Взрослая социальная сеть
 Vikavika Свободна |
27-10-2014 - 16:11 И еще выскажусь по темке немного. Инвалидов не нужно жалеть. К ним нужно относится с пониманием, по доброму и общаться на ровне. Люди, которые постоянно испытывают к себе жалость со стороны окружающих, еще больше забиваются и уходят в себя... Это сообщение отредактировал Vikavika - 27-10-2014 - 16:13 |
Влекущая взгляды Замужем |
27-10-2014 - 16:38 (лавидa @ 27.10.2014 - время: 15:52) Честнее "поставить раком" его, заставив делать такой сложный выбор и принимать такое решение? Хорошо, если он мудак и просто сбежит. Быстрее переболеет и забудет женщина. А если он реально порядочный и душевный? Представьте, каково ему будет делать этот выбор? Если он морально не готов связывать себя с такой женщиной, но и отказавшись, будет чувствовать себя предателем. Это оч тяжело. Нет,не честнее... Потому,что он заложник ситуации.Она недоговорила,а теперь - все так сложно , и любое решение будет принимать больно. Если он ее примет,она тоже будет думать,вдруг он это сделал не по любви, а из жалости и порядочности, а если откажется - тоже боль невыносимая... |
Надюsha Свободна |
27-10-2014 - 16:38 Я одно не поняла, она к коляске навсегда прикована или есть вероятность, что встанет? |
лавидa Свободна |
27-10-2014 - 16:53 (Влекущая взгляды @ 27.10.2014 - время: 16:38) (лавидa @ 27.10.2014 - время: 15:52) Честнее "поставить раком" его, заставив делать такой сложный выбор и принимать такое решение? Хорошо, если он мудак и просто сбежит. Быстрее переболеет и забудет женщина. А если он реально порядочный и душевный? Представьте, каково ему будет делать этот выбор? Если он морально не готов связывать себя с такой женщиной, но и отказавшись, будет чувствовать себя предателем. Это оч тяжело. Нет,не честнее... Потому,что он заложник ситуации.Она недоговорила,а теперь - все так сложно , и любое решение будет принимать больно. Если он ее примет,она тоже будет думать,вдруг он это сделал не по любви, а из жалости и порядочности, а если откажется - тоже боль невыносимая... Поэтому я говорю, что поскольку ситуация временная, то никому эта правда не нужна. Пусть подождет выздоровления и расскажет. Ну или как Дари предлагает - оставить все в вирте. Другое дело, если бы ситуация была безнадежная. Там надо говорить сразу, если допускаешь встречу в реале. |
| лавидa Свободна |
27-10-2014 - 16:55 (Надюsha @ 27.10.2014 - время: 16:38) Я одно не поняла, она к коляске навсегда прикована или есть вероятность, что встанет? По сабжу я поняла, что она имеет какое-то заболевание и мужчина в курсе. Но именно сейчас временно не может ходить и этого мужчина не знает. |
 WESTnic Свободен |
27-10-2014 - 17:06 (Vikavika @ 27.10.2014 - время: 16:11) Инвалидов не нужно жалеть. К ним нужно относится с пониманием, по доброму и общаться на ровне. Люди, которые постоянно испытывают к себе жалость со стороны окружающих, еще больше забиваются и уходят в себя... Соглашусь... полностью.... был.. сам в этой шкуре.... благо сейчас все в прошлом и забыто... Доктор велел ходить - Ходю...© Жалость - последнее что нужно. А говорить нужно изначально. Перешли отношения на другой уровень... Доверяйте полностью... Нет - не доводите до этой точки... Многие высказывания искренние.. и верные... решать лишь Ей. |
Vikavika Свободна |
27-10-2014 - 17:11 (WESTnic @ 27.10.2014 - время: 17:06) (Vikavika @ 27.10.2014 - время: 16:11) Инвалидов не нужно жалеть. К ним нужно относится с пониманием, по доброму и общаться на ровне. Люди, которые постоянно испытывают к себе жалость со стороны окружающих, еще больше забиваются и уходят в себя... Соглашусь... И слава богу, что все в прошлом! Будьте здоровы!)) Лучше горькая правда, чем сладкая ложь. И все у этой женщины будет хорошо, ее друзья, ее близкие просто обязаны настраивать ее на это, а не жалеть, не говорить, ах ты Ж бедная ты наша, конечно бросит негодяй, промолчи, соври... Нет девочки, нельзя никакие отношения начинать со лжи и вирт тут тоже не исключение.. |
| лавидa Свободна |
27-10-2014 - 17:17 Как я хочу жить в этом идеальном мире, который рисуется, читая форум) Все это прекрасно, но очень далеко от реальности. Ну а эта тема, как и любая другая, где поднимается вопрос морального выбора, будет вечной) Что-то из категории "говорить ли об измене".. конечно в идеале надо жить по правде и по совести, но кому она нужна, правда эта? |
Влекущая взгляды Замужем |
27-10-2014 - 17:17 (WESTnic @ 27.10.2014 - время: 17:06) (Vikavika @ 27.10.2014 - время: 16:11) Инвалидов не нужно жалеть. К ним нужно относится с пониманием, по доброму и общаться на ровне. Люди, которые постоянно испытывают к себе жалость со стороны окружающих, еще больше забиваются и уходят в себя... Соглашусь... А вообще,бывают такие инвалиды,что язык не повернется их так назвать! Думаю,что немощь тела не помешала женщине,о которой речь в теме, стать для своего партнера настоящей женщиной,желанной,нежной,страстной... Испытания на пути того,чтоб быть вместе есть у всех нас,у каждого свои.Есть расстояния,условия и обстоятельства... Очень надеюсь,что ее проблемы со здоровьем, явление временное, и у них все получится так,как нужно... |
| Влекущая взгляды Замужем |
27-10-2014 - 17:22 (лавидa @ 27.10.2014 - время: 17:17) Как я хочу жить в этом идеальном мире, который рисуется, читая форум) Все это прекрасно, но очень далеко от реальности. Лав...))) Иногда меня пугает тот мир,что вырисовывается на форуме.Вот,ну,честно! Мы тут все немножко маньяки,особенно в разных специфических разделах))) И в отношениях,как это описано на брутальном "Мужском", можно не выжить с такими "мачо"... А в целом,да,ты права...Мы создаем тут для себя идеальный мир, с идеальным мужчиной,с чудесным кругом общения,друзьями, отношениями,с разговорами про Любовь,секс , политику и искусство. Нам бы еще научиться это реально проецировать в свою реальную жизнь))) А вообще : "Правда - хорошо,но счастье - лучше"(с),хоть это и не честный лозунг... |
siriusB Свободен |
27-10-2014 - 17:24 (лавидa @ 27.10.2014 - время: 17:17) Как я хочу жить в этом идеальном мире, который рисуется, читая форум) Все это прекрасно, но очень далеко от реальности. Реальность иногда ближе, чем вы думаете, и встречается в самых неожиданных местах) |
| лавидa Свободна |
27-10-2014 - 17:34 (Влекущая взгляды @ 27.10.2014 - время: 17:22) (лавидa @ 27.10.2014 - время: 17:17) Как я хочу жить в этом идеальном мире, который рисуется, читая форум) Все это прекрасно, но очень далеко от реальности. Лав...))) Иногда меня пугает тот мир,что вырисовывается на форуме.Вот,ну,честно! Мы тут все немножко маньяки,особенно в разных специфических разделах))) И в отношениях,как это описано на брутальном "Мужском", можно не выжить с такими "мачо"... Ох, какое хорошее выражение.. Пожалуй, его реально можно понять, когда уже обжегся на всем, чем тлько можно) Лен, я вот читаю твои посты и свои ответы и улыбаюсь)) Вспомнила, как буквально года три назад я с тобой вхлам спорила на тему "правды")) Как ты была права..) А про форум.. Мне кажется, было бы проще жить)) Идешь по улице и все видишь - этот с плеткой, эта в трапоне, этот в женских труселях)) Правда я себя боюсь представить - топлесс, с гориллой под руку и утаскиваемая им же под каждый куст)))) |
~Marina~ Замужем |
27-10-2014 - 17:39 сколько вы тут без меня наговорили-насоветовали)) сейчас уже и для меня что-то проясняется.. и я знаю, что ей посоветовать. женщина больна уже пару лет, с год, примерно, не ходит. и будет ли ходить еще - это все от врачей зависит. может и не только от них. но ведь каждому хочется тепла и родного человека рядом. и я ее понимаю, и не осуждаю, что она увлеклась виртом. и что вот так получилось с этим мужчиной. но она очень надеется на реал. |
Надюsha Свободна |
27-10-2014 - 17:48 (Vikavika @ 27.10.2014 - время: 19:11) (WESTnic @ 27.10.2014 - время: 17:06) (Vikavika @ 27.10.2014 - время: 16:11) Инвалидов не нужно жалеть. К ним нужно относится с пониманием, по доброму и общаться на ровне. Люди, которые постоянно испытывают к себе жалость со стороны окружающих, еще больше забиваются и уходят в себя... Соглашусь... И слава богу, что все в прошлом! Будьте здоровы!)) Вичка, жалеть не надо, но я сама, когда месяц лежала, после аварии. И вот когда ко мне приходили в палату, я сразу видела их лица, там всё было написано... И я выла и они выли, потому как это неописуемо... Но я знала, что встану, я была в этом уверена. Поддержка нужна, безусловно. И в реале и в вирте, если уж ты там. Поэтому, я за правду. Если болезнь только приключилась и тем более, есть шансы на выздоровление, так пускай пройдут это вместе. Это либо сблизит, либо оттолкнёт окончательно. |
| Влекущая взгляды Замужем |
27-10-2014 - 17:59 (лавидa @ 27.10.2014 - время: 17:34) (Влекущая взгляды @ 27.10.2014 - время: 17:22) Лав...))) Иногда меня пугает тот мир,что вырисовывается на форуме.Вот,ну,честно! Мы тут все немножко маньяки,особенно в разных специфических разделах))) И в отношениях,как это описано на брутальном "Мужском", можно не выжить с такими "мачо"... Ох, какое хорошее выражение.. Пожалуй, его реально можно понять, когда уже обжегся на всем, чем тлько можно) Форум нас меняет,реальная жизнь дает уроки... А с правдой,вообще,всегда не просто))) Тем более,в человеческих отношениях и в любви... Про форум,я просто хохотала до упаду,представив эту "картину маслом" в реале...))) Про себя, я даже боюсь написать,как бы это могло выглядеть...   |
~Darina~ Замужем |
27-10-2014 - 18:00 Еще зависит от самого человека. Если там боец, если он сам о себе не думает, что он в чем-то ограничен, даже если он в коляске, то и другие будут так думать. Все передается, все чувствуется, и угнетенность тоже, и воля к победе. Победителям всегда охота помогать, быть рядом, любить в каком бы физическом состоянии они не находились. Желаю этой женщине быть победительницей, поправится и обрести свое счастье.  |
| ~Darina~ Замужем |
27-10-2014 - 18:04 Вспомнила про свою одну давнюю знакомую. Она была очень толстой, да еще и при росте под 180, а нам по 16 лет всем, все веточки стройные и она... Так вот, она считала себя самой красивой, никогда не комплексовала по этому поводу, вызывающе откровенно одевалась. ничего не прятала, смеялась, веселилась, и мы все забывали, что у нее есть лишний вес. Она казалась нам крутой и реально красивой. А поклонников сколько у нее было - тьма тьмущая. Вот вам и отражение ее реальности. |
~Marina~ Замужем |
27-10-2014 - 18:12 (Надюsha @ 27.10.2014 - время: 17:48) Вичка, жалеть не надо, но я сама, когда месяц лежала, после аварии. И вот когда ко мне приходили в палату, я сразу видела их лица, там всё было написано... И я выла и они выли, потому как это неописуемо... Но я знала, что встану, я была в этом уверена. Поддержка нужна, безусловно. И в реале и в вирте, если уж ты там. Поэтому, я за правду. вот и она этого боится.. боится даже реакции на свое сообщение о болезни. я уж не говорю о его лице в реале. и пройти это вместе, действительно, было бы хорошо. ей была бы огромная поддержка. а когда ничего не хочется, потому что ты одна, то тут уж точно не встанешь.. |
| ~Marina~ Замужем |
27-10-2014 - 18:15 (~Darina~ @ 27.10.2014 - время: 18:00) Еще зависит от самого человека. Если там боец, если он сам о себе не думает, что он в чем-то ограничен, даже если он в коляске, то и другие будут так думать. Все передается, все чувствуется, и угнетенность тоже, и воля к победе. Победителям всегда охота помогать, быть рядом, любить в каком бы физическом состоянии они не находились. Даринка, трудно быть победительницей, сидя в инвалидном кресле. мне кажется, что было бы наоборот, мужчина-инвалид, а женщина здоровая, то тут больше шансов, что она точно его не бросила бы. женщины у нас, все-таки, более жертвенные. |
Jguana Влюблена |
27-10-2014 - 18:25 (~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 18:15) мне кажется, что было бы наоборот, мужчина-инвалид, а женщина здоровая, то тут больше шансов, что она точно его не бросила бы. Тоже по разному, тут от человека зависит. Моя бабушка не бросила дедушку, когда его парализовало. А вот соседа «голубятника» (он держал во дворе голубятню), жена резко собрала вещички и оставила. Но здоровый мужчина вряд ли будет ходить за больной женщиной. Другое дело если у него тоже есть патология, которая мешает искать партнера в реале, тут может быть симбиоз. |
~Darina~ Замужем |
27-10-2014 - 18:31 (~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 18:15) (~Darina~ @ 27.10.2014 - время: 18:00) Еще зависит от самого человека. Если там боец, если он сам о себе не думает, что он в чем-то ограничен, даже если он в коляске, то и другие будут так думать. Все передается, все чувствуется, и угнетенность тоже, и воля к победе. Победителям всегда охота помогать, быть рядом, любить в каком бы физическом состоянии они не находились. Даринка, трудно быть победительницей, сидя в инвалидном кресле. Победителями быть всегда трудно. Тогда какая же это победа? Она так и дается - через преодоление. Преодоление всего - и принятие себя такой, и заставить себя возвысится над обстоятельствами, и манифестация себя не как обузы, а как сильного человека, который и другим может посочувствовать, и помочь, и приласкать, и оберечь. Всегда первичен ДУХ в человеке. Этот дух и дает силы и быть счастливой и поделится счастьем с другими, которые и потянуться к такому человеку. Конечно, это все может быть просто лозунгами и сотрясанием воздуха, но это может быть и чьей-то реальностью. |
~Darina~ Замужем |
27-10-2014 - 18:52 (Счастливчик! @ 27.10.2014 - время: 18:47) Лучше по моему мнению рассказать, если уж пошло дело серьёзно. И честнее будет по отношению к нему, и самой легче пережить в случае отказа с его стороны. Мне довелось работать с двумя ребятами, которые ухаживали за больными жёнами один 18 лет другой более 20. Ещё и на юга умудрялись их возить, это в советские то времена, когда с колясками из дома выйти было не возможно, если была ещё коляска. Смотря что под этим "серьезно" подразумевается. Если просто приехать, поласкаться и уехать, то, имхо, говорить не стоит. Пусть останется виртпартнером и реал не допустить. А если там уже реально мысли о том, чтобы сойтись, то сказать надо. Это сообщение отредактировал ~Darina~ - 27-10-2014 - 19:03 |
Margo_sha Замужем |
27-10-2014 - 19:04 (~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 18:15) мне кажется, что было бы наоборот, мужчина-инвалид, а женщина здоровая, то тут больше шансов, что она точно его не бросила бы. Сложно говорить о шансах. Реал быстро всё расставляет по своим местам, но и при этом - наносит очередной удар. У меня есть знакомый мужчина, который, пусть не в инвалидном кресле, но всё же - со своим "букетом" приобретенных болезней, едва передвигается по квартире, и тоже вляпался в подобную историю. А что? В вирте он был мачо. Влюбилась в него женщина, да, прям, так, что до безумия. И если он всё пытался увиливать от встречи в реале, то она настоятельно стала требовать. Не знаю, чем у них всё закончилось, но его, в свою очередь, стала грызть совесть. Сразу не сказал, а теперь ещё и враньё всплывёт. У него были мысли по-тихому слиться - понимал, что в итоге ничего путного из этого не получится. Да и зачем он ей со своим таким багажом? |
Margo_sha Замужем |
27-10-2014 - 19:24 (Счастливчик! @ 27.10.2014 - время: 19:19) (Margo_sha @ 27.10.2014 - время: 21:04) Да и зачем он ей со своим таким багажом? А разве взаимность только для того что бы получать для своего удовольствия? Лёш, я в своём посте выводов не делала - это его мысли. А я знаю этого человека, как очень интересного собеседника, разностороннюю личность, умного, образованного. Отсюда и обозвала его ситуацию никак не иначе, как вляпался. |
| ~Marina~ Замужем |
27-10-2014 - 19:25 (Счастливчик! @ 27.10.2014 - время: 19:19) (Margo_sha @ 27.10.2014 - время: 21:04) Да и зачем он ей со своим таким багажом? А разве взаимность только для того что бы получать для своего удовольствия? Леш, это же реал, там жена, все-таки. а тут кто? виртуальные любовники. стала бы она за ним ухаживать после виртзнакомства и любви в инете? |
~Marina~ Замужем |
27-10-2014 - 19:27 (Margo_sha @ 27.10.2014 - время: 19:04) (~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 18:15) мне кажется, что было бы наоборот, мужчина-инвалид, а женщина здоровая, то тут больше шансов, что она точно его не бросила бы. Сложно говорить о шансах. Маргош, ну вот мне кажется, что женщины более жертвенные. они более терпеливые. они могут пойти за мужчиной на край света. конечно, все люди разные. и мужчины есть такие же. но вот в твоем случае, мне кажется, что женщина не отвернулась бы от него. будь они оба свободны в реале. |
LUBITEL_78 Свободен |
27-10-2014 - 19:53 Есть такое произведение "Повторение судьбы" Януш Леон Вишневский, пусть предложит ему прочесть и потом высказать свое мнение. По реакции делать выводы и принимать решение. |
umelec Свободен |
27-10-2014 - 20:07 (~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 14:38) (le male @ 27.10.2014 - время: 14:26) Ну если возможен переход в реал, то придётся рано или поздно.так лучше рано или поздно? а вдруг потом он влюбится и примет ее такой, какая есть? а сейчас может и уйти. страшно же.. Однозначно, чем раньше, тем лучше и сама перестанет мучиться. Хотя молчание это не обман, но если продолжать молчать, то ничего хорошего впереди не светит. Болезнь это не грех, грех это ложь и её производные. И если он рассудительный человек и действительно влюбится, то примет её любой... любовь это большая сила. |
Кудеся Влюблена |
27-10-2014 - 20:08 я как всегда за честность. Человек, который в тебя влюбился, имеет право выбора. и нечего его использовать в своих целях...далеко-далеко не каждый захочет связаться с такими. Поэтому я за честность. |
Margo_sha Замужем |
27-10-2014 - 20:34 (~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 19:27) но вот в твоем случае, мне кажется, что женщина не отвернулась бы от него. А они оба и свободные, только вот он сам почему-то стал вдруг сдавать задний ход: то ли стал чувствовать перед ней свою вину, то ли ему этот реал-то и вовсе не нужен - привык жить один. (у него когда-то была семья, и дочь есть, и внучка, но они уже давно не живут вместе, хотя общение постоянное). *это я, как пример привела, что таких случаев достаточно много в сети, и все они, хоть и похожи, но, вместе с тем - разные. Впрочем, как и мы сами. Кто знает, может там, в этой истории, еще есть и другие "подводные камни", а я только "вершину айсберга" увидела. |
| ~Marina~ Замужем |
27-10-2014 - 21:03 (Счастливчик! @ 27.10.2014 - время: 19:51) Всё же рассказать я считаю. Это для неё шанс, стимул к выздоровлению. Конечно если М окажется достойным. 50х50 но есть. Остаться в вирте заманчиво своей лёгкостью. Не надо бояться боли. Редко кому удаётся прожить без боли. Не уходить в себя, не жалеть себя. Вот это ей попробовать объяснить. я попробую донести это до нее. думаю, что она тоже так думает, просто не решается порушить всю сказку в одночасье. а боль... здоровым ее перенести легче. |
| ~Marina~ Замужем |
27-10-2014 - 21:06 (Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08) я как всегда за честность. Человек, который в тебя влюбился, имеет право выбора. и нечего его использовать в своих целях...далеко-далеко не каждый захочет связаться с такими. Поэтому я за честность. Кудесь, а будь ты на месте того мужчины: ты здоровая, влюбленная, а твой мужчина - инвалид. может временно, а может.. никто не знает этого. ты бы решила, что он тебя использует в своих целях? |
| Кудеся Влюблена |
27-10-2014 - 21:18 (~Marina~ @ 27.10.2014 - время: 21:06) (Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08) я как всегда за честность. Человек, который в тебя влюбился, имеет право выбора. и нечего его использовать в своих целях...далеко-далеко не каждый захочет связаться с такими. Поэтому я за честность. Кудесь, а будь ты на месте того мужчины: ты здоровая, влюбленная, а твой мужчина - инвалид. может временно, а может.. никто не знает этого. такое было. я прямо сказала. что не могу. он есть тут до сих пор. поскольку он просил больше чем просто вирт - я не смогла. я не могу помогать всем в ущерб себе всю жизнь. меня полюбили...но я -то нет. не потому что он инвалид. а потому, что у меня есть за кем ухаживать ещё. я одна ращу сына. Думаю, что с двумя иждивенцами я не справлюсь. а если ещё и рожу третьего...то..неее...я не хочу так.Будь я одна как перст - было бы возможно все. я реалистик. что поделать. вирту виртово. А любовь - это земное. |
*Sika* Замужем |
27-10-2014 - 21:29 (Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08) я как всегда за честность. Человек, который в тебя влюбился, имеет право выбора. и нечего его использовать в своих целях...далеко-далеко не каждый захочет связаться с такими. Поэтому я за честность. В каких таких целях? Люди познакомились и стали общаться, просто общаться, и между ними пробежала искра. |
Margo_sha Замужем |
27-10-2014 - 21:36 (*Sika* @ 27.10.2014 - время: 21:29) (Кудеся @ 27.10.2014 - время: 20:08) я как всегда за честность. Человек, который в тебя влюбился, имеет право выбора. и нечего его использовать в своих целях...далеко-далеко не каждый захочет связаться с такими. Поэтому я за честность. В каких таких целях? Люди познакомились и стали общаться, просто общаться, и между ними пробежала искра. Вот здесь, наверное, момент истины. Как только проскочила эта искра, то время раскрывать карты. В обычном общении все эти подробности, скорее всего, могли быть и не важными, тем более, какие-то моменты все же даже оговаривались. |