 Sister of Night
 Свободна |
17-03-2012 - 11:34
| QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 09:58) | речь шла о внимании, недостаток, которого ты причисляешь к тому, что он не любит.
на что Игнатий уже ответил тебе.
"У мужчин внимание может выражаться по разному. Для одного это звонить среди дня и говорить что скучает, для другого - починить сломанный фен. Для одного это таскать цветы и подарки, для другого - без лишних слов заработать побольше денег и обеспечить любимой женщине достойное существование.(с)"
|
То есть, женщина теперь должна мастурбировать на фен или на пачку денег, если ей хочется любви и ласки? Я не понимаю связи починки фена с любовью к женщине.
| QUOTE | | если это работа ради семьи, а не работа ради работы, только последняя идиотка, будет требовать требовать всей этой лабуды в виде цветочков-кофеечков, когда мужик упахивается. |
Объятий, ласк, секса тоже не требовать. Он же упахивается. Хорошая семейная жизнь.. |
 Свободен |
17-03-2012 - 11:43
| QUOTE (Sister of Night @ 17.03.2012 - время: 11:34) | | QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 09:58) | речь шла о внимании, недостаток, которого ты причисляешь к тому, что он не любит.
на что Игнатий уже ответил тебе.
"У мужчин внимание может выражаться по разному. Для одного это звонить среди дня и говорить что скучает, для другого - починить сломанный фен. Для одного это таскать цветы и подарки, для другого - без лишних слов заработать побольше денег и обеспечить любимой женщине достойное существование.(с)"
|
То есть, женщина теперь должна мастурбировать на фен или на пачку денег, если ей хочется любви и ласки? Я не понимаю связи починки фена с любовью к женщине.
|
а я не понимаю как любовь и ласка взаимоисключаются.
речь о внимании, недостаток, которого ты относишь к тому что человека не любят.
на что тебе ответили, что внимание у всех проявляется по разному.
а мастурбацию зачем ты сюда приплела, ваще не понятно.
| QUOTE | | Объятий, ласк, секса тоже не требовать. Он же упахивается. Хорошая семейная жизнь.. |
речь шла о знаках внимания в виде: цветов, комплиментов и кофиев в постель.
а ласки и объятия это проявления нежности, но никак не внимания.
кому-то они вообще ни в одно место не упирались, знаю и такие пары, кстати.
|
Wiya
 Свободна |
17-03-2012 - 11:51
| QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 11:28) | каждому свое Вия, а мне не нужен мужчина, который не может себя реализовать сидя дома, но я сужу только по своему, а твой на сколько я помню занимается работой по дому?
а кто говорил про не жить вместе и каким образом любовь и забота здесь взаимоисключаются?
речь то шла совсем о другом, что внимание у мужчин по разному проявляется, а не только в цвяточках и комплиманах, а если этого нет, то по версии Систер мужчина и не любит.
|
в смысле работой по дому?
реализоваться с любимой женщиной, это делать для нее то, что ей и ему нравится, а не то, что нравится ему одному
в том то и дело, у каждого свои приоритеты
если мужчина только работает и работает, напрочь забывая о ласке, душевных аспектах, заботе о женщине, и исключительно решая в одно литСо делать, так, как считает именно он, таки чего тогда требовать от женщины, если она, глядя на одностороннее решение мужа, решила сделать так, как нужно именно ей?
внимание может проявляться по разному, мне например гребаные цветы на дух не нужны, мне нужно именно внимание, но не в починке фенов, фен купить можно, с феном не пообщаешься, не посмеешься, не погуляешь и не схоишь в кино, этого то мужчины часто не понимают| QUOTE | | не сталкивалась с таким, мне вообще сложно представить отношения любящих людей, которые так общаются. |
да может по другому выразится, не так резко и грубо
я устал, давай завтра/на выходных/проходных
аз оттолкнул, два, три, ну устал он на самом деле, даже без задних мыслей на отторжение, тем не менее, этим безразличием отталкивает от себя любимого человека
любовь, не значит жертва во всем
когда то терпение кончается, и хочется взять то, что необходимо себе самой |
 ИЛ68
 Женат |
17-03-2012 - 12:03
Вообще мужчины очень часто попадают в эти тиски, когда с одной стороны им необходимо создавать базис семьи, а с другой, неизбежно возникающий по причине занятости, дефицит внимания к жене. Но наверняка всем хорошо известно сколько семейных кораблей "разбилось" об бытовые неурядицы - проблемы с жильём, достатком и т.д., поэтому бросая все силы на экономику семьи совсем не мудрено что-то недодать в чувствах и эмоциях, но не создать этот базис, значит рисковать вовсе потерей семьи. Конечно рано или поздно, уже не столько приходится работать на карьеру и она начинает работать на тебя, да и подросшие дети дают больше возможностей для женщины принимать участие в построении семейного экономического базиса. Вопрос в том, хватит ли у женщины терпения и понимания.
Когда дефицит внимания образуется из-за того, что муж тратит слишком много сил и ресурсов на благо семьи это одна ситуация, а когда это же пресловутый дефицит возникает из-за слишком большого времени тратящегося на хобби, друзей, увлечения и т.д., то это уже совсем другая ситуация.
Почему-то мне кажется, что те дамы, которые усиленно виноватят в своих изменах мужей под девизом "нехватки внимания", особо и не предлагали своим "провинившимся" мужьям поменьше работать и соответственно меньше зарабатывать. |
Wiya
 Свободна |
17-03-2012 - 12:17
| QUOTE (ИЛ68 @ 17.03.2012 - время: 12:03) | | Почему-то мне кажется, что те дамы, которые усиленно виноватят в своих изменах мужей под девизом "нехватки внимания", особо и не предлагали своим "провинившимся" мужьям поменьше работать и соответственно меньше зарабатывать. |
вам это не кажется, так оно и есть
но у меня возникает вопрос - кто конкретно должен начинать эту беседу, женщина или мужчина, если она сами не знают, что нужно им по жизни
если в мужчине, более менее ответственном заложена "программа" обеспечить, то в женщине, как правило витают неопределенные чувства
они мало знают чего конкретно хотят, а хотят всего и побольше, и денег и внимания
такого не бывает
либо ты хочешь больше внимания, тогда меньше зарабатывается мужчиной, он меньше работает, и никто кстати не мешает женщине работать и вкладывать в семью самостоятельно
либо ты хочешь больше денег, но с вниманием увы, придется распрощаться
я думаю, кто понимает больше себя, тот и должен начинать беседу
просто сказать
давай так, я буду тебе много больше уделять внимания, ласки и всего того, что ты хочешь, но я соответственно буду меньше работать, а это значит что шубки той, помнишь? может и не быть
либо мы покупаем тебе шубку, я чиню тебе все твои фены (хоспидя, никак не могу взять в толк, зачем их чинить  они стОят копейки, да и мастерские есть) но я много буду работать, и ты практически долгое время будешь одна
пусть выбирает... |
Свободен |
17-03-2012 - 12:21
| QUOTE (Wiya @ 17.03.2012 - время: 11:51) | | QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 11:28) | каждому свое Вия, а мне не нужен мужчина, который не может себя реализовать сидя дома, но я сужу только по своему, а твой на сколько я помню занимается работой по дому?
а кто говорил про не жить вместе и каким образом любовь и забота здесь взаимоисключаются?
речь то шла совсем о другом, что внимание у мужчин по разному проявляется, а не только в цвяточках и комплиманах, а если этого нет, то по версии Систер мужчина и не любит.
|
в смысле работой по дому?
внимание может проявляться по разному, мне например гребаные цветы на дух не нужны, мне нужно именно внимание, но не в починке фенов, фен купить можно, с феном не пообщаешься, не посмеешься, не погуляешь и не схоишь в кино, этого то мужчины часто не понимают |
ну кормилец в семье ты, если я правильно запомнила?
| QUOTE | | реализоваться с любимой женщиной, это делать для нее то, что ей и ему нравится, а не то, что нравится ему одному |
вообщето я говорила о его реализации, как мужчины.
| QUOTE |
в том то и дело, у каждого свои приоритеты
если мужчина только работает и работает, напрочь забывая о ласке, душевных аспектах, заботе о женщине, и исключительно решая в одно литСо делать, так, как считает именно он, |
когда люди любят друг друга и ценят те отношения, которые имеют, они стараются не причинять боли друг другу и явно не будут "забывать" о значимых моментах друг для друга.
| QUOTE | | таки чего тогда требовать от женщины, если она, глядя на одностороннее решение мужа, решила сделать так, как нужно именно ей? |
а вот здесь и возникает вопрос, а что ей нужно?
а ведь нужно все и сразу.
и сама работать не хочет и внимания, чтоб как к королеве и дом полная чаша.
а так извините не бывает, тут или или или в меру того и другого.
| QUOTE | да может по другому выразится, не так резко и грубо
я устал, давай завтра/на выходных/проходных
аз оттолкнул, два, три, ну устал он на самом деле, даже без задних мыслей на отторжение, тем не менее, этим безразличием отталкивает от себя любимого человека
любовь, не значит жертва во всем
когда то терпение кончается, и хочется взять то, что необходимо себе самой |
знаешь, если муж действительно самый-самый, то проблем с пониманием и коммуникацией не будет, а если есть желание тупо загулять, то вполне можно сделать обиженное литсо и сказать, что это ты виноват. |
Wiya
Свободна |
17-03-2012 - 12:22
| QUOTE (ИЛ68 @ 17.03.2012 - время: 12:03) | Вопрос в том, хватит ли у женщины терпения и понимания.
|
хочу еще прокомментировать это высказывание
не должна она иметь терпение, если не хочет терпеть, не обязана
не обязана так же и понимать, понимать кстати что?
чего не будет долгое время?
она может только выбрать, что ей ближе, что ей более необходимее |
Wiya
 Свободна |
17-03-2012 - 12:31
| QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 12:21) | ну кормилец в семье ты, если я правильно запомнила?
|
ты в смысле ненег то на питание?
конечно, я не умею сидеть на шее, не позволяет мне мое воспитание, мне не жалко, ему не жалко же было покупать мне машины и брильянты, почему жалко будет мне кусок хлеба  | QUOTE | | вообщето я говорила о его реализации, как мужчины. |
а поподробнее, что за реализация, что ты имеешь ввиду, как мужчины это как?| QUOTE | | когда люди любят друг друга и ценят те отношения, которые имеют, они стараются не причинять боли друг другу и явно не будут "забывать" о значимых моментах друг для друга. |
да они могут любить друг друга искренне, но просто не понимать, что же нужно более партнеру, выстраивать приоритеты пока не умеют, не в любви тут вовсе дело| QUOTE | а вот здесь и возникает вопрос, а что ей нужно?
а ведь нужно все и сразу.
и сама работать не хочет и внимания, чтоб как к королеве и дом полная чаша.
а так извините не бывает, тут или или или в меру того и другого. |
по этому поводу я написАла чуть ниже, да, женская неопределенность в этом есть, надо учить своих дочек выстраивть приоритеты для себя| QUOTE | | знаешь, если муж действительно самый-самый, то проблем с пониманием и коммуникацией не будет, а если есть желание тупо загулять, то вполне можно сделать обиженное литсо и сказать, что это ты виноват. |
скажи мне, сколько по твоему надо терпеть? |
Свободен |
17-03-2012 - 13:02
| QUOTE (Wiya @ 17.03.2012 - время: 12:31) | | QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 12:21) | ну кормилец в семье ты, если я правильно запомнила?
|
ты в смысле ненег то на питание?
конечно, я не умею сидеть на шее, не позволяет мне мое воспитание, мне не жалко, ему не жалко же было покупать мне машины и брильянты, почему жалко будет мне кусок хлеба |
я в смысле, что если я правильно запомнила, он у тебя домохозяин, а ты работаешь на производстве, так?
| QUOTE | | а поподробнее, что за реализация, что ты имеешь ввиду, как мужчины это как? |
а помнишь фильм, "москва слезам не верит"?
где герои Алексея Баталова не понимает как жена может зарабатывать больше мужа, так как в его понимании основным добытчиком должен являться мужчина, вот где-то так.
Есть мужчины, которые спокойно отнесутся к тому факту, что к примеру в случае рождения ребенка, он останется дома и будет заниматься им. потому что жена может принести больший доход в семью, а есть мужчины, которые не поидут на это, потому что будут чувствовать себя не комфортно, это противоречит их жизненным установкам.
| QUOTE | | да они могут любить друг друга искренне, но просто не понимать, что же нужно более партнеру, выстраивать приоритеты пока не умеют, не в любви тут вовсе дело |
мы ж про зрелых людей говорим, а не о малолетках, а зрелые люди, уже это понимают. поэтому кстати, на мои субъективный взгляд повторные браки более удачные.
| QUOTE | | по этому поводу я написАла чуть ниже, да, женская неопределенность в этом есть, надо учить своих дочек выстраивть приоритеты для себя |
аха, я прочла.
знаешь, я закончила школу в конце 90, время совсем не простое было и как-то так получилось, что я все больше наблюдала браков, когда однокласницы выскакивали замуж, ни по любви, а по совсем иным соображениям и с самого начала рассматривали мужа лишь в качестве "телка" призванного обеспечить их безбедное существование.
все, абсолютно все, кто так вышли замуж в разводе и все по одной и той же схеме: уважения нет изначально к мужу, есть только дай, любви нет, в качестве секспартнра он их не привлекает и после рождения ребенка через пару лет, она выходя на не пыльную работу начинает активно наставлять рога, при этом отмазка всегда одна и тажа: мне не хватало внимания или я перестала чувствовать себя женщиной.
вот таких случаев я наблюдала большинство.
а случаев где люди стали жить имея сильные чувства к партнеру, там измены вещь очень и очень редкая и разводов тоже в разы меньше.
потому что в основе лежит желание быть вместе, любовь и уважение к партнеру.
| QUOTE | | скажи мне, сколько по твоему надо терпеть? |
а где ты у меня про терпеть увидела?
и что именно терпеть?
если ты об отсутствии любви, то я не могу жить с тем, кто б меня не любил, лично мне нужно максимальное сближение, когда 2 человека как одно целое, я думаю ты понимаешь о чем я.
кому-то это не нужно изначально в принципе.
если ты об отсутствии внимания, то я уже писала, что у каждого свое понятие этого, что есть внимание и как оно проявляется.
вообще, если есть желание жить вместе, то все решаемо, а вот если его особо нет, тогда можно и в обиженку поиграть и по койкам чужим попрыгать.
|
Wiya
 Свободна |
17-03-2012 - 13:19
| QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 13:02) | | я в смысле, что если я правильно запомнила, он у тебя домохозяин, а ты работаешь на производстве, так? |
нееее, дома он не сидит, мало того, мы с ним бОльшее кол-во времени совместной жизни работаем вместе, и щас вместе работаем, не знаю, с чего ты так решила | QUOTE | а помнишь фильм, "москва слезам не верит"?
где герои Алексея Баталова не понимает как жена может зарабатывать больше мужа, так как в его понимании основным добытчиком должен являться мужчина, вот где-то так.
Есть мужчины, которые спокойно отнесутся к тому факту, что к примеру в случае рождения ребенка, он останется дома и будет заниматься им. потому что жена может принести больший доход в семью, а есть мужчины, которые не поидут на это, потому что будут чувствовать себя не комфортно, это противоречит их жизненным установкам. |
помню, помню, у меня тоже такой же загон был, когда муж зарабатывал больше меня)))
тут надо выбирать себе все же спутника, который схож взглядами по данному аспекту, иначе будет конфликт, столкновение интересов
а мне нравятся папочки, возящиеся с детками  , они такие сексуальные  | QUOTE | | мы ж про зрелых людей говорим, а не о малолетках, а зрелые люди, уже это понимают. поэтому кстати, на мои субъективный взгляд повторные браки более удачные. |
незрелость и неумение понять себя, может быть в любом возрасте
насчет вторых браков, мне ровно, у меня один, у мужа - второй 
конечно, если первый не удался, умный человек, выведет для себя те ошибки, которые были в предыдущем браке, и не станет их более повторять| QUOTE | | уважения нет изначально к мужу, есть только дай, любви нет, в качестве секспартнра он их не привлекает и после рождения ребенка через пару лет, она выходя на не пыльную работу начинает активно наставлять рога, при этом отмазка всегда одна и тажа: мне не хватало внимания или я перестала чувствовать себя женщиной. |
закладка стереотипов, женская потребительность, виноваты родители, что изначально учат лишь только потреблять, но ничего не давать
и эти "должен" прям вымораживают порой
с какого хрена он должен, ума не приложу, бери и делай, коли надо самой, но мужское внимание, я все же считаю, так же, выпрашивать не особо стОит, можно намекать, но если отдачи нет, то смысла не вижу терпеть вовсе
| QUOTE | | и что именно терпеть? |
ну когда он обеспечит всю вселенную и соизволит уделить внимание женщине  |
TPAXMECTEP
 Женат |
17-03-2012 - 13:23
Мужик, никого не слушай кроме самого себя. Что тебе подсказывает собственное "Я", то и делай. Я бы никогда и ни при каких условиях не простил бы измену жене. Сегодня она говорит, что изменила, потому что ей не хватало твоего внимания, завтра она изменит, потому что ты не выполнишь её очередную прихоть и т.д. Это все отговорки. Если бы она тебя любила, никогда бы не изменила. Её слова, это просто оправдание. Запомни, если она тебе изменила раз, то будет и второй, и третий, и очередной. Бросай её, найди себе другую достойную женщину и живи по другому.
ЗЫ: нарордная мудрость гласит: "Чем меньше женщину мы любим, тем больше нравимся мы ей". Чем больше ты ей будешь уделять внимание, тем больше она будет требовать, тебя все равно на долго не хватит. |
Свободен |
17-03-2012 - 13:30
| QUOTE (Wiya @ 17.03.2012 - время: 13:19) | | QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 13:02) | | я в смысле, что если я правильно запомнила, он у тебя домохозяин, а ты работаешь на производстве, так? |
нееее, дома он не сидит, мало того, мы с ним бОльшее кол-во времени совместной жизни работаем вместе, и щас вместе работаем, не знаю, с чего ты так решила |
значит ошиблась.
семейный бизнес? это классно.
| QUOTE | помню, помню, у меня тоже такой же загон был, когда муж зарабатывал больше меня)))
тут надо выбирать себе все же спутника, который схож взглядами по данному аспекту, иначе будет конфликт, столкновение интересов |
согласна, и кстати, помню темка здесь же на изменах была, про то, что женятся люди, у которых диаметрально противоположные взгляды на то, какой должна быть семья, вот и начинаются после траблы.
| QUOTE | закладка стереотипов, женская потребительность, виноваты родители, что изначально учат лишь только потреблять, но ничего не давать
и эти "должен" прям вымораживают порой
с какого хрена он должен, ума не приложу, бери и делай, коли надо самой, |
совершенно верно все из семьи и идет.
| QUOTE | | но мужское внимание, я все же считаю, так же, выпрашивать не особо стОит, можно намекать, но если отдачи нет, то смысла не вижу терпеть вовсе |
повторюсь, понятие внимание у всех разное и Игнатий писал, что выходя замуж за эмоционально скупого человека, видя это и зная, что он именно такой потом начинают обижаться, а обижаться в этом случае следует на себя, помнишь как в той поговорке:
Бачили очi що купляли, а тепер їжте, хоч повилазьте (с) )))
| QUOTE | | ну когда он обеспечит всю вселенную и соизволит уделить внимание женщине |
на это я тоже писала и ты согласилась, что надо правильно расставлять приоритеты.
залезть на елку и жопу не ободрать - крайне проблематично. |
Wiya
Свободна |
17-03-2012 - 13:37
| QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 13:30) | | залезть на елку и жопу не ободрать - крайне проблематично. |
а таГ хочется
за все надо платить, смотреть в себя, смотреть на партнера, нужен ли он, сможешь ли ты с ним жить, сможешь ли ты на что либо закрыть глаза, на что категорически не сможешь
в Общем понять надо себя для начала
ясно, что любовь не избирательна, можно влюбиться в любого человека, но я все же думаю, что при каждом жизненном толчке, типа как случилось у ТС, нужно много думать, думать о том, что более ценно на данный момент, что может произойти, если ты выберешь свои приоритеты, что может произойти, если ты ими поступишься
люди оооочень разные, универсальный советов нет, да и быть не может
тем и интереснее что мы разные |
Свободен |
17-03-2012 - 13:45
| QUOTE (Wiya @ 17.03.2012 - время: 13:37) | | QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 13:30) | | залезть на елку и жопу не ободрать - крайне проблематично. |
а таГ хочется
за все надо платить, смотреть в себя, смотреть на партнера, нужен ли он, сможешь ли ты с ним жить, сможешь ли ты на что либо закрыть глаза, на что категорически не сможешь
в Общем понять надо себя для начала
ясно, что любовь не избирательна, можно влюбиться в любого человека, но я все же думаю, что при каждом жизненном толчке, типа как случилось у ТС, нужно много думать, думать о том, что более ценно на данный момент, что может произойти, если ты выберешь свои приоритеты, что может произойти, если ты ими поступишься
люди оооочень разные, универсальный советов нет, да и быть не может
тем и интереснее что мы разные |
если ты заметила я вообще никогда советов не даю, а лишь пишу как я вижу ситуацию и объясняю почему и мое видение естественно субъективно, как и у каждого из нас, а человек читает и делает свои выводы, если находит, что-то полезное в моих словах.
но в одном у меня есть твердая убежденность, что проблемы семьи, проблемы двух людей, никогда в чужих койках не решаться, как и убежденность в том, что в измене виноват только тот, кто изменил, потому что это его решение единоличное и нести ответственность за это только ему, не перекладывая на плечи другого. |
TPAXMECTEP
Женат |
17-03-2012 - 13:50
Уважаемый, почитай в этом разделе тему "Почему изменила жена?", особенно посты топикстартера и я думаю что соответствующие выводы будут сделаны. |
Свободен |
17-03-2012 - 17:25
| QUOTE (Sister of Night @ 17.03.2012 - время: 09:40) | | То есть, посадить дерево, воспитывать сына и ремонтировать машину жены свидетельствуют о любви? |
Встречный вопрос - посадить дерево, воспитывать сына и ремонтировать машину жены свидетельствуют о НЕлюбви? |
Свободен |
17-03-2012 - 17:36
| QUOTE (Wiya @ 17.03.2012 - время: 10:33) | | пересмотр приоритетов, стремление менять себя, говорит лишь о сильной, борющейся за свое счастье и любовь личности |
Беда в том, что пересмотр приоритетов подчас заканчивается утратой себя как личности, а стремление поменять себя - прогибом под чужие хотелки и потерей самоуважения.
Любого человека можно сломать. Подчеркиваю - ЛЮБОГО. Особенно под флагом борьбы за любовь.
| QUOTE (Wiya @ 17.03.2012 - время: 11:04) | ну это типа "атвянь, я устал"
сказали б мне такое, это было бы началом конца отношений |
А если так?
Первое - "Дай пожрать!"
Второе - "Дай пожрать спокойно!!"
Тоже конец отношений?  |
Wiya
Свободна |
17-03-2012 - 19:58
| QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 13:45) | | но в одном у меня есть твердая убежденность, что проблемы семьи, проблемы двух людей, никогда в чужих койках не решаться, как и убежденность в том, что в измене виноват только тот, кто изменил, потому что это его решение единоличное и нести ответственность за это только ему, не перекладывая на плечи другого. |
проблема отношений в чужих койках не решается, койка лишь следствие, а вот сексуальные проблемы, вполне можно и решить))
зачем перекладывать ответственность на другого?
кстати, что значит переложить ответственность, обвинить в нехватке внимания?
ну тут как бЭ если обоим не пришло в голову, что бы донести до другого, что же от него хотят, таки...
да не вина это даже вовсе, а скорее неразвитость
а кого винить в своей неразвитости? в неумении понять себя?
а кого винить , что не понимают, что им пытаешься донести?
да никого
Игнaтий
| QUOTE | Беда в том, что пересмотр приоритетов подчас заканчивается утратой себя как личности, а стремление поменять себя - прогибом под чужие хотелки и потерей самоуважения.
Любого человека можно сломать. Подчеркиваю - ЛЮБОГО. Особенно под флагом борьбы за любовь. |
самоуважение он потеряет в том случае, если будет поступаться своими принципами, то есть пойдет внутренний конфликт
но ты не учитываешь одного - мужская ошибка в том, что они на самом деле не уделяют женщине внимания
жизнь то показывает, что никакие деньги не заменят душевного тепла, участия в жизни и понимания
ну если у людей бабло не стоит во главе приоритетов, вычеркивая напрочь все, хотя и в этом случае, выбрав бабло, женщина все таки ищет себе человека именно для души| QUOTE | А если так?
Первое - "Дай пожрать!"
Второе - "Дай пожрать спокойно!!"
Тоже конец отношений? |
чот не поняла, в чем принципиальное различие?   |
ИЛ68
Женат |
17-03-2012 - 20:23
| QUOTE (Wiya @ 17.03.2012 - время: 12:17) | вам это не кажется, так оно и есть
но у меня возникает вопрос - кто конкретно должен начинать эту беседу, женщина или мужчина, если она сами не знают, что нужно им по жизни
если в мужчине, более менее ответственном заложена "программа" обеспечить, то в женщине, как правило витают неопределенные чувства
они мало знают чего конкретно хотят, а хотят всего и побольше, и денег и внимания
такого не бывает
либо ты хочешь больше внимания, тогда меньше зарабатывается мужчиной, он меньше работает, и никто кстати не мешает женщине работать и вкладывать в семью самостоятельно
либо ты хочешь больше денег, но с вниманием увы, придется распрощаться
я думаю, кто понимает больше себя, тот и должен начинать беседу
просто сказать
давай так, я буду тебе много больше уделять внимания, ласки и всего того, что ты хочешь, но я соответственно буду меньше работать, а это значит что шубки той, помнишь? может и не быть
либо мы покупаем тебе шубку, я чиню тебе все твои фены (хоспидя, никак не могу взять в толк, зачем их чинить они стОят копейки, да и мастерские есть) но я много буду работать, и ты практически долгое время будешь одна
пусть выбирает... |
Наверное не так важно кто именно начинает беседу на эту либо другие темы, но логичнее что бы речь заводил тот, для кого это большая проблема. А вообще надо просто уметь общаться и стараться не избегать никаких, даже не особо приятных тем.
| QUOTE | хочу еще прокомментировать это высказывание
не должна она иметь терпение, если не хочет терпеть, не обязана
не обязана так же и понимать, понимать кстати что?
чего не будет долгое время?
она может только выбрать, что ей ближе, что ей более необходимее |
Должен не должен, это уже вопрос к самому человеку. Философия госпожи Марининой "никто никому ничего не должен", это философия одинокого по сути человека.
Понимать трудности стоящие перед мужчиной, понимать его отношение к семье и семейным обязанностям, если они её не устраивают стараться донести до него своё видение.
её выбор в случае описанном ТС, это попытка "и сесть и съесть".
|
Wiya
Свободна |
17-03-2012 - 20:36
| QUOTE (ИЛ68 @ 17.03.2012 - время: 20:23) | Должен не должен, это уже вопрос к самому человеку. Философия госпожи Марининой "никто никому ничего не должен", это философия одинокого по сути человека.
Понимать трудности стоящие перед мужчиной, понимать его отношение к семье и семейным обязанностям, если они её не устраивают стараться донести до него своё видение.
её выбор в случае описанном ТС, это попытка "и сесть и съесть". |
да? она тоже к этому пришла? ну вот видите, мы не одиноки в своем мировоззрении)))
понимать трудности стоящие перед мужчиной?
это в том случае, если женщина ну ничего не делает, в иных других случаях, понимать нужно обоим, какие трудности стоЯт перед молодой мамой, только что родив ребенка, как ей тяжело, что у нее идет перестройка психики и гормональный фон, сколько лежит ответственности на ней после тяжелых жизненных моментов
родили бы мужчины, тогда бы поняли, каково это
поэтому то, когда оба понимают тяжесть некоторых моментов в жизни, стараются помочь друг другу и делать вместе и сообща, тогда не будет выделений одного из
оба вкладывают совместно, оба делают одно дело
в случае ТС, он таки понял свою ошибку, насчет и "сесть и съесть" не заметила, что она ничего не делала а лишь ждала внимания к себе, откуда вы берете такие выводы, не понятно
по вышесказанному, согласна, кого что то не устраивает, тот по идеи должен пытаться донести, что же все таки нужно
тем не менее, если кто то из пары позиционирует себя главой, таки по умолчанию берет на себя ответственность за происходящее, а значит и должен будет донести до другого, что будет делаться и каковы будут последствия |
Свободен |
17-03-2012 - 21:28
| QUOTE (Wiya @ 17.03.2012 - время: 19:58) | | QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 13:45) | | но в одном у меня есть твердая убежденность, что проблемы семьи, проблемы двух людей, никогда в чужих койках не решаться, как и убежденность в том, что в измене виноват только тот, кто изменил, потому что это его решение единоличное и нести ответственность за это только ему, не перекладывая на плечи другого. |
проблема отношений в чужих койках не решается, койка лишь следствие, а вот сексуальные проблемы, вполне можно и решить))
|
сексуальные проблемы кого? пары? вполне может быть, но не одного человека.
какие проблемы хоть пример приведи, а то я в догадках теряюсь, надо сексопатологам подсказать, что оказывается завел любовника/цу и нет проблемы)))
| QUOTE |
но ты не учитываешь одного - мужская ошибка в том, что они на самом деле не уделяют женщине внимания
жизнь то показывает, что никакие деньги не заменят душевного тепла, участия в жизни и понимания
ну если у людей бабло не стоит во главе приоритетов, вычеркивая напрочь все, хотя и в этом случае, выбрав бабло, женщина все таки ищет себе человека именно для души |
да лан, если она изначально его как кошелек на ножках рассматривала, то ей по барабану его душа, а себя для души она на лево находит и там хоть "завали ее цветами и комплиманами" ее пофигу.
| QUOTE |
зачем перекладывать ответственность на другого?
|
чтоб самому быть белым и пушистым) |
Wiya
Свободна |
17-03-2012 - 21:45
| QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 21:28) | сексуальные проблемы кого? пары? вполне может быть, но не одного человека.
какие проблемы хоть пример приведи, а то я в догадках теряюсь, надо сексопатологам подсказать, что оказывается завел любовника/цу и нет проблемы)))
|
да даже и одного)
ну например, коли я общаюсь все же оч много с людьми,неудовлетворенными в самой семье, таки есть такие сексуальные моменты, которые ну никак не могут реализовываться со своим партнером, в силу оч многих факторов, первое из них - категорическое непринятие каких-либо моментов
ну на пальцах, надо челу например что б его выпороли, а вторая половинка просто в ужасе от такого, и чо делать?
а психоз не загорами, если учесть самый главный момент, что психологическое состояние по мимо сексуального, требует тех и/или иных вещей
записАла?
то же Ж доминирование, ты просто не представляешь, сколько мужчин страдает, именно страдает, у них рвет крышу, от нехватки оного, а жена как в танке например, воспитана в пуританском духе, и каждый шаг влево/вправо, воспринимает, как извращение
даже обвиняют в этом своих мужей, говорят им всякие гадости, после которых, многое в человеке умирает
да примеров я те могу привести мульОн
заводит любовника/цу, реализовывается во всех аспектах, и прОблем нет, ушли они, и дома идиллия ,тишь да благодать| QUOTE | | да лан, если она изначально его как кошелек на ножках рассматривала, то ей по барабану его душа, а себя для души она на лево находит и там хоть "завали ее цветами и комплиманами" ее пофигу. |
канешна пофигу, она бабло изначально выбрала, она жужжать и не будет, если ей оплачивают что нужно, а для души другого себе найдет, на двух стульях сидит, может себе это позволить, такие и на любовниц супругов закрывают глаза, платит и ладненько| QUOTE | | чтоб самому быть белым и пушистым) |
как они перекладывают ответственность? обвиняют что не хватало внимания?
ну если его реально не хватало, чо теперь делать то?
а тут прЫнц вдруХ появился...она и растаяла, сказку то хотят все те, кого сказками с детства пичкали...
|
Свободен |
18-03-2012 - 01:51
| QUOTE (Wiya @ 17.03.2012 - время: 21:45) | | QUOTE (celene @ 17.03.2012 - время: 21:28) | сексуальные проблемы кого? пары? вполне может быть, но не одного человека.
какие проблемы хоть пример приведи, а то я в догадках теряюсь, надо сексопатологам подсказать, что оказывается завел любовника/цу и нет проблемы)))
|
да даже и одного)
ну например, коли я общаюсь все же оч много с людьми,неудовлетворенными в самой семье, таки есть такие сексуальные моменты, которые ну никак не могут реализовываться со своим партнером, в силу оч многих факторов, первое из них - категорическое непринятие каких-либо моментов
ну на пальцах, надо челу например что б его выпороли, а вторая половинка просто в ужасе от такого, и чо делать?
а психоз не загорами, если учесть самый главный момент, что психологическое состояние по мимо сексуального, требует тех и/или иных вещей
записАла?
то же Ж доминирование, ты просто не представляешь, сколько мужчин страдает, именно страдает, у них рвет крышу, от нехватки оного, а жена как в танке например, воспитана в пуританском духе, и каждый шаг влево/вправо, воспринимает, как извращение
даже обвиняют в этом своих мужей, говорят им всякие гадости, после которых, многое в человеке умирает
да примеров я те могу привести мульОн
заводит любовника/цу, реализовывается во всех аспектах, и прОблем нет, ушли они, и дома идиллия ,тишь да благодать |
я тебя поняла.
а теперь давай посмотрим.
когда они решили связать свою жизнь с человеком, который не приемлет подобное в сексе о чем они думали?
если я к примеру не приемлю БДСМ, то на начальном этапе знакомства, я обозначу эти рамки, если для другого это обязательное условие, а я зная, что этого не преемлю то какой смысл заводить отношения и развивать их?
тут либо для них это второстепенный фактор либо они зная, что вторая половинка это не приемлет все равно на это пошли, зная, что им этого не будет хватать, значит уже держали в мыслях, что будут изменять.
ну и кто им доктор в этом случае?
сами себе проблему создали и сами потом ее решают в постелях любовников...мощна конечно.
нафига тогда женились, ну и нашли бы такого с кем таких проблем не возникнет и было б всем щастье.
| QUOTE |
заводит любовника/цу, реализовывается во всех аспектах, и прОблем нет, ушли они, и дома идиллия ,тишь да благодать |
это называются компенсационные любовники. тишь и благодать до поры до времени, никакую проблему сексуального несоответствия в СВОЕЙ паре они не решили. они лишь загнали ее вглубь.
Игнатий приводил пример таких пар, что происходит, когда к примеру, как любовники они становятся неликвид, что происходит с этой семьей и отношениями в этой паре.
| QUOTE | | канешна пофигу, она бабло изначально выбрала, она жужжать и не будет, если ей оплачивают что нужно, а для души другого себе найдет, на двух стульях сидит, может себе это позволить, такие и на любовниц супругов закрывают глаза, платит и ладненько |
не будет и не жжужит. а когда ее на изменах ловит, поет ту же самую песню. о не хватки внимания)
| QUOTE | как они перекладывают ответственность? обвиняют что не хватало внимания?
ну если его реально не хватало, чо теперь делать то?
а тут прЫнц вдруХ появился...она и растаяла, сказку то хотят все те, кого сказками с детства пичкали... |
обвиняют в том, что это его вина, что она пошла изменять, а нехватка якобы внимания один из аргументов.
Это сообщение отредактировал celene - 18-03-2012 - 01:58 |
Wiya
Свободна |
18-03-2012 - 02:15
| QUOTE (celene @ 18.03.2012 - время: 01:51) | когда они решили связать свою жизнь с человеком, который не приемлет подобное в сексе о чем они думали?
|
а я тебе отвечу, все гораздо примитивное и прозаичнее
а) сексуальные потребности , какое то их развитие, может случится с возрастом,на любом этапе жизни
б) непринятие себя, стойкая уверенность в том, что могут заглушить в себе что то (это очень распространенная ошибка)
и все твои "где они были раньше и чем думали" рассыпается, увы
это я тебе как девиантка с огромным стажем говорю, мало того - все эти заковыки (девиации) развиваются со страшной силой, и что могло устраивать вчера, послезавтра будет уже не хватать| QUOTE | это называются компенсационные любовники. тишь и благодать до поры до времени, никакую проблему сексуального несоответствия в СВОЕЙ паре они не решили. они лишь загнали ее вглубь.
Игнатий приводил пример таких пар, что происходит, когда к примеру, как любовники они становятся неликвид, что происходит с этой семьей и отношениями в этой паре. |
да вообще не факт, реализация есть, никто не загоняется на бОльшее, все нормально, люди так живут десятилетиями, все у них оки| QUOTE | | не будет и не жжужит. а когда ее на изменах ловит, поет ту же самую песню. о не хватки внимания) |
да нафик ему ловить, у него своих забот полно, опять же, любовницы, как правило они все знают и понимают, но не хотят подавать виду
главное шифроваться и не наглеть | QUOTE | | обвиняют в том, что это его вина, что она пошла изменять, а нехватка якобы внимания один из аргументов |
ты мне скажи, ну кто, добровольно станет обвинять себя?
я щас статью твою читаю, ты же сама знаешь, читала, да и без статьи ясно, женщина вывернет все так, что сам мужчина вечно виноватым будет, а тут сам бох велел, внимания не было, он решил все в однотророннем порядке, что он длжен делать, значит получи фашист гранату))) |
Свободен |
18-03-2012 - 03:02
| QUOTE (Wiya @ 18.03.2012 - время: 02:15) | | QUOTE (celene @ 18.03.2012 - время: 01:51) | когда они решили связать свою жизнь с человеком, который не приемлет подобное в сексе о чем они думали?
|
а я тебе отвечу, все гораздо примитивное и прозаичнее
а) сексуальные потребности , какое то их развитие, может случится с возрастом,на любом этапе жизни
б) непринятие себя, стойкая уверенность в том, что могут заглушить в себе что то (это очень распространенная ошибка)
и все твои "где они были раньше и чем думали" рассыпается, увы
это я тебе как девиантка с огромным стажем говорю, мало того - все эти заковыки (девиации) развиваются со страшной силой, и что могло устраивать вчера, послезавтра будет уже не хватать[ |
сонц, ну и я ж не вчера родилась, какое-то измение в сексуальных пристрастиях может происходить, но не кардинальные и не появление дивианта, которое ни с того ни с чего взялось.
значит было и человек скрывал его, опять же кто ему доктор?
вот смотри, наша форумчанка Викки2, как причину измены приводит недостаточный размер мужского достоинства у мужа, ей надо больший размер.
сейчас она компенсирует это с любовником, а если к примеру ее муж застукает и она будет поставлена в жесткие рамки, еще одна измена и развод или возраст, когда ей станет проблематично подыскивать любовников, что она делать будет? проблема несовместимости(в данном случае, извиняюсь за пошлость половых органов супругов) то осталась и никуда не делась.
точно так же и со всеми проблема сексуального характера в паре не деваются они никуда и не смогут деться, потому что они супругами не решаются.
| QUOTE | | да вообще не факт, реализация есть, никто не загоняется на бОльшее, все нормально, люди так живут десятилетиями, все у них оки |
год, пять, десять, а что дальше?
это как наркотик или ты спрыгиваешь, либо сидишь на нем пока не сдохнешь.
проблема в их паре так и осталась проблемой, она лишь компенсируется временно.
а представь ситуацию, когда нет в силу каких либо возможностей иметь таких кломпенсационных любовников, аа проблема то вот она в семье так и осталась.
так что никакие СЕКСУАЛЬНЫЕ проблемы внутри пары это не решает.
| QUOTE | да нафик ему ловить, у него своих забот полно, опять же, любовницы, как правило они все знают и понимают, но не хотят подавать виду
главное шифроваться и не наглеть |
ты сейчас вообще о чем?
речь о том, что когда мужья изменяющих жен. тех самых. которые изначально шли замуж по расчету и для, которых внимание вещь второстепенное, ловят их на изменах, то они начинают петь извечную песню о нехватки внимания мужа.
| QUOTE | ты мне скажи, ну кто, добровольно станет обвинять себя?
|
не обвинять, а признавать свои ошибки.
я всегда признаю, если понимаю, что не права и никогда не ставлю цель переложить ответственность за свои поступки на другого. и не поступаю в отношениях так. как не хочу, чтоб поступали со мной.
| QUOTE |
я щас статью твою читаю, ты же сама знаешь, читала, да и без статьи ясно, женщина вывернет все так, что сам мужчина вечно виноватым будет, а тут сам бох велел, внимания не было, он решил все в однотророннем порядке, что он длжен делать, значит получи фашист гранату))) |
это не женщины, это те, кого называют бабы-дуры)))
но в одном ты права, несомненно с такими мужики всегда виноваты будут, чтоб они не делали, поэтому и пишу о недостатки внимания в кавычках, не всегда есть реальный недостаток внимания, а там где есть гармоничные отношения, все решаемо на начальном этапе.
раз читаешь ту статейку, обрати внимание вот на это:
скрытый текст
Женщины, манипулирующие мужчинами при помощи всевозможных вывертов женской логики и «типично женского» поведения, в течение какого-то времени могут быть прекрасными любовницами. Их женская вздорность, непредсказуемость поведения, эмоциональность и капризы возбуждают многих мужчин, обостряя сексуальное влечение к так называемым «настоящим женщинам».
В роли супруги или постоянной спутницы жизни такие женщины, как правило, оказываются сущим наказанием. Мужчины, в угаре чувственного влечения связавшие с ними судьбу, а затем «тянущие лямку» из чувства ответственности или любви к детям испытывают хронический стресс и страдают от острого чувства неудовлетворенности собой и жизнью. После того, как сексуальное влечение мужчины к женщине ослабевает, а это происходит относительно быстро, мужчина начинает понимать, в какую ловушку он угодил. Если он по какой-то причине отказывается выполнять некоторые желания женщины, она при помощи всевозможных манипулятивных трюков женской логики заставит мужчину чувствовать себя виноватым, неполноценным, недостойным уважения и любви.
Проще предотвратить ошибку, чем ее исправить. Знакомые с арсеналом женской логики мужчины смогут уже на первом этапе знакомства определить, в какой степени их подруги склонны использовать манипулятивные приемы женской логики для обретения контроля над ними. Если станет очевидно, что женщина, сводящая мужчину с ума в постели, стремится контролировать его жизнь и любыми методами добиваться своего, мужчине стоит всерьез задуматься над тем. каким станет его совместное существование с этой женщиной после того, как сексуальное влечение к ней угаснет. Возможно, это удержит мужчину от совершения серьезной ошибки(с). |
NEMINE
 Свободна |
18-03-2012 - 03:03
| QUOTE (Sister of Night @ 16.03.2012 - время: 22:34) | | QUOTE (celene @ 16.03.2012 - время: 12:09) | | QUOTE (Sister of Night @ 16.03.2012 - время: 11:04) |
Запомните и внукам передайте наоборот.
Если мужчина не обращает на женщину внимания, перестал дарить цветы, говорить комплименты, и тем более отказывается от секса с ней - это как чёрным по белому написать, что он разлюбил её. Есть возможность заставить полюбить его снова, но разговоры об этом как правило ведут к обратному результату и воспринимаются как нытьё.
|
спасибо поржамши, оказывается внимание заключается только в цвяточках, кофиечках и комплиманах.
а я то наивная думала, что в поступках и действиях и в искренности чувств.
|
В каких именно поступках и действиях? Например?
По-моему, если муж отдаёт зарплату в дом, помогает по дому, не пьёт, хранит верность и т.п. то это свидетельствует о его общей порядочности, но не о любви. |
А о любви свидетельствуют, конечно же, цветочки,стишки и песни под окном штоле?)))
А по мне, так всё это пустое... И хотя,несомненно, приятная... но всё же безделушка. Если выбирать между твоим пониманием порядочности и любви, так я бы предпочла порядочность. А "любовь" ( нежность и ласку) я доберу в постели))) |
NEMINE
Свободна |
18-03-2012 - 03:11
Я всё ж таки думаю, что измена -это сидит внутри человека. И никакие проблемы в браке, никакое отсутствие тепла и понимания в семье тут не при чём.Даже отсутствие любви и секса не играют никакой роли или почти никакой...Не случайно, при прочих равных, одни люди заводят себе любовников, а другие нет. |
Свободен |
18-03-2012 - 03:19
| QUOTE (NEMINE @ 18.03.2012 - время: 03:11) | | Я всё ж таки думаю, что измена -это сидит внутри человека. И никакие проблемы в браке, никакое отсутствие тепла и понимания в семье тут не при чём.Даже отсутствие любви и секса не играют никакой роли или почти никакой...Не случайно, при прочих равных, одни люди заводят себе любовников, а другие нет. |
и я так же считаю.
верность это внутренние состояние, его установка и такой человек не может изменить оставаясь самим собой при этом.
я вот не могу представить условий при каких бы была возможна измена с моей стороны.
Это сообщение отредактировал celene - 18-03-2012 - 03:20 |
Wiya
Свободна |
18-03-2012 - 03:37
| QUOTE (celene @ 18.03.2012 - время: 03:02) | сонц, ну и я ж не вчера родилась, какое-то измение в сексуальных пристрастиях может происходить, но не кардинальные и не появление дивианта, которое ни с того ни с чего взялось.
значит было и человек скрывал его, опять же кто ему доктор?
|
не-не-не, если нет сильной степени девиантности, а оч легкая форма, при отсутствие каких либо катализаторов, способствующих ее проявлению, будет она дремать себе приспокойненько, и никаким образом себя ну никак не проявлять, потом обана, совокупность факторов может натолкнуть на возникновение тех и/или иных желаний, потом они , как правило, принимают форму навязчивых желаний
да и вообще, ты думаешь, что каждый с малолества знает себя и чего он хочет?
да прекрати, таких единицы
потом любовь морковь, чувство эйфарии, компенсирующее напрочь все, а дальше страсть утихла, быт и тыпы...переоценка ценностей..| QUOTE | вот смотри, наша форумчанка Викки2, как причину измены приводит недостаточный размер мужского достоинства у мужа, ей надо больший размер.
сейчас она компенсирует это с любовником, а если к примеру ее муж застукает и она будет поставлена в жесткие рамки, еще одна измена и развод или возраст, когда ей станет проблематично подыскивать любовников, что она делать будет? проблема несовместимости(в данном случае, извиняюсь за пошлость половых органов супругов) то осталась и никуда не делась.
точно так же и со всеми проблема сексуального характера в паре не деваются они никуда и не смогут деться, потому что они супругами не решаются. |
нащет размеров, ну может быть и такая физиологическая потребность, припрет, будет выкручиваться (я не знаю, я за Вики отвечать не могу) а что делать? на другой член менять свою налаженную жизнь? а смысл? если люди подходят друг другу и их по большому счету все устраивает как есть, ну нашла, реализовалась, и все зашибенно, ни муж не ущемлен своими размерами, прикинь если она назовет причину своих измен ему?  закомплексует дятьку напрочь| QUOTE | год, пять, десять, а что дальше?
это как наркотик или ты спрыгиваешь, либо сидишь на нем пока не сдохнешь.
проблема в их паре так и осталась проблемой, она лишь компенсируется временно.
а представь ситуацию, когда нет в силу каких либо возможностей иметь таких кломпенсационных любовников, аа проблема то вот она в семье так и осталась.
так что никакие СЕКСУАЛЬНЫЕ проблемы внутри пары это не решает.
|
проблема может быть у одного, у второго проблемы нет, решает свои проблемы тот, у кого они есть, ФСЕ
и пять, и десять и дальше
не спрыгнешь ты с этого наркотика, понимаешь?
психоз себе капитальный заработаешь и все, плюс огромные проблемы со здоровьем
я делала год перерыва, и что в итоге?
чуть инфаркт себе не заработала, хорошо еще возраст репродуктивный, женские гормоны не дают, а мужчина, вполне себе может и до гроба довести, у них такой защиты нет, так и умирают молодыми, оно кому надо то?
| QUOTE | | речь о том, что когда мужья изменяющих жен. тех самых. которые изначально шли замуж по расчету и для, которых внимание вещь второстепенное, ловят их на изменах, то они начинают петь извечную песню о нехватки внимания мужа. |
а чего они будут петь? ах какая я сволачь? да щаЗ | QUOTE | не обвинять, а признавать свои ошибки.
я всегда признаю, если понимаю, что не права и никогда не ставлю цель переложить ответственность за свои поступки на другого. и не поступаю в отношениях так. как не хочу, чтоб поступали со мной. |
в чем ее ошибка, если она не получала внимания? вот в чем?| QUOTE | | но в одном ты права, несомненно с такими мужики всегда виноваты будут, чтоб они не делали, поэтому и пишу о недостатки внимания в кавычках, не всегда есть реальный недостаток внимания, а там где есть гармоничные отношения, все решаемо на начальном этапе. |
вот когда люди научаться оглашать свои желания "до", когда хотя бы научатся понимать, чего они хотят от жизни и от себя, вот тогда все будет нормально, в противном случае, все будет, как есть, и каждый будет наступать на грабли соседей
я читала статью, оборжака))) |
Свободен |
18-03-2012 - 08:47
| QUOTE (Wiya @ 18.03.2012 - время: 03:37) |
не-не-не, если нет сильной степени девиантности, а оч легкая форма, при отсутствие каких либо катализаторов, способствующих ее проявлению, будет она дремать себе приспокойненько, и никаким образом себя ну никак не проявлять, потом обана, совокупность факторов может натолкнуть на возникновение тех и/или иных желаний, потом они , как правило, принимают форму навязчивых желаний
да и вообще, ты думаешь, что каждый с малолества знает себя и чего он хочет?
да прекрати, таких единицы
потом любовь морковь, чувство эйфарии, компенсирующее напрочь все, а дальше страсть утихла, быт и тыпы...переоценка ценностей..
|
ну прям все с малолетства замуж выходят и женятся, особенно сейчас. ага.
вот ты и сама подтвердила, что девиация, хоть в легкой форме, но присутствует- значит...читай выше я писала об этом.
| QUOTE | | нащет размеров, ну может быть и такая физиологическая потребность, припрет, будет выкручиваться (я не знаю, я за Вики отвечать не могу) а что делать? на другой член менять свою налаженную жизнь? а смысл? если люди подходят друг другу и их по большому счету все устраивает как есть, ну нашла, реализовалась, и все зашибенно, ни муж не ущемлен своими размерами, прикинь если она назовет причину своих измен ему? закомплексует дятьку напрочь |
да откуда ж я знаю, что должны делать люди в чужой семье, я говорю о том, что проблема не решена, а лишь временно компенсированна.
| QUOTE | проблема может быть у одного, у второго проблемы нет, решает свои проблемы тот, у кого они есть, ФСЕ
и пять, и десять и дальше
не спрыгнешь ты с этого наркотика, понимаешь?
психоз себе капитальный заработаешь и все, плюс огромные проблемы со здоровьем
я делала год перерыва, и что в итоге?
чуть инфаркт себе не заработала, хорошо еще возраст репродуктивный, женские гормоны не дают, а мужчина, вполне себе может и до гроба довести, у них такой защиты нет, так и умирают молодыми, оно кому надо то? |
в паре проблемы общие.
это когда ты живешь один-это только твоя проблема, а когда вместе уже нет.
давай еще раз: советов не даю, высказываю мнение, что проблема сексуальная если имеет место быть компенсационными любовниками не решается, а лишь отодвигается по времени.
| QUOTE | | в чем ее ошибка, если она не получала внимания? вот в чем |
хм...я тебе уже 3 пост толдычу о том, что в приводимом мною примерах, ей пофиг на внимание это пресловутое...пофиг-это лишь отмазка.
как и в большинстве случаев, со вниманием везде все нормально и вообще это "внимание" вещь вещь крайне субъективная.
| QUOTE | вот когда люди научаться оглашать свои желания "до", когда хотя бы научатся понимать, чего они хотят от жизни и от себя, вот тогда все будет нормально, в противном случае, все будет, как есть, и каждый будет наступать на грабли соседей
|
согласна.
но для этого надо любить того, кто рядом и чтоб чувства были взаимными, но как-то все больше случаются браки со случайными людьми, люди очень как показывает жизнь боятся оказаться никому не нужными, женщинам это свойственно в большей степени.
| QUOTE | | я читала статью, оборжака))) |
я тебе потом ссылочку брошу на еще одну статейку, там с примерами как бабы мозг выносят, там ваще улет, мы вчера ухахатались читая) |
Молодой Вулкан
 Свободен |
18-03-2012 - 09:13
| QUOTE (sxn2693478551 @ 12.03.2012 - время: 15:53) | | Здравствуйте, народ! Прошу здесь вашей помощи - как простить измену жены? Мне 34 года, жене 33, в браке 10 лет, дочке 6 лет. Уже 2 месяца знаю об ее измене. Как узнал - сразу же был разговор. Жену и дочку я очень сильно люблю, поэтому принял решение дать жене шанс сохранить семью. Жена тоже говорит, что любит меня, что ей нужна наша семья. Развода она не хочет. И я не хочу. Но вот уже 2 месяца не могу справиться с собой - боль в душе дикая, неуверенность в ней, в ее чувствах ко мне. Постоянные подозрения - вдруг продолжает с ним встречаться? Изменила (целых 2 раза) потому, говорит, что я не обращал на нее внимания - и это правда! Хотя понимаю, что это ее не оправдывает. И что самое плохое, наверное, это то что меня стало к ней сильно тянуть, не могу без общения с ней, не могу не видеть ее! Что это - страх потерять семью, неуверенность в себе? Постоянно извожу ее разговорами на эту тему, она злится, а у меня не в голове ничего кроме этих мыслей! Что делать, может только психолог спасет? Огромная просьба - не пишите, что надо разводиться. Подскажите лучше как успокоится! |
На выбор:
- измените сами.
- утопите горе в водке.
Это не все варианты, это первое, что пришло в голову. Потом еще добавлю. |
Master1986
 Свободен |
18-03-2012 - 09:57
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 18.03.2012 - время: 09:13) |
На выбор:
- утопите горе в водке.
Это не все варианты, это первое, что пришло в голову. Потом еще добавлю. |
Ну да, а потом как в криминальной хронике - пришел пьяный домой, ударил жену, она падая, сломала шею и умерла. Его посадили в тюрьму, ребенок остался сиротой. Нет, лично я категорически против спиртного! Все нужно решать на трезвую голову. Бухать - это самый легкий путь, но надо помнить, что в одурманенном мозгу может произойти сбой, и кто-то пострадает от этого. |
Sister of Night
Свободна |
18-03-2012 - 10:32
| QUOTE (Игнaтий @ 17.03.2012 - время: 16:25) | | QUOTE (Sister of Night @ 17.03.2012 - время: 09:40) | | То есть, посадить дерево, воспитывать сына и ремонтировать машину жены свидетельствуют о любви? |
Встречный вопрос - посадить дерево, воспитывать сына и ремонтировать машину жены свидетельствуют о НЕлюбви? |
Это не имеет отношения к любви к жене, поэтому ты и задал "встречный вопрос", а на мой вопрос не ответил. Уже можно не отвечать. |
Wiya
Свободна |
18-03-2012 - 11:40
| QUOTE (celene @ 18.03.2012 - время: 08:47) | ну прям все с малолетства замуж выходят и женятся, особенно сейчас. ага.
вот ты и сама подтвердила, что девиация, хоть в легкой форме, но присутствует- значит...читай выше я писала об этом.
|
да и желания приходят гораздо позже)) могут и к сорокету, а семья есть, да даже после трицатки, семья то уже есть, ее чо, рушить надо?
я тебе объяснила, нет желаний, не понимает чел их, не дают они о себе никак знать, все нормально...было | QUOTE | | да откуда ж я знаю, что должны делать люди в чужой семье, я говорю о том, что проблема не решена, а лишь временно компенсированна. |
если чел реализовывается, проблемы нет| QUOTE | в паре проблемы общие.
это когда ты живешь один-это только твоя проблема, а когда вместе уже нет.
давай еще раз: советов не даю, высказываю мнение, что проблема сексуальная если имеет место быть компенсационными любовниками не решается, а лишь отодвигается по времени. |
оки, одному что то надо, другой дать не может, с какого фига другой, который не может это дать, должен страдать и решать проблему другого? самое интересно - КАК он ее решит?
и еще раз, чел реализовывается на стороне, все, ничего не отодвигается, все нормально и никто не отравляет другому жизнь своей неудовлетворенностью| QUOTE | хм...я тебе уже 3 пост толдычу о том, что в приводимом мною примерах, ей пофиг на внимание это пресловутое...пофиг-это лишь отмазка.
как и в большинстве случаев, со вниманием везде все нормально и вообще это "внимание" вещь вещь крайне субъективная. |
так я тебе и ответила, что если ей пофик , она и не будет жужжать о невнимании, возьмет она его на стороне, а если припрут, то отмаз универсальный готов, не будет она себя винить, не выгодно ей это
а ежли на самом деле, не было внимания, и вышла замуж наличию чувств, таки в чем она виновата, коли муж чурбан твердолобый? работает и работает, в чем ее вина? | QUOTE | согласна.
но для этого надо любить того, кто рядом и чтоб чувства были взаимными, но как-то все больше случаются браки со случайными людьми, люди очень как показывает жизнь боятся оказаться никому не нужными, женщинам это свойственно в большей степени. |
когда общество начнет относится к женщинам менее предвзято, и перестанет называть незамужних вторым сортом, когда мы начнем воспитывать своих детей несколько в ином духе, тогда девчонки перестанут стремиться выходить замуж абы за кого, лишь бы получить этот гребанный статус
пока этого нет, все так и будет, стереотипы в головах сидят плотно у людей, их надо искоренять из мозгов
помнишь, на чем основывалась раньше понятие семьи "стерпится- слубится" (с)
не стерпливатся..| QUOTE | | я тебе потом ссылочку брошу на еще одну статейку, там с примерами как бабы мозг выносят, там ваще улет, мы вчера ухахатались читая) |
давай, давай, поржом)))
только я тебе еще одну вещь скажу, есть много мужиков, которым этот вынос мозга, просто необходим как воздух
но мы отклонились от темы
ТС стремиться простить, тем самым поведением, вызвал к себе уважение, как к сильной личности
я все же считаю, только сильный человек умеет прощать,мое мнение такое
не все надо прощать, не все, но тем не менее |
Свободен |
18-03-2012 - 12:31
| QUOTE (Wiya @ 18.03.2012 - время: 11:40) |
да и желания приходят гораздо позже)) могут и к сорокету, а семья есть, да даже после трицатки, семья то уже есть, ее чо, рушить надо?
я тебе объяснила, нет желаний, не понимает чел их, не дают они о себе никак знать, все нормально...было |
не смеши мои тапочки, ни с того ни с сего вдруг раз и девиация нарисовалась.
рушить, изменять или терпеть это выбор человека, это его жизнь и ему решать как ее прожить.
| QUOTE | | оки, одному что то надо, другой дать не может, с какого фига другой, который не может это дать, должен страдать и решать проблему другого? самое интересно - КАК он ее решит? |
может не страдать, а найти того кто может это дать, но не в браке, это мое мнение, я не приемлю обман.
| QUOTE | | и еще раз, чел реализовывается на стороне, все, ничего не отодвигается, все нормально и никто не отравляет другому жизнь своей неудовлетворенностью |
только до поры до времени, а в случае невозможности изменять, проблема неудовлетворенности встанет вновь.
это как человек без ноги, пока есть протез-он ходит, убери протез он ходить не сможет.
| QUOTE | так я тебе и ответила, что если ей пофик , она и не будет жужжать о невнимании, возьмет она его на стороне, а если припрут, то отмаз универсальный готов, не будет она себя винить, не выгодно ей это
|
так я и ответила, что ей пофиг и она не жжужит, а когда ее застукает так отмазывается.
| QUOTE | | а ежли на самом деле, не было внимания, и вышла замуж наличию чувств, таки в чем она виновата, коли муж чурбан твердолобый? работает и работает, в чем ее вина? |
на это мы с тобой уже беседовали, во-первых кто ей доктор что за такого вышла, во-вторых не хватает внимания, разговоры еще никто не отменял, в третьих если он не оказывает внимания в следствии работы, нехай работает сама так, чтоб муж не упахивался и смог уделять внимание, а то хотят и на елку залезть и жопу не ободрать.
| QUOTE |
ТС стремиться простить, тем самым поведением, вызвал к себе уважение, как к сильной личности
я все же считаю, только сильный человек умеет прощать,мое мнение такое
не все надо прощать, не все, но тем не менее |
у меня другое мнение на этот счет, человек позволивший чтоб ему наставили рога, слили как мужчину и после этого, остающийся с этой женщиной недостоин уважения, но это мое личное имхо. |
Взрослая социальная сеть