Взрослая социальная сеть
 Chuvak976 Женат |
22-09-2012 - 18:45
Я полностью разделяю ваши опасения. Но я также сталкиваюсь регулярно с обратным эффектом: «Излишнее просвещение школьников в вопросах половой грамотности только стимулирует нездоровый интерес к этой теме. Из-за этого процент ранних беременностей растёт (пример Финляндии). А процент детей-преступников в половой сфере остаётся неизменным. Преступники, - это ведь отклонения от среднего уровня. Тогда какая разница какой он, этот средний уровень: просвещённый или неграмотный?» Может, имеет смысл ознакомление детей не с конкретным знанием «сделаешь так, - получишь то», а с общей методикой исследования непознанного и ценой расплаты за своё любопытство. При неопределённо высокой цене, интерес может отпасть сам собой. |
||||
ласомбра Женат |
22-09-2012 - 21:38 вот помню все смеялись с американцев. мол такие они дураки. воду простую в магазине покупают... а мы умные ее бесплатно пьем из под крана... Это сообщение отредактировал ласомбра - 05-11-2014 - 02:28 |
||||
 MiniRAT Женат |
22-09-2012 - 21:57 ласомбра,не утрируйте,я чётко пишу о возрасте когда стоит "вдаваться в детали",в 13-14лет в классе парни активно обманивались касетами с порнографией,часто через нас,потому что учителя девочкам потрошить портфели не будут...все такие идеалисты,до совершеннолетия ребёнок ничего не должен знать!да у иных 15-16летних уже тело оформилось и глупо сформировавшемуся человеку,который страдает от гормонального бунта,ставить табу на темы секса. Chuvak976,может я не так изъясняюсь чтоли...я не за агитацию,я как раз за то,чтоб подростки(напомню,не дети ,а подростки начиная лет с 13-14,когда хотелка заработала уже,и отличненько себе дрочится под одеялом ночью)знали об опасностях половой жизни,о том,что от секса "ещё и дети бывают",что это не просто так "перепихон",а часть серьёзных отношений.Конечно сама не без греха,но это мои ошибки,мои дети свои ещё наделают,но наша задача предостеречь.Ну глупо же говорить парню у которого по утрам такой кол стоит,что иной взрослый позавидует,что ему ещё рано это знать.Или девочке,которая на стенку лезет от чувства и желания которые она не может понять и не знает что с этим делать,не объяснить что с ней тварится и как с этим можно справиться.Я узнала о мастурбации случайно,тоесть мне конечно мама книги давала дурацкие(как ни в чём не бывало кстати,после пренеприятнейших событий,лицемерка...)но там ни слова не было о том,что я чувствовала.Потом были книги другие но я их не читала,выкидывала и вообще не могла представить что когда-нибудь с кем-нибудь займусь сексом.Но вот как то наткнулась на статью в журнале,типа помощь подросткам в этих вопросах...и это была очень полезная инфа.Надо определить эту грань,естественно до возраста понимания такого вопроса как секс,нужно объяснять всё как есть.Спаривание ради продолжения рода,таким образом млекопитающие размножаются ну и далее как по учебнику биологии.Вот чувства примешивать к этому надо уже тогда,когда у ребёнка уже формируется сексуальное желание и влечение.Но подать инфу надо так,чтоб он не стремился его(желание тоесть)скорее реализовать. |
||||
| Chuvak976 Женат |
22-09-2012 - 22:45
Дык, я и не критикую вас за недопонимание. Я пытаюсь сосредоточить ваше внимание на идиоме «сколько бы вы ни разъясняли детям механизм сексуальных отношений, всегда будет оставаться невысказанная часть». А ведь есть ещё и неизведанная часть, которую и родители не знают, и наука ещё не скоро до неё доберётся. Значит, нужно приучать и себя, и детей к тому, что не все желания/стремления будут реализованы полностью, даже после взросления и свадьбы. Но это не повод считать себя неполноценными или не достойными уважения сверстников. А парню, у которого по утрам член стоит «колом», можно приоткрыть тайну: засчёт этой сексуальной энергии он видит сновидения. Именно в момент эрекции мужчина видит наиболее яркие сны, не связанные с сексом. И именно поэтому после вечернего секса мужчинам трудно управлять своими снами. К женщинам это не относится. У них энергия духа на секс не расходуется, поэтому среди женщин так много сновидящих. И именно поэтому дядя Зигмунд считал «толкование сновидений» важнейшей работой своей жизни. |
||||
Безумный Иван Свободен |
22-09-2012 - 23:34
Вот эти слова и будут сигналом к действию. Ребенок поймет раз папа сказал, значит можно, главное предохраняться. У меня дочь 14 лет, я за маму и за папу, и я такое никогда не скажу. |
||||
 всеперебрала Свободна |
22-09-2012 - 23:49
Нет такого универсального метода подходящего сразу всем детям. Только не пытайтесь искусственно "задержать её в детстве", хотя очень хочется чтобы ребенок дольше оставался "ребенком". Удачи вам! |
||||
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2012 - 23:53
Не надо говорить что рано это знать. Надо отвечать на вопросы, если задает, а самому настаивать на разговоре не надо. Природа и так все продумала за нас, и если мальчик не знает что такое мастурбация, ему снятся эротические сны с полюциями. У меня такие разрядки раз в месяц были и ничего. |
||||
| Безумный Иван Свободен |
22-09-2012 - 23:54
Никто и не пытается. Просто я говорю что не надо подстегивать детей к взрослой жизни. |
||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
23-09-2012 - 05:54
Подстегивать не надо, однако ж дети должны знать, что им предстоит жениться, выйти замуж, самими стать родителями и порадовать своих родителей внуками. На это ориентировать детей стоит. |
||||
dedO'K Женат |
23-09-2012 - 09:47
Но перед этим необходимо втолковать одну простую истину: береги платье снову, а честь с молоду. Иначе рассказывать будешь об одном, а ребенок будет имтересоваться в рассказе совсем другим... И искать "сведения" самостоятельно. |
||||
| ласомбра Женат |
23-09-2012 - 10:18 детство - золотое время... Это сообщение отредактировал ласомбра - 05-11-2014 - 02:29 |
||||
| ласомбра Женат |
23-09-2012 - 11:05 а вопрос с порнухой. это вопрос который скорее к дрес коду относится. к статусу. (забыл конкретное слово. подходящее под данный случай)... в каждом случае есть правила поведения. (писанные. а скорее не писанные) нарушение которых понижает статус). и больше конечно это относится к молодежи. и в школе должна быть одна модель поведения. дома другая. я не исключаю что в компании друзей может быть совсем другая. я выступаю только против смешания. не нужно ходить в школу. так же как накрашенной как на дискотеку. а на дискотеку не нужно ходить в школьной форме с бантами))). и если человек знает мат. (а 13-14 он его знает) это совсем не значит что так нужно разговаривать дома или в школе или на работе... то есть нужно четко разделять ситуации... Это сообщение отредактировал ласомбра - 05-11-2014 - 02:16 |
||||
| MiniRAT Женат |
23-09-2012 - 11:42
это был сарказм если что,ответ на то,что не нужно ребёнку объяснять всё и большую часть пусть от друзей узнаёт =/ ласомбра,опять перевираете слова и смысл сказанного мной...мне таки кажется что только Chuvak976 меня понимает и вникает в то,что я хочу сказать,остальные тупо вырывают слова из контекста...или я такой фиговый оратор,что не могу донести мысль до народа  |
||||
| ласомбра Женат |
23-09-2012 - 18:44
с чего вы взяли. что вас. вдруг. все должны понимать именно так как вы хотите... что все вам должны поддакивать. и хвалить? с чего вдруг? а по мойму. если вы настоящий знаток. то вы заранее готовы к искажениям. и вам бы это не помешало... "...код надо писать так . как будто его будет сопровождать безумный. склонный к насилию. психопат"))) лично мне бы было скушно жить в мире вашего понимания... |
||||
Gardemarina В поиске |
23-09-2012 - 19:00 Я хочу поделиться своим детским опытом. Ведь все мы когда-то были детьми и как-то узнали об этом. Лет в 7-8 я спросила у мамы откуда берутся дети, и она мне очень хорошим, доступным для ребенка языком все объяснила, очень просто и ничего лишнего, за что я ей очень благодарна. Остальное - по мелочам нахваталась где-то, телевизор, улица, но в основном из книжки, которая мне однажды попалась случайно дома, "1001 вопрос про ЭТО" Владимира Шахиджаняна. Лет мне было 10 или 11, я была девочка любознательная... читала, все, что попадало мне в ручки. Так что изучила ее от корочки до корочки)) Очень хорошая книжка, без пошлости и грязи, все очень культурно, аккуратно, подробно рассказано, даже многим взрослым не помешало бы. У меня сейчас ощущение, что мое воспитание в половых вопросах и их адекватное, ровное восприятие пошло именно из нее. И маме почти ничего уже не приходилось мне объяснять. Так что мое мнение - надо рассказывать ребенку, когда спросит, а если долго не спрашивает и у родителя возникает беспокойство, тогда подсунуть какую-нибудь хорошую книжку, может даже специально для детей такие есть, эт я не знаю. |
||||
| Chuvak976 Женат |
23-09-2012 - 20:23
Поддерживаю такое мироощущение. Один западный певец рассказал, что в эпоху холодной войны и жесточайшей пропаганды он думал об СССР как об «империи зла». Но однажды подсмотрел нелегально перехваченный сигнал советских телевизионных передач, и увидел очень культурные/мягкие программы для детей, - так ему стало понятно, что «русские тоже любят своих детей, значит, у русского народа есть будущее». В принципе, любовь - это главный критерий правильности/неправильности подхода в воспитании. Если сами взрослые чувствуют любовь от выбранного пути обсуждения с ребёнком, то и дети верят нам. В моём детстве ещё не существовало книжки Шахиджаняна, но имевшиеся знания я чувствовал как переданные понятным языком. Мне была доступна книжка «Мальчику-подростку», со мной родители провели беседу о необходимости гигиены и о вреде онанизма. А литературу по урологии/гинекологии я уже откапывал самостоятельно, - прикольно было узнать о возможности перелома эрегированного члена. |
||||
| MiniRAT Женат |
23-09-2012 - 21:28
Потому,что не стоит искажать мысли и вырывать слова из контекста,это проявление неуважения,а человек не уважающий других,в первую очеред не уважает себя.У меня с "аспектами сексуальной жизни" было очень жёсткое знакомство,если интересно-могу в пм в красках всё описать,пофиг,настроение себе испорчу,хато может хотя бы поймёте,что не всё так радужно бывает.Если детей всё время воспринимать как "детей",то они и в 20лет,и в 30 будут чувствовать себя "слишком маленькими для взрослых разговоров".Я не за пропаганду секса,но и не за сокрытие "таин",которые лучше ребёнку узнать от самых близких людей(при условии,что между ними доверительные отношения),а не от ровесников,и тем паче не из интернета. |
||||
| ласомбра Женат |
24-09-2012 - 00:05 я отрицательно отношусь к ПМ. (и вообще ко всяким "приватам"). Это сообщение отредактировал ласомбра - 05-11-2014 - 02:25 |
||||
| MiniRAT Женат |
24-09-2012 - 10:16 да пажалста,я тоже к ПМ не очень отношусь,вот и порешим на том,чтоб не вырывать слова из контекста,ибо значение может поменяться до безобразия...а вот что доверительные отношения скорее исключение,это не означает что такое "исключение" должно стать нормой...у меня с мамой отношения наладились только после моей беременности в 17лет кстати,поэтому я буду стараться наладить отношения с детьми,темпаче что разница в возрасте у нас не такая уж большая. |
||||
| ласомбра Женат |
24-09-2012 - 21:38
нет. ничего мы не порешим. потому что сначало. вежливые люди. приводят примеры и факты... искажения общего смысла... коих я не увидел... найти самостоятельно такие факты мне не удалось... поэтому я сильно сомневаюсь в существовании самого факта такого "преступления"... далее по теме: этика общения на форумах. гласит. что когда приводится цитата оппанента. то приводится не весь пост. (который может быть. очень обширен. по обьемы. и иметь (нести) множество смысловых линий). вежливые люди (точность вежливость королей) приводят именно то место (цитату) на которое они отвечают... что бы не создавать трудностей в понимании. и не допускать разночтения... что я и стараюсь делать... если вы считаете что. я допустил ошибку в понимании ваших постов... приведите пожалуйста примеры. если мной действительно была допущена ошибка. я принесу вам извинения... |
||||
xner Свободен |
25-09-2012 - 02:53
это надо лет с 14...и не подсовывать,а просто чтоб такая литература(написанная простым и понятным языком-для детей) была доступна для чтения.Например на книжной полке...Хотя может быть конфуз,когда кто нибудь из гостей в вашем доме просматривая книжки,увидит литературу о сексе.И соответственно может быть неадекватная реакция,вроде "какая развратная семейка...".А говорить об этом,чтоб не причинить вред психики лучше с мама=дочка, отец= сын.Так проще переваривается.Да и говорят об этом дети сами со своими друзьями.Интернет тоже вроде бы не отрицается,но там есть свои перегибы-извращения... |
||||
| Безумный Иван Свободен |
25-09-2012 - 04:08 Не знаю специально или случайно, в детстве на книжной полке у родителей я наткнулся на книгу http://www.libex.ru/detail/book463056.html  Книга еще советская, там все простым языком без пошлостей расписано. Мне ее точно никто не подсовывал, она среди родительских книжек была. Оттуда я все и узнал. Плюс большая советская энциклопедия. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 25-09-2012 - 04:16 |
||||
| dedO'K Женат |
25-09-2012 - 10:14 Вобщем, ребенка надо учить жизни, а не сексу: для начала, кто он для родителей, как ребенок, потом- кто он среди близких, кто такие мужчина и женщина, и чем отличаются от мужа и жены, а потом уже- откуда берутся дети и что такое познание плоти(впрочем, с последним человек и сам справляется неплохо, животное дело нехитрое). |
||||
| Chuvak976 Женат |
25-09-2012 - 11:51
Конечно, так. Если исходить из «вначале было слово», то можно всего человека обозвать «животным», а можно уточнить «животное это плоть человека». Научишься управлять животным в себе, - сможешь управлять животными вне себя. Хотя, так ребёнок догадается со временем: «человек - тот, кто управляет». А об этом когда сказать маленькому человечку? |
||||
| MiniRAT Женат |
25-09-2012 - 12:26 ласомбра,я говорю о том,что стоит ГРАМОТНО объяснить ребёнку как следует себя вести,а как нет.Что секс это не постыдное что-то,но это личное,сокровенное так сказать.Объяснить что бывает ещё и нетрадиционный секс,нетрадиционные отношения,чтоб ребёнок в последствии не видел в том же ОС что-то предосудительное и не стал гомофобом.А если ребёнок гомосексуален или бисексуален,тут ещё и беседу об отношениях провести надо.Я не говорю о прямолинейности,о навязывании разговора,и уж тем более о навязывании каких то секс привычек.Я говорю о теории,о том,что нужно знать.И знать не в искажённом виде.Девочки распускаются хуже некуда,мальчики ищут кому бы присунуть.Это надо пресекать.Так же как и сексуальную безгармотность.Но надо делать поправку на возраст и на умственные способности ребёнка,на то как он это воспримет.Опять таки какие отношения у родителей с детьми.Не стоит всё буквально воспринимать,я не собираюсь сажать детей и всё им выкладывать.Но я за то,чтоб они поняли,что на такие темы можно с родителями говорить и спрашивать,и не будет уклонений от ответов,ссылок на возраст или ругани.Не стоит моё обобщение,что нужно ребёнку узнать от родителей,воспринимать как единожды выплеснутый поток информации.Но я за доверительные беседы с детьми и за правильное их ориентирование в плане интимных отношений,будь то просто поцелуйчики или уже что-то серьёзное. |
||||
| Свободен |
25-09-2012 - 21:27 (Chertёnok @ 18.09.2012 - время: 08:32) Заранее у модераторов прошу прощения, если уже есть такая тема. С одной стороны, секс доступен и понятен даже воробышку, зачем же тогда учить сексу? С другой стороны, ребёнку может попасться в руки нехорошая, скажем так, литература, и он может начать жить по ней. Чтобы предотвратить это, можно и побеседовать с ним. Но без каких-то нравоучений, покраснений и горящих глаз. А когда именно побеседовать, родители сами поймут. |
||||
| dedO'K Женат |
25-09-2012 - 21:42 (Chuvak976 @ 25.09.2012 - время: 12:51) (dedO'K @ 25.09.2012 - время: 10:14) В общем, ребенка надо учить жизни, а не сексу ... что такое познание плоти(впрочем, с последним человек и сам справляется неплохо, животное дело нехитрое). Конечно, так. Если исходить из «вначале было слово», то можно всего человека обозвать «животным», а можно уточнить «животное это плоть человека». Научишься управлять животным в себе, - сможешь управлять животными вне себя. Хотя, так ребёнок догадается со временем: «человек - тот, кто управляет». А об этом когда сказать маленькому человечку? Ну, не знаю... Я из Святого Писания узнал об этом, там все это деликатно описывается, и из наблюдений за жизнью. Рассказали только о том, как дети вынашиваются и родятся в муках, а чем девочка от мальчика отличается, и почему у меня то кол, то сосиска, сам как то допер. А уж познать плоть свою("муж да оставит родителей своих и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть")- это души, как гитарных струн касаться через тело, искать единство... "И познал он жену свою на супружеском ложе". |
||||
| всеперебрала Свободна |
25-09-2012 - 22:31 (dedO'K @ 25.09.2012 - время: 21:42) Ну, не знаю... Я из Святого Писания узнал об этом, там все это деликатно описывается, и из наблюдений за жизнью. Рассказали только о том, как дети вынашиваются и родятся в муках, а чем девочка от мальчика отличается, и почему у меня то кол, то сосиска, сам как то допер. А уж познать плоть свою("муж да оставит родителей своих и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть")- это души, как гитарных струн касаться через тело, искать единство... "И познал он жену свою на супружеском ложе". Время тогда было другое,в чем-то лучше и проще чем сейчас. Я не знаю как правильно, дети все разные и кому-то можно и в лоб и откровенно, а кому намеками ,полутонами. По мне так главное, что бы дети знали,что в какую беду они бы не попали, родители помогут и искать выход будем вместе,по-взрослому,без истерик,упреков и "я ж тебе говорила". Что бы с любой бедой не боялись идти к маме. Можно потом и шлепнуть и ухо надрать,но потом, когда все разрулится. Дети должны как аксиому ,как "отче наш" знать, что родители любят их любыми ,всегда. |
||||
| ласомбра Женат |
25-09-2012 - 22:34 понятно что все хотят чтоб их чадо было умным... но не существует способов сделать из "дурака" - "умного"... (причем за пару бесед) поэтому можите расслабится. от вас ничего не зависит...))) Это сообщение отредактировал ласомбра - 05-11-2014 - 02:27 |
||||
| dedO'K Женат |
26-09-2012 - 11:48 (всеперебрала @ 25.09.2012 - время: 23:31) Время тогда было другое,в чем-то лучше и проще чем сейчас. Я не знаю как правильно, дети все разные и кому-то можно и в лоб и откровенно, а кому намеками ,полутонами. По мне так главное, что бы дети знали,что в какую беду они бы не попали, родители помогут и искать выход будем вместе,по-взрослому,без истерик,упреков и "я ж тебе говорила". Что бы с любой бедой не боялись идти к маме. Можно потом и шлепнуть и ухо надрать,но потом, когда все разрулится. Дети должны как аксиому ,как "отче наш" знать, что родители любят их любыми ,всегда. О грехах надо с ними говорить, о грехах и праведности, о том, что время вспять не повернуть и сделанного не воротить, что живет он тем, что досталось от предков и в вечном долгу у потомков. Об истине в единстве любви, веры и надежды. О Слове Божием: ибо кто любит отца своего и мать свою более, чем Меня, недостоин Меня, и кто любит сына своего и дочь свою более, чем Меня, недостоин Меня. О любви к ближнему, КАК К САМОМУ СЕБЕ, и чем такая любовь отличается от привычки, интереса, сладострастия, вожделения, которые человек часто стремится принять за любовь... Тогда и о сексе с ним говорить не придется. Тем более, в детском возрасте. |
||||
| ласомбра Женат |
26-09-2012 - 19:29 (dedO'K @ 26.09.2012 - время: 11:48) Тогда и о сексе с ним говорить не придется. Тем более, в детском возрасте. вообщето. тема. "как человека (подростка). избавить от сексуальных мыслей". довольно хорошо разработана. расписана. и изобретать велосипед тут не к чему... (конкретно. изначально сексуальные мысли считались грехом. а действия типа рукоблудия - психическим заболеванием)... так вот если сказать в двух словах. то человека нужно было держать в "черном теле"... а конкретно... питаться он должен скудно... особенно вечером скудно. потому что греховные мысли приходят сытому человеку. а голодного обходят стороной. далее. человек должен быть постоянно загружен работой. даже если он не может по состоянию здоровья. то все равно загружен какими нибудь молитвами... времени свободного у него быть не должно. (как у солдата на КМБ)... так же приветствуются телесные наказания. за непослушание... и все это в комплексе. гарантирует что мыслей о сексе у человека. (подростка) не появится))) а ввашем посте как то скудно описаны советы к действию... |
||||
| dedO'K Женат |
27-09-2012 - 09:56 (ласомбра @ 26.09.2012 - время: 20:29) (dedO'K @ 26.09.2012 - время: 11:48) Тогда и о сексе с ним говорить не придется. Тем более, в детском возрасте. вообщето. тема. "как человека (подростка). избавить от сексуальных мыслей". довольно хорошо разработана. расписана. и изобретать велосипед тут не к чему... (конкретно. изначально сексуальные мысли считались грехом. а действия типа рукоблудия - психическим заболеванием)... Без любви к Истине, Пути и Жизни, без любви к ближнему, как к самому себе, без личного примера приведенные вами действия не только неполезны, но и вредоносны, поскольку будут восприниматься им, как необъяснимая жестокость сильного к слабому. И когда это действие, необходимое для выполнения Завета Божия: плодитесь и размножайтесь, и населяйте землю, признавалось грехом? Сладострастие и вожделение грех, и зависимость побуждений, помыслов и действий твоих от них и рабское подчинение этой зависимости, греховны. |
||||
Ник 35 Женат |
27-09-2012 - 18:06 (dedO'K @ 27.09.2012 - время: 09:56) а ввашем посте как то скудно описаны советы к действию...[/QUOTE] Без любви к Истине, Пути и Жизни, без любви к ближнему, как к самому себе, без личного примера приведенные вами действия не только неполезны, но и вредоносны, поскольку будут восприниматься им, как необъяснимая жестокость сильного к слабому. Во как сказал! Еще бы кто перевел. |
||||
| ласомбра Женат |
27-09-2012 - 20:44 И когда это действие, необходимое для выполнения Завета Божия: плодитесь и размножайтесь, и населяйте землю, признавалось грехом? Это сообщение отредактировал ласомбра - 05-11-2014 - 02:31 |
||||
Hiimera Свободна |
27-09-2012 - 21:14 (Chertёnok @ 18.09.2012 - время: 08:32) <q>Мне кажется это самый основной вопрос у родителей в тот или иной период взросления их чад. У меня все еще впереди, поэтому хочу заранее поговорить об этом аспекте. Нужно ли детям рассказывать о сексе? И в каком лучше возрасте это сделать, чтобы не причинить вред психике ребенка? И самое главное, как лучше это сделать: подсовывать специальную литературу, написанную доступным "детским" языком, просто поговорить с ребенком на тему эротики или еще как-то... Буду признательна все отписавшимся в теме.</q> Если ребёнок способен сформулировать волнующий его вопрос, то объяснить по существу. Ложь и уход от ответа - основной вред. Crazy Ivan Да я бы из дома сбежал, если бы отец в свое время завел со мной такой разговор. Есть вещи, которым природа сама научит, когда настанет время и развращать детей даже родители не имеют права. Удивительно, что Вы считаете постыдным говорить о том, что сами себе позволяете. Вы считаете, что информацию, которую ребёнок получит из других источников полезней Вашего опыта и Ваших знаний?! Chuvak976 Мне была доступна книжка «Мальчику-подростку», со мной родители провели беседу о необходимости гигиены и о вреде онанизма. Поясните, пожалуйста, Вашу позицию о вреде онанизма. Это сообщение отредактировал Hiimera - 27-09-2012 - 21:17 |