1NN Свободен |
11-11-2018 - 18:48 А какое отношение имеют половые органы БОГА к "космической сингулярности"? Ты вправду думаешь, что это одно и то же?!! |
Просто Ежик Женат |
11-11-2018 - 18:58 (1NN @ 11-11-2018 - 18:48) А какое отношение имеют половые органы БОГА к "космической сингулярности"? Ты вправду думаешь, что это Ты мне можешь просто ответить? |
srg2003 Женат |
12-11-2018 - 12:15 (1NN @ 11-11-2018 - 17:59) Вопрос-то не корректный. Я бы ребенка наказывать не стал, а просто объяснил бы ему, что в портрете неправильно нарисовано. Но я к Богу не имею никакого отношения. Даже юристу должно быть сие понятно... Так и Бог разъяснял и не раз, пророков посылал, Слово Божье посылал, что-то изменилось к лучшему но далеко не все. Так и с ребенком в аналогии далеко не всегда доходит с первого, пятого, десятого раза. Юристам понятно слово аналогия, т.к. логику изучают в вузе)) |
1NN Свободен |
12-11-2018 - 19:07 "Бог разъяснял"?! С помощью Всемирного Потопа?!! И что -- разъяснил? |
1NN Свободен |
12-11-2018 - 19:18 (Просто Ежик @ 11-11-2018 - 18:58) (1NN @ 11-11-2018 - 18:48) А какое отношение имеют половые органы БОГА к "космической сингулярности"? Ты вправду думаешь, что это
Запросто! Хотя сравнение Бога с Космической сингулярностью и не очень корректно, но оба объекта НЕПОЗНАВАЕМЫ человеком! О чем я тебе сообщаю, уже не первый раз! Но ты, почему-то, этого никак понять не можешь. Может сейчас дойдет? |
-Даша- Влюблена |
13-11-2018 - 08:03 (srg2003 @ 12-11-2018 - 12:15) (1NN @ 11-11-2018 - 17:59) Вопрос-то не корректный. Я бы ребенка наказывать не стал, а просто объяснил бы ему, что в портрете неправильно нарисовано. Но я к Богу не имею никакого отношения. Даже юристу должно быть сие понятно... Так и Бог разъяснял и не раз, пророков посылал, Слово Божье посылал, что-то изменилось к лучшему но далеко не все. Так и с ребенком в аналогии далеко не всегда доходит с первого, пятого, десятого раза. Юристам понятно слово аналогия, т.к. логику изучают в вузе)) Мне казалось, что это форум атеистов, здесь про какого-то там "Бога" говорить мне кажется не слишком уместно. Это сообщение отредактировал -Даша- - 13-11-2018 - 08:03 |
srg2003 Женат |
13-11-2018 - 11:39 (-Даша- @ 13-11-2018 - 08:03) (srg2003 @ 12-11-2018 - 12:15) (1NN @ 11-11-2018 - 17:59) Вопрос-то не корректный. Я бы ребенка наказывать не стал, а просто объяснил бы ему, что в портрете неправильно нарисовано. Но я к Богу не имею никакого отношения. Даже юристу должно быть сие понятно... Так и Бог разъяснял и не раз, пророков посылал, Слово Божье посылал, что-то изменилось к лучшему но далеко не все. Мне казалось, что это форум атеистов, здесь про какого-то там "Бога" говорить мне кажется не слишком уместно. О чем еще говорить на атеистическом форуме, как не о Боге, здесь разговор о Боге или о вере в каждой теме |
Просто Ежик Женат |
13-11-2018 - 12:00 (1NN @ 12-11-2018 - 19:18) Хотя сравнение Бога с Космической сингулярностью и не очень корректно, но оба объекта НЕПОЗНАВАЕМЫ человеком! О чем я тебе сообщаю, уже не первый раз! Но ты, почему-то, этого никак понять не можешь. Может сейчас дойдет? Тогда вы отрицаете наличие сверхъестественной (по причине отсутствия способов познания и лежащей за гранью нашей реальности)))) космической сингулярности? Если будете отвечать на мои вопросы, то ответите на многие свои и... удивитесь))) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 13-11-2018 - 12:01 |
Реланиум Женат |
13-11-2018 - 15:00 (dargot54 @ 27-10-2018 - 00:23) 1. В религиях часто есть понятие ада, где существуют вечные страдания в невообразимых масштабах. Этой идее учат маленьких детей. А им, чтобы принять идею о том, что некоторые из их близких людей будут гореть в аду вечно, нужно перестать сочувствовать этим людям. Даже религии, которые учат, что ад – только для людей, которые совершили действительно ужасные проступки, все равно принуждают людей отключать сострадание к другим людям. Раз человек, особенно ребенок, учится не сопереживать вечным мукам в аду, значит, он сможет делать то же самое и в реальном мире. Ведь касательно кратковременных страданий, это еще проще. я со многим в этой статье не согласен статью, кстати, не протестант какой-нить писал? но вот этот пункт - он стоит всей статьи я думаю, ее можно было вынести ради этого да, это мощно |
1NN Свободен |
13-11-2018 - 18:58 (Просто Ежик @ 13-11-2018 - 12:00) (1NN @ 12-11-2018 - 19:18) Хотя сравнение Бога с Космической сингулярностью и не очень корректно, но оба объекта НЕПОЗНАВАЕМЫ человеком! Тогда вы отрицаете наличие сверхъестественной (по причине отсутствия способов познания и лежащей за гранью нашей реальности)))) космической сингулярности? Мда, дружище, логики тебе не занимать. Ибо сколько бы ты не занимал, все равно логики будет для тебя мало!.. Видишь ли, космическая сингулярность, в отличие от божественной трансцендентальности, является естественной! И ее непознаваемость может оказаться временной. Очень возможно, что наука найдет способы для ее исследования. В отличие от этого, Бог непознаваем ПРИНЦИПИАЛЬНО! И он не был и не будет познаваем! Познаваемость Бога ведет к атеизму НЕИЗБЕЖНО! О чем в свое время заявлял Митрополит Макарий! |
1NN Свободен |
13-11-2018 - 19:01 (-Даша- @ 13-11-2018 - 08:03) Мне казалось, что это форум атеистов, здесь про какого-то там "Бога" говорить мне кажется не слишком уместно. Дашенька, "теизм" и "атеизм" отличаются всего лишь одной буквой! Да и то -- приставкой... |
Просто Ежик Женат |
13-11-2018 - 20:02 (1NN @ 13-11-2018 - 18:58) (Просто Ежик @ 13-11-2018 - 12:00) [ Тогда вы отрицаете наличие сверхъестественной (по причине отсутствия способов познания и лежащей за гранью нашей реальности)))) космической сингулярности? Мда, дружище, логики тебе не занимать. Ибо сколько бы ты не занимал, все равно логики будет для тебя мало!.. Учите больше матчасть)) И вам все станет понятно)) Видишь ли, космическая сингулярность, в отличие от божественной трансцендентальности, является естественной!Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики. Проблема существования космологической сингулярности является одной из наиболее серьёзных проблем физической космологии. Дело в том, что никакие наши сведения о том, что произошло после Большого Взрыва, не могут дать нам никакой информации о том, что происходило до этого. С. Хокинг Космическая сингулярность сверхъестественна, так как находится за всеми гранями этого мира С. Хокинг И ее непознаваемость может оказаться временной. Очень возможно, что наука найдет способы для ее исследования. А может Луна сделана из сыра?))) А вдруг наука это докажет? Или существование чайника Рассела?)) В отличие от этого, Бог непознаваем ПРИНЦИПИАЛЬНО! И он не был и не будет познаваем! Познаваемость Бога ведет к атеизму НЕИЗБЕЖНО! О чем в свое время заявлял Митрополит Макарий! Вы, как всегда, глядя в книгу увидели... собственную выдумку)) Митрополит Макарий говорит именно о познаваемости Бога)) \ Итак... вы признаете что космическая сингулярность непознаваема?- это главный вопрос)) |
1NN Свободен |
13-11-2018 - 20:32 Главный вопрос -- непознаваемость Бога! Кстати, на вопрос о Троицы ответа нет! Почему? Нечего сказать? А Хокинга ты просто не понимаешь, дружище. И когда он говорит, что "космическая сингулярность сверъестественна", он имеет в виду, что в условиях сингулярности законы нашего Мира не действуют. И что там происходило, мы ни понять, ни, тем более, объяснить не можем. Но что-то, все же, там происходило, ибо в результате произошел Большой Взрыв и появилась наша Вселенная. А ее мы можем изучать! |
Просто Ежик Женат |
13-11-2018 - 21:45 (1NN @ 13-11-2018 - 20:32) Главный вопрос -- непознаваемость Бога! Кстати, на вопрос о Троицы ответа нет! Почему? Нечего сказать? Поясните, зачем отвечать человеку, который рассуждает на непонятных (возможно и ему самому) принципах? Чтоб обсуждение было нормальным, мы должны найти средний, общий показатель, который дает общую базу для диалога)) Вы рассуждает о христианстве с точки зрения ереси, которая не может иметь отношения к христианству и тащите меня в разговор, который должен (непонятно почему...) исходить из ваших еретических предпосылок и которые я должен (опять непонятно почему...) принять... Вы не учитываете, милейший. что для христианина усомнение в догматах- отход от христианства))Если принять продавливаемые вами предпосылки, то я могу говорить лишь как "адвокат дьявола" З.Ы. надеюсь хоть этот термин погуглите)) А Хокинга ты просто не понимаешь, дружище.Советую вам его для начала ПОЧИТАТЬ)) А то у вас собственное виденье мною приведенных его цитат.. Думаю, что Хокинг был бы немало удивлен вашими трактовками И когда он говорит, что "космическая сингулярность сверъестественна", он имеет в виду, что в условиях сингулярности законы нашего Мира не действуют. И что там происходило, мы ни понять, ни, тем более, объяснить не можем. Но что-то, все же, там происходило, ибо в результате произошел Большой Взрыв и появилась наша Вселенная. А ее мы можем изучать! Вы только что изложили концепцию о не-/познаваемости Бога)) Замените слово "сингулярность" на "Бог"... ... и будете почти на грани понимания догмата христианства)) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 13-11-2018 - 21:46 |
1NN Свободен |
14-11-2018 - 18:39 Интересное кино! Я тут в который раз! пытаюсь вытащить из тебя именно твое понимание принципов христианства, и каждый раз вместо ответа получаю отговорки, типа, учите матчасть! Я смотрю, что по данному поводу говорят богословы, а когда я излагаю их точку зрения, то получаю обвинения в ереси. Значит, именно тебе, дружище, надо изложить свое понимание проблемы, чтобы разговор был более плодотворным. Кстати, дружище, Хокинга я не только прочитал, но и -- в отличие от тебя -- понял, о чем он говорит. И Хокинг говорил о космической сингулярности, как о естественном объекте изучения, в отличие от сверхъестественного Бога, который изучению не поддается принципиально. Чего ты понять не можешь. |
Просто Ежик Женат |
14-11-2018 - 19:46 (1NN @ 14-11-2018 - 18:39) Интересное кино! Я тут в который раз! пытаюсь вытащить из тебя именно твое понимание принципов христианства, и каждый раз вместо ответа получаю отговорки, типа, учите матчасть! Я смотрю, что по данному Я в афиге ужее.. У вас Хокинг с какой Планеты? ка-пекс? Ведь именно Хокинг Стивен (не Марк, не Джон и не Амвросий...) с планеты Земля. что третья возле звезды по имени Солнце и сказал. что космическая сингулярность- сверхъестественна, так как находится вне нашей реальности... За гранью реальности!! За...ВНЕ нашего мира.... Вне наших законов и понимания... Никак она не естественна!! ну вот никак!! Если вы это понять не смогли,то... оооо... все... не о чем нам говорить(((( |
iich Свободен |
14-11-2018 - 23:56 (-Даша- @ 13-11-2018 - 08:03) Мне казалось, что это форум атеистов, здесь про какого-то там "Бога" говорить мне кажется не слишком уместно. Даша, на этот форум регулярно заходят и верующие. Естественно, они без бога никак)))) |
-Даша- Влюблена |
15-11-2018 - 07:43 (iich @ 14-11-2018 - 23:56) (-Даша- @ 13-11-2018 - 08:03) Мне казалось, что это форум атеистов, здесь про какого-то там "Бога" говорить мне кажется не слишком уместно. Даша, на этот форум регулярно заходят и верующие. Естественно, они без бога никак)))) Конечно, пусть заходят. Главное чтобы не писали сообщения с наездами на атеистов. Атеисты же на религиозных форумах верующих жизни не учат. Причём, верующие всегда готовы оскорбиться чувствами за "надругательство" над их верой, а то, что атеизм - такая-же вера, никто не думает, и верующие считают для себя нормальным издевательски-поучительный тон общения. Это сообщение отредактировал -Даша- - 15-11-2018 - 07:44 |
Реланиум Женат |
15-11-2018 - 13:44 (-Даша- @ 15-11-2018 - 07:43) Главное чтобы не писали сообщения с наездами на атеистов. Атеисты же на религиозных форумах верующих жизни не учат. Ох, Даша, не сочтите за издевательство, но вы еще большая идеалистка, чем любой верующий :)) |
srg2003 Женат |
15-11-2018 - 14:33 (-Даша- @ 15-11-2018 - 07:43) (iich @ 14-11-2018 - 23:56) (-Даша- @ 13-11-2018 - 08:03) Мне казалось, что это форум атеистов, здесь про какого-то там "Бога" говорить мне кажется не слишком уместно. Даша, на этот форум регулярно заходят и верующие. Естественно, они без бога никак)))) Конечно, пусть заходят. Вообще-то "учат", посмотрите этот раздел, Христианство, Чистилище |
1NN Свободен |
15-11-2018 - 18:54 (Просто Ежик @ 14-11-2018 - 19:46) (1NN @ 14-11-2018 - 18:39) Интересное кино! Я тут в который раз! пытаюсь вытащить из тебя именно твое понимание принципов христианства, и каждый раз вместо ответа получаю отговорки, типа, учите матчасть! Я смотрю, что по данному Я в афиге ужее.. Опять ты всех веселишь, дружище, своей неподражаемой... логикой! Зря ты взялся за Хокинга! Я ж тебе уже сказал, что ты ничего у него не понял! Хокинг действительно говорил, что космическая сингулярность находится ЗА пределами нашей реальности. Где-то в Мультиверсе… Но она имеет вполне естественную природу, которую, при наличии определенных условий наука сможет изучить. А твое понимание, "что космическая сингулярность -- сверхъестественна, так как находится вне нашей реальности...", и на этом основании соотнесение ее с Богом, просто абсурдно! Дабы тебе было понятнее, сверхъестественность сингулярности и сверхъестественность Бога совершенно разные! И Хокинг, который, кстати, был атеистом, прекрасно это понимал! Хокинг использовал термин "сверхъестественная", чтобы подчеркнуть выход данного явления за пределы нашей физики Мира, за пределы нашего Универсума... А сверхъестественность Бога совсем другая. Она означает непознаваемость Бога для людей. Его вездесущность -- он находится всюду в нашем Мире, и, одновременно, за пределами этого Мира. И при этом, Бог еще и воздействует на наш Мир из своей транцендентальности, скажем, в виде различных чудес. Странно, что верующий никак не может это понять... |
Просто Ежик Женат |
16-11-2018 - 11:39 (1NN @ 12-11-2018 - 19:18) (Просто Ежик @ 11-11-2018 - 18:58) (1NN @ 11-11-2018 - 18:48) А какое отношение имеют половые органы БОГА к "космической сингулярности"? Ты вправду думаешь, что это Ты мне можешь просто ответить? Запросто! Но мы можем познавать появления этой сингулярности в виде существующей Вселенной? |
Просто Ежик Женат |
16-11-2018 - 11:56 (1NN @ 15-11-2018 - 18:54) (Просто Ежик @ 14-11-2018 - 19:46) (1NN @ 14-11-2018 - 18:39) Интересное кино! Я тут в который раз! пытаюсь вытащить из тебя именно твое понимание принципов христианства, и каждый раз вместо ответа получаю отговорки, типа, учите матчасть! Я смотрю, что по данному Я в афиге ужее.. Опять ты всех веселишь, дружище, своей неподражаемой... логикой! Зря ты взялся за Хокинга! Я ж тебе уже сказал, Для умников, что-то слышащих о Хокинге... Как рыбка в аквариуме не может знать о существовании чего-либо за пределами своего аквариума. Так и мы не можем смело утверждать, что кто-то ( Бог, инопланетяне или что-то еще) не наблюдает за нами и не контролирует нашу Вселенную. Потому в познавании мироздания и в наших исследованиях, ученые могут пренебречь этим допущением. Потому мы и пренебрегаем этим, оставив все это философам и богословам. Что мы можем сказать о сингулярности, которая создала этот мир? Что она не доступна нашему пониманию, что она сверхъестественна Далее... А что говорил Эйнштейн о сингулярности и вообще о ТБЗ? Откуда этот термин "Теория Большого Взрыва"? и почему она воспринималась иронически? Думай, думай.. И все же... Ну прочти Хокинга)) |
1NN Свободен |
16-11-2018 - 17:56 Ежик, ну пойми Хокинга! Тем более, я тебе разъяснил неясности... Впрочем, Хокинг Хокингом, и к Богу он отношения не имеет. Как и Теория Большого взрыва. Давай лучше обратимся к утверждению богословов, что Бог непознаваем в свое сущности, но познаваем в своих проявлениях. Ты видишь абсурдность этого заявления? |
Alk1977 Женат |
16-11-2018 - 18:33 (-Даша- @ 15-11-2018 - 07:43) (iich @ 14-11-2018 - 23:56) (-Даша- @ 13-11-2018 - 08:03) Мне казалось, что это форум атеистов, здесь про какого-то там "Бога" говорить мне кажется не слишком уместно. Даша, на этот форум регулярно заходят и верующие. Естественно, они без бога никак)))) Конечно, пусть заходят. Всё с точностью до наоборот. Верующие понимают, что атеизм такая же Вера. Но сами атеисты утверждают обратное, типа атеизм это научное мышление. |
Просто Ежик Женат |
17-11-2018 - 00:15 (1NN @ 16-11-2018 - 17:56) Ежик, ну пойми Хокинга! Тем более, я тебе разъяснил неясности... Нет. Это правильное понимание Бога. Сущность Бога непознаваема, но Он познаваем в проявлениях . Остальное- ересь |
-Даша- Влюблена |
17-11-2018 - 17:51 По мне так атеизм это смесь научного мышления и веры. Доказать отсутствие бога проблематично (как и существование). |
1NN Свободен |
17-11-2018 - 18:24 (-Даша- @ 17-11-2018 - 17:51) По мне так атеизм это смесь научного мышления и веры. Доказать отсутствие бога проблематично (как и существование). Ну, в атеизме веры практически нет. А вот доказать наличие или отсутствие того чего нет -- того же Бога -- просто невозможно. Скажем, если зловредная подружка распустит слушок, что у вас есть миллиард долларов, то вам не удастся доказать, что его у вас нет! Чем сильнее вы будет это отрицать, тем более подозрительно это будет выглядеть! И все будут думать, что вы лукавите... Где вы прячете миллиард? А? |
1NN Свободен |
17-11-2018 - 18:47 (Просто Ежик @ 17-11-2018 - 00:15) Это правильное понимание Бога. Ты правда так думаешь? А давай включим логику? Что такое сущность любого объекта? Словарь дает следующее определение "сущности": это совокупность таких свойств объекта, без которых он не может существовать и которые определяют все остальные его свойства! В философии, "сущностью" называют внутреннюю основу объекта, определяющую его глубинную структуру, связи и отношения, которые познаются в его проявлениях во вне... Ты заявил: "Сущность Бога непознаваема, но Он познаваем в проявлениях". Это называется -- логическое противоречие! Начало данного утверждения противоречит его окончанию! Ибо сущность любого объект (а значит, и Бога) познается именно по его внешним проявлениям! Познавая проявления Бога, мы познаем сущность! Тупик-с получается, дружище!.. |
srg2003 Женат |
17-11-2018 - 23:27 (-Даша- @ 17-11-2018 - 17:51) По мне так атеизм это смесь научного мышления и веры. Доказать отсутствие бога проблематично (как и существование). А какое отношение имеет атеизм к науке и научному мышлению? Это же просто мировоззрение, отрицающее Бога на основании исключительно веры. |
srg2003 Женат |
17-11-2018 - 23:32 (1NN @ 17-11-2018 - 18:24) (-Даша- @ 17-11-2018 - 17:51) По мне так атеизм это смесь научного мышления и веры. Доказать отсутствие бога проблематично (как и существование). Ну, в атеизме веры практически нет. А вот доказать наличие или отсутствие того чего нет -- того же Бога -- просто невозможно. Скажем, если зловредная подружка распустит слушок, что у вас есть миллиард долларов, то вам Возможно, методом исключения, изучите весь материальный мир, все причинно-следственные связи и Вы получите ответ. |
Просто Ежик Женат |
18-11-2018 - 01:12 (srg2003 @ 17-11-2018 - 23:27) (-Даша- @ 17-11-2018 - 17:51) По мне так атеизм это смесь научного мышления и веры. Доказать отсутствие бога проблематично (как и существование). А какое отношение имеет атеизм к науке и научному мышлению? Это же просто мировоззрение, отрицающее Бога на основании исключительно веры. Это даже не мировоззрение)) |
Alk1977 Женат |
18-11-2018 - 09:22 (-Даша- @ 17-11-2018 - 17:51) По мне так атеизм это смесь научного мышления и веры. Доказать отсутствие бога проблематично (как и существование). Проблема доказательства наличия или отсутствия Бога в ограниченных и несовершенных методах поиска. Тут нужно задействовать человеческие чувства. А наука не может это использовать ввиду субъективности чувств. К тому же самим Богом где то было сказано "по вере вашей да будет вам". Это относится к проявлениям Бога. Если отрицать, то ничего не заметите, как будто и нет Бога. И Его действительно нет в жизни неверующих. Если же верить, то Бог присутствует в жизни человека и Его проявления становятся заметны. Но заметны только тому, в чьей жизни присутствуют. Остальные верующие просто верят на слово этому человеку, потому что в их жизнях происходит подобное. Неверующие же просто не верят. И любые события объясняют чем угодно, только не проявлениями божественного. И ведь они со своей позиции правы. Всё в мире происходит по вполне определённым физическим или химическим законам. Разница в мировоззрении между верующим и атеистом в происхождении этих законов. Верующий думает, что весь мир со всеми законами создан Богом. Атеист утверждает, будто всё появилось само собой и закончится полным исчезновением. Лично мне приятнее думать, будто я не исчезну бесследно после смерти тела. А так удобно обратиться за помощью к Богу ещё при этой жизни. Не вижу смысла отказываться. |
Marinw Замужем |
28-11-2018 - 19:25 (Alk1977 @ 18-11-2018 - 09:22) А так удобно обратиться за помощью к Богу ещё при этой жизни. Не вижу смысла отказываться. А ведь помогает. По себе знаю |