равно добывать?

При нынешних ценах за гранью рентабельности только сланцевая добыча. Остальные с прибылью, но разной. В СА есть себестоимость 4 доллара за баррель, а у нас это минимум 17 долларов.

А зачем обязательно делать ставку на производство? Есть услуги ( вы знаете, что под этим подразумевается) торговля, финансы, наконец технологии, которые можно продавать...

Для мировой торговли у нас есть международные ведущие торговые площадки типа NYE? Какие такие услуги в финансовой сфере может оказывать банковская сфера , где ЦБ захолустный обменник ФРС? Только кормить спекулянтов с портфельными инвестициями, чем наш ЦБ и занимается. Просто продавать новейшие технологии не пользуясь возможностью на их базе выйти на рынок? Это какой то запредельный альтруизм. Остальные наши заклятые партнеры сначала отожмут с этих технологий всё для себя, а потом уж отдадут в Китай. Ну и наконец без развитого производства не может быть современного ВПК, а для страны от Балтики до Тихого океана и с таким запасом полезных ископаемых это чревато. Слишком высока вероятность начать кормить чужую армию вместо своей. При этом никакой оккупации и связанных с ней трудностей по поддержанию порядка на оккупированных территориях не будет. Страна такого размера и с такими запасами не сможет стать какой нить Коста Рикой, где даже армии нет. Раздербанят и правильно сделают.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх