Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (4) 1 2 3 4
Женщина Hiimera
Свободна
29-09-2012 - 17:22
Chuvak976

Известный боян: для возбуждения фантазий онанист использует образ (фото/видео) конкретной женщины. Как только наступит разрядка, онанист почувствует отсутствие влечения именно к этому образу женщины.


У Вас онанист звучит как диагноз.
а я хочу отметить, что осведомлённость и сексуальное воспитание, позволяет шире посмотреть на вопросы секса, отношений, и испытать больше чувств и эмоций, и доставить удовольствие партнёру/ше.
Мужчина Chuvak976
Женат
29-09-2012 - 18:17
(Hiimera @ 29.09.2012 - время: 16:22)
Однако, основания/доказательства необходимы. Иначе информация перейдёт в область табу или догматов. А это область неосведомлённости, и слепых запретов, которые способны порождать комплексы.
Вау, женщина! Не ожидал такой внутренней убеждённости в силе материализма и математической логики! 00056.gif

Если вы уважаете математику, то, наверное, заметили, что доказательством называют разложение сложной задачи на элементарные аксиомы (догматы). Попробуйте вспомнить: всегда ли вы требуете от своего организма доказательств наличия серьёзного чувства? Например, ребёнок слышит от родителей «мама с папой любят тебя», но не верит им. Как доказать ребёнку чувство любви?

И похожий вопрос: логично ли возникновение/исчезновение чувств в человеке?
Отвечать не обязательно, достаточно задумываться иногда. А для размышления о детских чувствах полезно почитать старую тему на предмет «сколько детей подумали о сексе своих родителей положительно?».


(Hiimera @ 29.09.2012 - время: 17:22)
У Вас онанист звучит как диагноз.
Наверное, вам показалось, что я написАл предыдущие посты с серьёзной физией. Представьте, что я ржу над собой молодым, когда онанировал, как все одноклассники. А на кухне сейчас пьёт чай 18-летняя дочь, студентка мед.училища, которая четвёртый год аккуратно учит все преподаваемые дисциплины, но так и не имеет точного знания «как передать чувство любви детям?». И ей тоже смешно от нашей образованности.



я хочу отметить, что осведомлённость и сексуальное воспитание, позволяет шире посмотреть на вопросы секса, отношений, и испытать больше чувств и эмоций, и доставить удовольствие партнёру/ше.
Не ставлю под сомнение факт ширины вгляда и большего удовольствия. Но добавляю сведения: помните о цене таких эмоций, и не задействуйте малопонятные энергии всуе. Самим же потом придётся бороться с выращенной проблемой.
Женщина Hiimera
Свободна
29-09-2012 - 21:30
Chuvak976

Например, ребёнок слышит от родителей «мама с папой любят тебя», но не верит им. Как доказать ребёнку чувство любви?

Возможно, я неточно выразилась..но нужно доказывать не чувства, а свои доводы "почему что-либо можно и что-то нельзя" или "что плохо" и "что именно хорошо".
К тому же ребёнок использует отнюдь не один источник информации (слова родителей), и достаточно "вооружён" природой своего тела и места существования. Если он это чувство ощущает и осознаёт, т.е. может различить, то для него это и есть доказательство.


на предмет «сколько детей подумали о сексе своих родителей положительно?».

Если вообще существует мнение, секс как нечто-то постыдное, то значит уже кто-то желает этого, соответственно может это озвучивать. Однако, этот же факт и означает наличие другого/их.

Попробуйте вспомнить: всегда ли вы требуете от своего организма доказательств наличия серьёзного чувства?

лично я требую от себя доказательств, на то, что меня важно, приоритетные вопросы в моей жизни, таким образом и принимаю решения, что мне нужно делать, а чего пытаться избегать.


И похожий вопрос: логично ли возникновение/исчезновение чувств в человеке?

логичны закономерности, а остальное лишь сочетание различных вариантов реакций организма на окружающий мир и его элементы, с которыми человек контактирует.

Но добавляю сведения: помните о цене таких эмоций, и не задействуйте малопонятные энергии всуе. Самим же потом придётся бороться с выращенной проблемой.

Ценность возрастёт, когда из области малопонятных, перейдут в понимание. А запрет этому не способствует.

Это сообщение отредактировал Hiimera - 29-09-2012 - 21:36
Мужчина Chelydra
Свободен
29-09-2012 - 22:52
(Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 16:15)
Мужчина это самец. Его задача оставить после себя как можно больше потомства. Его всегда возбуждает любая женщина репродуктивного возраста.

Женщина это самка. Ее задача оставить потомство от наиболее лучшего мужчины, самого умного, самого сильного. Ее сможет возбудить только более сильный и приспособленный к жизни. Возможно за 3-4 года ее нынешний партнер уже начинает проигрывать другому более сильному самцу.

Ну, ты почитай, что ты пишешь!!!
Ты описываешь человека как животное! Настаиваешь, что человек не просто такой, но и должен таким оставаться! Что это не только нормально, но и правильно!

И рецепт ещё предлагаешь. Дескать, для поддержания благословенного животного состояния, нужно сообщать ребёнку только необходимое для гигиены и воспроизводства. А ещё назвать сексуальное просвещение страшным словом «развращение», и ввести за него уголовное наказание. Вот оно, - насильственное поддержание нации в животном состоянии.

А ты пойми, что может быть по другому.
Я живу с одной женщиной одиннадцать лет. Они словно один счастливый день. И за это время мне ни разу не захотелось другую женщину больше чем жену. НИ-РА-ЗУ! Я занимался за это время сексом с другими. Но это было совершенно бессмысленно. Хоть они были и красивыми и приятными во многих отношениях (а не просто самками репродуктивного возраста). Зачем не другие, когда я могу иметь лучшее? Не лучшую женщину. Лучших не бывает. Всегда есть те, которые объективно красивее, моложе и т.д. А лучшее, что я могу получить от секса.

Каждый половой акт похож на строительство сложного и прекрасного здания. Каждый раз разного. И это строительство – совместный труд. Совместное искусство! Совершенство достигается годами. И лучшее – всегда сейчас.

Перебор партнёров, это свидетельство фиаско! Это значит, что за три-четыре года не было построено ничего, кроме кривобокого сарайчика, который проигрывает в сравнении с другим таким же, просто скособоченным в другую сторону.
Не говори, что поражение, это правильно и хорошо.

П.С. Хотя, я рад, что, благодаря божьей мудрости, проповедники правильности животного состояния, не учат своих детей.
Мужчина Falcok
Свободен
29-09-2012 - 23:26
Chelydra и Crazy Ivan - Вы две крайности 00003.gif У одного слишком просто, у другого слишком сложно...
Женщина Hiimera
Свободна
30-09-2012 - 09:34
(Falcok @ 29.09.2012 - время: 23:26)
<q>Chelydra и Crazy Ivan - Вы две крайности 00003.gif У одного слишком просто, у другого слишком сложно...</q>

Допустим Вы - золотая середина.
Но, если бы перед Вами встала необходимость измениться в направлении одной из этих крайностей, какую бы Вы выбрали?)
Мужчина Falcok
Свободен
30-09-2012 - 11:17
(Hiimera @ 30.09.2012 - время: 09:34)
Но, если бы перед Вами встала необходимость измениться в направлении одной из этих крайностей, какую бы Вы выбрали?)

Крайности - это всегда плохо... не хочу им следовать
Женщина Hiimera
Свободна
30-09-2012 - 11:35
(Falcok @ 30.09.2012 - время: 11:17)
(Hiimera @ 30.09.2012 - время: 09:34)
Но, если бы перед Вами встала необходимость измениться в направлении одной из этих крайностей, какую бы Вы выбрали?)
Крайности - это всегда плохо... не хочу им следовать

О достижении крайности речи не шло. А необходимость выбора - условие задачи (мысленного эксперимента))
Женщина Chertёnok
Замужем
01-10-2012 - 23:07
(Crazy Ivan @ 29.09.2012 - время: 16:27)
Я своей дочери прямо ответил, "Дети рождаются когда родители занимаются сексом". Все она поняла и больше никаких вопросов не задавала. Какие еще тайные знания надо довести ребенку я не знаю и знать не хочу. Я без этих знаний как-то рос, и когда женился что делать с женой у меня вопросов не возникло. Природа как-то сама подсказала.

сколько лет было вашей дочери, когда она задала свой вопрос про детей? Я не верю, что сказав ребенку в 5-6 лет, что дети рождаются от секса родителей у ребенка не возникнет вопросов больше никаких!!!!!!!!!!!!!!
Мужчина Безумный Иван
Свободен
01-10-2012 - 23:56
(Chertёnok @ 01.10.2012 - время: 23:07)
сколько лет было вашей дочери, когда она задала свой вопрос про детей? Я не верю, что сказав ребенку в 5-6 лет, что дети рождаются от секса родителей у ребенка не возникнет вопросов больше никаких!!!!!!!!!!!!!!

Почти угадали. В 7-мь. Вопрос звучал так: "Почему рождаются дети?" Я ответил "Для рождения детей нужно что бы родители сначала поженились". Это было днем. Уже к вечеру созрел новый вопрос "А почему дядя Саша женат, а у него детей нет, а дядя Андрей не женат, а ребенок у него родился?" Тут я понял что понятием "женился" не обойтись. Вот и сказал "Для рождения ребенка нужно что бы родители сексом занимались". Дочь быстро накинула одеяло себе на голову и ничего больше не спрашивала. Она на тот момент знала что смотреть фильмы про войну и про секс ей нельзя. И когда по телику появлялись сцены секса я ей говорил "Закрой глаза!" потом "можешь открывать". Вопросов при этом не возникало. Так же и тогда, при упоминании слова "секс" поняла что эта тема запретная.
Так что я не вру. Вопросов больше по сей день не было на эту тему НИКАКИХ.
Мужчина Chelydra
Свободен
03-10-2012 - 09:08
(Crazy Ivan @ 01.10.2012 - время: 23:56)
Вопрос звучал так: "Почему рождаются дети?" Я ответил "Для рождения детей нужно что бы родители сначала поженились". Это было днем. Уже к вечеру созрел новый вопрос "А почему дядя Саша женат, а у него детей нет, а дядя Андрей не женат, а ребенок у него родился?" Тут я понял что понятием "женился" не обойтись. Вот и сказал "Для рождения ребенка нужно что бы родители сексом занимались". Дочь быстро накинула одеяло себе на голову и ничего больше не спрашивала. Она на тот момент знала что смотреть фильмы про войну и про секс ей нельзя. И когда по телику появлялись сцены секса я ей говорил "Закрой глаза!" потом "можешь открывать". Вопросов при этом не возникало. Так же и тогда, при упоминании слова "секс" поняла что эта тема запретная.
Так что я не вру. Вопросов больше по сей день не было на эту тему НИКАКИХ.

Покалечил ребёнка.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
03-10-2012 - 09:20
(Chelydra @ 03.10.2012 - время: 09:08)
Покалечил ребёнка.

Чем же? Я что-то соврал?
Мужчина Chuvak976
Женат
03-10-2012 - 16:02
(Crazy Ivan @ 03.10.2012 - время: 09:20)
(Chelydra @ 03.10.2012 - время: 09:08)
"Покалечил ребёнка."
Чем же? Я что-то соврал?
Напомнило боян: «Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, всё равно найдётся человек, который поймёт вас неправильно.» (Закон Чизхолма) 00003.gif

Это я вспомнил к тому, что если бы дочь участника Crazy Ivan пришла в гости (например, на день рождения) к дочери участника Chelydra, то была бы шокирована культурой секса в той семье. У каждого народа своя идеология в этой теме, значит, придётся придумывать способы соседства. Как в другом бояне: «Конец - это чьё-то начало.©»
Мужчина Falcok
Свободен
04-10-2012 - 11:17
(Crazy Ivan @ 03.10.2012 - время: 09:20)
(Chelydra @ 03.10.2012 - время: 09:08)
Покалечил ребёнка.
Чем же? Я что-то соврал?

Нет, просто запретный плот сладок так сказать...
Мужчина Chelydra
Свободен
04-10-2012 - 14:41
(Crazy Ivan @ 03.10.2012 - время: 09:20)
(Chelydra @ 03.10.2012 - время: 09:08)
Покалечил ребёнка.
Чем же? Я что-то соврал?

Ты заложил в её подсознание неразрешимый конфликт. Совместил очень хорошее с очень плохим. Сделал это в том возрасте, когда ребёнок наиболее внушаем. Когда, например, единственный взвизг матери при виде паучка может породить тяжёлую арахнофобию. Ты же оказал воздействие куда более глубокое, чем простой взвизг. Ты подошёл методично. Выработал даже что-то типа ритуала. Причём сделал это в том возрасте, когда сексуальность ещё не проснулась, и не могла противостоять внушению.

Если тебе любопытно, чем может обернуться подобный конфликт в подсознании, то можешь почитать историю психоанализа. Значительная часть пациенток Фрейда имели, в основе своих проблем, именно этот конфликт. Последствия описываются самые разные. От истерии до параличей. Лечение долговременное, и далеко не всегда успешное.

Впрочем, до врача дело может и не дойти. Возможно, сексуальность твоей дочери так и останется в подавленном состоянии. Внешне всё будет в порядке, но настоящего счастья в постели она никогда не испытает. А может (особенно если врождённая чувственность очень сильна), её психика изобретёт какой-нибудь причудливый механизм. Например, коль уж прекрасное так прочно сцеплено с ужасным, научится использовать «ужасное», как источник дополнительного возбуждения. Это может быть что-то типа эксбиционизма или копрофаги. Вариантов уйма. Если когда-нибудь узнаешь о своей дочери нечто подобное, то порадуйся за неё. Значит её психика нашла путь компенсировать причинённую в детстве травму.
Мужчина Falcok
Свободен
04-10-2012 - 16:10
Chelydra думаю все проще, обычное советское воспитание девочки: секс - нечто мерзкое и противоестественное... Для женщин исключительно инструмент шантажа и репродуктивная функция..

Мужчина Chuvak976
Женат
04-10-2012 - 17:06
(Chelydra @ 04.10.2012 - время: 14:41)
Совместил очень хорошее с очень плохим ... в том возрасте, когда сексуальность ещё не проснулась ...
Всё верно в этих рассуждениях.

А если предположить обратное. Crazy Ivan НЕ загоняет желания подрастающей дочери в область неосознаваемого, а разрешает её интересу проявляться в повседневном общении. Тогда сексуальность девочки начнёт расти пышным цветом, и начало этого будет не далее 10-летнего возраста. Возникнет вопрос, — в современном социуме существует место для нормального выражения подростковой сексуальности?

По факту, Crazy Ivan сделал выбор будущего своего ребёнка, основываясь на юриспруденции нашего общества, — станет совершеннолетней, тогда пусть и строит место для собственной семьи и сексуальности. То есть, пусть ходит по психоаналитикам для возвращения утерянного интереса. Жестоко, но законно. Компромисс, так сказать.
Мужчина Falcok
Свободен
04-10-2012 - 17:19
(Chuvak976 @ 04.10.2012 - время: 17:06)
То есть, пусть ходит по психоаналитикам для возвращения утерянного интереса. Жестоко, но законно. Компромисс, так сказать.
По психоаналитикам человек ходит, когда осознает и сформулирует проблему. В 18 лет девушка это сможет.. нет конечно..

Вот лет в 30, может быть и то не факт.. Может просто получится закомплексованная женщина.

Это сообщение отредактировал Falcok - 04-10-2012 - 17:19
Мужчина Chuvak976
Женат
04-10-2012 - 21:21
(Falcok @ 04.10.2012 - время: 17:19)
В 18 лет девушка это сможет?
нет конечно..
Вот лет в 30 может быть, и то не факт..
Тоже верно.

Но как вы узнаете «какие женщины интересны мужчинам?», — закомплексованные или раскрепощённые? И какой путь женщины окажется счастливее в нашей стране?

А так, уже выбран путь закомплексованности. Он не очень популярен в «свободных кругах общества», но хорошо знаком участнику Crazy Ivan, — это проверенный путь предков, отказываться от которого можно только сознательным усилием, а не простой верой в новомодные фичи корпорации психоаналитиков. Это значит, что Crazy Ivan за свою жизнь не увидел преимуществ свободного секса, и именно эту уверенность он разделил со своим ребёнком. Что ж плохого в том, что его ребёнок не будет тревожить своего папу сексуальной привлекательностью по собственной инициативе?
Мужчина Falcok
Свободен
04-10-2012 - 22:31
(Chuvak976 @ 04.10.2012 - время: 21:21)
Но как вы узнаете «какие женщины интересны мужчинам?», — закомплексованные или раскрепощённые? И какой путь женщины окажется счастливее в нашей стране?

Некоторым нравятся скромные девушки, но скромность - это не закомплексованность, принципиальная разница....

Девушка может быть смелой и общительной, но при этом сексуально закрепощенной...
И причем здесь свободный секс?

Либо ханжа либо шалава по Вашему?
Мужчина Chuvak976
Женат
04-10-2012 - 22:54
(Falcok @ 04.10.2012 - время: 22:31)
Либо ... либо ... по Вашему?
Не всё так фатально.

Я намекаю на счастье девушки «быть закомплексованной» в обществе закомплексованных родителей. При таком раскладе ей не нужно будет напрягать сознание для нормальной социализации, — всё уже заложено в её «психопатологии». А когда она станет самостоятельной, тогда и решит: нужно ли избавляться от старого дракона в пользу нового. Как известно, Зигмунд Фрейд не нашёл причину «Почему излечённые от застарелого невроза пациенты вскоре впадали в новый/незнакомый невроз? Может, невроз — это нормальное состояние для человека?»
Женщина Hiimera
Свободна
04-10-2012 - 23:17

Chuvak976
Я намекаю на счастье девушки «быть закомплексованной» в обществе закомплексованных родителей. При таком раскладе ей не нужно будет напрягать сознание для нормальной социализации, — всё уже заложено в её «психопатологии». А когда она станет самостоятельной, тогда и решит: нужно ли избавляться от старого дракона в пользу нового. Как известно, Зигмунд Фрейд не нашёл причину «Почему излечённые от застарелого невроза пациенты вскоре впадали в новый/незнакомый невроз? Может, невроз — это нормальное состояние для человека?»

счастье "закомплексованной девушки" попадает под сомнение, как только она попадает в общество не родителей
..да и "старый дракон" уже не допустит своего свержения))

Это сообщение отредактировал Hiimera - 04-10-2012 - 23:18
Мужчина Агроном 71
Свободен
05-10-2012 - 00:50
(Chertёnok @ 18.09.2012 - время: 08:32)
Заранее у модераторов прошу прощения, если уже есть такая тема.

Мне кажется это самый основной вопрос у родителей в тот или иной период взросления их чад. У меня все еще впереди, поэтому хочу заранее поговорить об этом аспекте. Нужно ли детям рассказывать о сексе? И в каком лучше возрасте это сделать, чтобы не причинить вред психике ребенка? И самое главное, как лучше это сделать: подсовывать специальную литературу, написанную доступным "детским" языком, просто поговорить с ребенком на тему эротики или еще как-то... Буду признательна все отписавшимся в теме.

Наверное когда ребенок спросил или заострил на этом внимание .
Что говорить зависит от возроста . И не стоит углубляться в сию тематику лучше его заинтересовать чем-нибудь другим .
Мужчина dedO'K
Женат
05-10-2012 - 10:17
(Агроном 71 @ 05.10.2012 - время: 01:50)
Наверное когда ребенок спросил или заострил на этом внимание .
Что говорить зависит от возроста . И не стоит углубляться в сию тематику лучше его заинтересовать чем-нибудь другим .

Тут главное, думаю, не путать свое сознание, запутавшееся во грехах, в том числе и похоти, с сознанием ребенка, познающего этот мир.
Внимательно всмотревшись девочка заметила нечто между ног у пса:
- Мама, что это?
Мама краснеет и начинает издалека, про пестики-тычинки и все такое прочее.
Девочка, не отрывая взгляда от пса, который пристраивается к столбу, внимательно слушает кивая головой, потом переводит недоуменный взгляд на маму:
- Мам, а что, пестики и тычинки тоже ЭТИМ писают?
Сын приходит озабоченным к отцу: пап, откуда я вылез?
- В смысле?
- В смысле, родился...
Отец серьезнеет, сажает сына рядом с собой:
- Ну, значит, настало время об этом поговорить...
Сын, огорченно:
- Значит, я тоже из Таджикистана?
- Чего?!?!
- Да тетка одна кричала: "Повылезали тут из своего Таджикистана, ни стыда, ни совести!",- а когда я спросил у кого-то: "Что значит "повылезали"?- мне ответили: "В смысле: "родились".
Тут ведь главное не то, чем ты хочешь с ребенком поделиться, а то, что его интересует.
Женщина sveta123555
Свободна
05-10-2012 - 18:42
я например считаю что надо обязательно говорить с ребёнком о сексе и надо и я думаю надо говорить правду но немного смягчать острые углы начинать надо лет в 8-9
Мужчина ласомбра
Женат
09-10-2012 - 22:26
ну рано или поздно. все равно придет время. для разговоров.

Это сообщение отредактировал ласомбра - 05-11-2014 - 02:34
Мужчина злийкiт
Свободен
10-10-2012 - 01:22
ничего не понял в прениях. когда дочери исполнилось 10 лет, мы с женой подарили ей книгу Вислотской.
никаких "неудобных" вопросов в дальнейшем не возникало.
всегда всяко лучше довериться мнению профессионалов, а не своему, сугубо личному...

Это сообщение отредактировал злийкiт - 10-10-2012 - 01:24
Мужчина Ник 35
Женат
10-10-2012 - 12:14
Сыну я просто объяснил. Если будешь пить и курить, а тем более употреблять наркотики, то женщины тебе будут не нужны. Не пьет, не курит, и не употребляет наркотики.
Мужчина ласомбра
Женат
10-10-2012 - 23:06
тут скорее всего вопрс про "ситуационную этику"

Это сообщение отредактировал ласомбра - 05-11-2014 - 02:35
Мужчина Ник 35
Женат
03-04-2013 - 17:59
Сложный это вопрос. Самому лезть, как то не с руки. А будет ли ребенок спрашивать? Чаще всего такие вопросы, к сожалению ребенок получает сам. Я у своих родителей не спрашивал. Соседка объяснила и показала.
Мужчина Nimh & NimFa69
Женат
04-04-2013 - 15:07
Как по мне,так лучше всего в начале полового созревания.
И не увиливать,а в мягкой форме объяснить всё как есть.
Если молчать,дети идут по принципу запретного плода.

Хотя в моём детстве не было такого разговора :)
Мужчина Сексуальный кот
Свободен
09-04-2013 - 14:54
Таак... А во сколько это со мной было 00055.gif Лет в 13-14 кажется...
Наверно, когда спросит, тогда и рассказывать.





Мужчина 1NN
Свободен
11-04-2013 - 19:26
Рассказать ребенку о сексе за один раз попросту не получится. В каждом
возрасте у ребенка разный интерес к сексу. Поэтому рассказы должны
быть конкретными и удовлетворять конкретные запросы. Причем нужно
быть максимально тактичным и аккуратным...
sxn3115141433
Свободен
08-10-2013 - 15:48
сама недавно загналась таким же вопросом...честно не знала что делать...я у родителей спрашивала, когда лучше и как это сказать, потом мамка дала почитать Колесо Жизни, хм..там конечно все хорошо и подробно описано...но все равно...я решила, что как он сам спросит тогда и объясню..
Мужчина dedO'K
Женат
08-10-2013 - 20:10
Обалдеть! Ребята! Вы на чём заморочились? Во всём мире английское слово "sex" означает, всего лишь, "пол", тоесть, то, что делает женщину женщиной, а мужчину мужчиной, и что отличает мужчину от женщины! Духовно и нравственно! А действие секса есть взаимоотношения полов в семье, опять таки, духовные и нравственные! Физические же отличия, как и физические взаимоотношения- это, исключительно, животные отношения между самцом и самкой. И называется это "porn".
Рассказать ребёнку о сексе- это вести с ним беседы об этике и психологии семейной жизни. Порно же основано на животных инстинктах, и чем меньше человек будет "нырять" туда разумом, тем меньше проблем и заморочек будет у него по этому поводу.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх