Illika Замужем |
11-06-2018 - 16:09 (Ptichka* @ 10-06-2018 - 01:01) совокупление Вот, кстати, по поводу блуда. Изначально, так называли половую жизнь у незамужних, неженатых девиц и молодцев славян. Они блудили-то есть блуждали, находились в поиске. Так что, это все церковь потом блуд опорочила. |
Черубина Замужем |
12-06-2018 - 14:00 Вот именно, есть смысловая связь с действием необходимым для блуда: блуждать. И этого нет в сексе, так как слово заимствованное. |
sawenka Свободен |
13-06-2018 - 12:14 Посмотрите любопытную статью про секс: http://russkayarech.ru/files/issues/2005/4/19-shustov.pdf |
Черубина Замужем |
13-06-2018 - 20:57 Спасибо, интересная статья. То есть заниматься любовью не калька с английского, а вполне старое выражение по-русски. Но не особенно оно распространено в речи. Вспоминается диалог из Довлатова: Прогуливались как-то раз Шкляринский с Дворкиным. Беседовали на всевозможные темы. В том числе и о женщинах. Шкляринский в романтическом духе. А Дворкин — с характерной прямотой. Шкляринский не выдержал: — Что это ты? Все — трахал да трахал! Разве нельзя выразиться более прилично?! — Как? — Допустим: «Он с ней был». Или: «Они сошлись»… Прогуливаются дальше. Беседуют. Шкляринский спрашивает: — Кстати, что за отношения у тебя с Ларисой М. — Я с ней был, — ответил Дворкин. — В смысле — трахал?! — переспросил Шкляринский. Хорошо отражает эту нехватку слова. Я подозреваю, все таки, что нейтрального выражения типа секс нет, из-за христианского отношения к сексу (даже женатых и венчаных), как к греху. Поэтому или эвфемизмы, или мат, или сленг. |
Fleur de Lys Замужем |
13-06-2018 - 21:31 (Illika @ 11-06-2018 - 16:09) Вот, кстати, по поводу блуда. Изначально, так называли половую жизнь у незамужних, неженатых девиц и молодцев славян. Они блудили-то есть блуждали, находились в поиске. Так что, это все церковь потом блуд опорочила. Ну так изначально "блуждать" - это значило ошибаться. Так что в блуде никогда ничего хорошего не было)) (Черубина @ 09-06-2018 - 13:30) Искать же надо в языке до крещенияДа с чего Вы решили, будто до Крещения существовал русский язык?) Древнеславянская речь и русский язык - это разыне вещи! Или же, придумайте, как назвать "русский язык" Ведь сам корень "Рус" заимствованный)) Это сообщение отредактировал Fleur de Lys - 13-06-2018 - 21:40 |
Черубина Замужем |
13-06-2018 - 21:34 (Fleur de Lys @ 13-06-2018 - 20:31) (Illika @ 11-06-2018 - 16:09) Вот, кстати, по поводу блуда. Изначально, так называли половую жизнь у незамужних, неженатых девиц и молодцев славян. Они блудили-то есть блуждали, находились в поиске. Так что, это все церковь потом блуд опорочила. Ну так изначально "блуждать" - это значило ошибаться. В блуде может и нет. Но почему для секса после венчания тоже слова нет? |
Illika Замужем |
13-06-2018 - 21:44 (Fleur de Lys @ 13-06-2018 - 23:31) (Illika @ 11-06-2018 - 16:09) Вот, кстати, по поводу блуда. Изначально, так называли половую жизнь у незамужних, неженатых девиц и молодцев славян. Они блудили-то есть блуждали, находились в поиске. Так что, это все церковь потом блуд опорочила. Ну так изначально "блуждать" - это значило ошибаться.(Черубина @ 09-06-2018 - 13:30) Искать же надо в языке до крещения Да с чего Вы решили, будто до Крещения существовал русский язык?) Древнеславянская речь и русский язык - это разыне вещи! Емнип, у славян все норм было с добрачным сексом. Пока коса одна, девица могла блудить, так сказать, методом проб и ошибок)) хороводы очень часто заканчивались довольно пикантно. А вот замуж вышла, косу расплела на две и все. Его выбрала, с ним и супружеский долг. Кстати вот не помню этимологии долгу, кто там кому. Библейское? |
Черубина Замужем |
13-06-2018 - 22:10 В дохристианские времена - возможно. После же крещения явно, даже секс в браке - неизбежный грех. Может поэтому и слова нейтрального нет. Вот цитата и Игнатия (Брянчанинова): Во взятии жены от мужа видим образец бесстрастного размножения рода человеческого до его падения. Взята жена из ребра Адамова: в это время Адам не подвергся никакому ощущению, нарушающему непорочность; напротив того, он находился в исступлении, которое наведено было на него Богом. В такое состояние приходят только благодатные человеки. Мы не видим образца, по которому могли бы объяснить размножение рода человеческого до его падения от мужа и жены, размножения, назначенного прежде падения; но наверно утверждаем, что это размножение должно было совершаться во всей полноте непорочности и бесстрастия. Вместо наслаждения плотского, скотоподобного долженствовало быть наслаждение святое, духовное. Самого же образа, как не открытого Богом, и не испытываем, веруя, что для Бога как легко было попустить известный способ, так легко было установить и другой способ. Здесь употреблено о настоящем способе размножения слово: попустить. Да! Этот способ есть попущение Божие, есть горестное следствие нашего падения, есть знак отвращения Божия от нас. Мы уже рождаемся убитые грехом: в беззакониях зачат есмь и во гресех роди мя мати моя. Зачатия в беззакониях и рождения во грехах не может быть установителем Бог. |
Fleur de Lys Замужем |
13-06-2018 - 22:43 (Черубина @ 13-06-2018 - 21:34) В блуде может и нет. Да как же нет! Дофига их! То, что все эти слова ныне вытеснены в область сленга, просторечий, ругательств, либо стали архаичны, совершенно не значит, будто их нет! Вы читали "Луку"? Или стихи Баркова? Там есть все желаемые Вами слова, вместе с пачкой иных, ныне малоупотребимых Вовсе нет нужды лезть на 10 веков назад. |
Черубина Замужем |
13-06-2018 - 22:46 (Fleur de Lys @ 13-06-2018 - 21:43) (Черубина @ 13-06-2018 - 21:34) В блуде может и нет. Да как же нет! Дофига их! То, что все эти слова ныне вытеснены в область сленга, просторечий, ругательств, либо стали архаичны, совершенно не значит, будто их нет! В употреблении нет. А вопрос бы почему они стали архаичными и малоупотребляемыми. Есть у вас версии? |
Illika Замужем |
14-06-2018 - 09:37 (Черубина @ 14-06-2018 - 00:46) В употреблении нет. А вопрос бы почему они стали архаичными и малоупотребляемыми. Есть у вас версии? Так ужеж вторую неделю основной версией у нас тут христианство, да коммуняки :) Это сообщение отредактировал Illika - 14-06-2018 - 09:37 |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 10:05 (Illika @ 14-06-2018 - 08:37) (Черубина @ 14-06-2018 - 00:46) В употреблении нет. Так ужеж вторую неделю основной версией у нас тут христианство, да коммуняки :) Ну может у кого какие новые идеи будут. Я вот про косы не знала. Прикольно. |
sawenka Свободен |
14-06-2018 - 10:08 (Черубина @ 14-06-2018 - 10:05) (Illika @ 14-06-2018 - 08:37) (Черубина @ 14-06-2018 - 00:46) В употреблении нет. Так ужеж вторую неделю основной версией у нас тут христианство, да коммуняки :) Ну может у кого какие новые идеи будут. Христиане-коммуняки или коммуняки-христиане. |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 10:31 Если такой зверь есть, то он отменит не только секс, но и кекс. |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 10:53 Оказывается и "блажь" от того же корня. И название женщины-легкого-поведения на ту же первую букву (не знаю, можно ли это слово писать), тоже из тех же корней. Офигеть, сколько нюансов у слов с отрицательными оттенками значения. Слова отражение действительности в большей даже степени, чем мы обычно задумываемся. |
Bellew Свободен |
14-06-2018 - 10:58 (Черубина @ 14-06-2018 - 10:53) Оказывается и "блажь" от того же корня. Не так. У "блажь" другой корень, от которого, в частности, произошло слово "благо" |
Bellew Свободен |
14-06-2018 - 11:19 Что не так с термином секс? СЕКС - все, что относится к сфере половых отношений. Большой современный толковый словарь русского языка. 2012 "заниматься сексом" - литературное, понятное и корректное выражение, в отличие от слащавых эвфемизмов из "женского" языка, выражений просторечных, протокольных, а тем более псевдодревнерусских шизануто-религиозных Это сообщение отредактировал Bellew - 14-06-2018 - 11:24 |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 11:43 (Bellew @ 14-06-2018 - 10:19) Что не так с термином секс? Да все с ним хорошо. Только слово заимствованное. Вот и интересно, почему в великом и могучем нет своего слова с таким же точно значением? Да, и "женского" и "мужского" языков, приведете примеры? |
Bellew Свободен |
14-06-2018 - 12:11 (Черубина @ 14-06-2018 - 11:43) почему в великом и могучем нет своего слова с таким же точно значением? Вы не удовлетворены этим ОТВЕТОМ? Добавлю к сказанному, что в начале XX века подавляющая часть населения России жила в деревне и была неграмотной. В середине века произошло массовое переселение крестьян в город, образование стало всеобщим. Культура, быт, отношения между полами в XX веке претерпели огромные изменения. В сфере половых отношений русский язык в некотором смысле не поспел за этими изменениями. Слова и выражения из речи крестьян оказались грубоваты, а речь горожан изобиловала неудобоваримыми эвфемизмами. Заимствованный латинский корень sex оказался весьма удачным (и не только для русского языка), прочно вошел в обиход, как бы это не злило ханжей и мракобесов "женского" и "мужского" языков, приведете примеры? Наберите в поиске "гендерная лингвистика" Это сообщение отредактировал Bellew - 14-06-2018 - 17:51 |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 13:58 В поиске? Вы бросаетесь сексистскими лозунгами (типа "женский" язык), так может подтвердите парой слащавых женских эвфемизмов? В то как-то в воздухе повисло ваше высказывание, и душок от него - неприятный. Кстати, не знаю кого злит наличие слова секс в русском языке. Меня точно нет. Мне любопытно почему нет своего слова. Вот и все. Не понимаю ваших выпадов с про недоучившихся и экзальтированных. Вы это к кому? К чему? |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 14:02 (Bellew @ 14-06-2018 - 09:58) (Черубина @ 14-06-2018 - 10:53) Оказывается и "блажь" от того же корня. Не так. Да. Тут соглашусь пожалуй. Остапа несло. |
Bellew Свободен |
14-06-2018 - 17:47 Не переживайте, любой язык андроцентричен, поэтому лингвистика дисциплина сексистская по определению По теме: забавно, что слово "гендер" эвфемизм для слова "секс" |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 18:00 (Bellew @ 14-06-2018 - 16:47) Не переживайте, любой язык андроцентричен, поэтому лингвистика дисциплина сексистская по определению Да я не переживаю. Жду примеров именно по теме: слащавых эвфемизмов из "женского" языка. Будут? Иначе защитаем за сотрясение воздуха. Слово гендер не эвфемизм для слова секс, а просто его второе значение. По-русски у него есть прямой аналог - пол. |
Bellew Свободен |
14-06-2018 - 18:28 Гендер это действительно эвфемизм для слова секс. ССЫЛКА ССЫЛКА ССЫЛКА Вы не пробовали прежде чем писать девичьи прелестные нелепицы (эвфемизм) что-нибудь почитать, кроме форума или социальных сетей. Если после Вашего знакомства с литературой по теме у Вас возникнут вопросы, то с удовольствием на них отвечу. Хоть я и не состою в комитете по ликвидации безграмотности угнетенных женщин Востока Это сообщение отредактировал Bellew - 14-06-2018 - 18:28 |
Черубина Замужем |
14-06-2018 - 18:30 Примеры будут? Третий раз спрашиваю? Что за наивная манера переводить на мою личность. Сказали что-то, давайте пример. Нет примера, берите слова обратно. Тут все очень просто и не зависит от моей безграмотности. Словарь просто прочитайте по поводу двух значений слова секс: тык Там во втором значении синоним: гендер. Это сообщение отредактировал Черубина - 16-06-2018 - 23:45 |
Черубина Замужем |
16-06-2018 - 23:57 Списочек всяких вульгарных/разговорных: Трахаться Сношаться Перепихиваться Шпилиться Греховодить Дрючиться Жамкаться Чпокаться Кувыркаться Мутить Дружить организмами Сожительствовать Любиться Слиться в экстазе Не вылезать из постели Иметь половую связь Изучать Камасутру Факаться Барахтаться Спариваться Чебурахаться Это же еще не полный список. Впечатляет, понятно, что слово-то нужное. Так сказать в употреблении. Наверное чего забыла еще. |
Рафыч Свободен |
21-06-2018 - 17:06 А я просто оставлю вот ЭТО тут. Как раз в тему лексики известного рода ))))) |
Черубина Замужем |
21-06-2018 - 18:19 Круто. Куча вариантов однако. А используем заимствованное слово. |
seksemulo Свободен |
09-03-2019 - 16:30 (Черубина @ 21-06-2018 - 18:19) Круто. Самое подходящее русское слово стало неприличным, потому что сплошь и рядом используется в ругательствах. Приличный аналог так и не возник. Приведённый список - это либо жаргонные слова, либо чересчур "литературные". Мы обречены пользоваться иностранным словом. |
Marinw Замужем |
22-03-2019 - 19:37 Слово -Любить имеет массу оттенков, в том числе и половой акт |
Роза Павловна Свободна |
04-05-2019 - 21:38 (Marinw @ 22-03-2019 - 19:37) Слово -Любить имеет массу оттенков, в том числе и половой акт Главное - понять смысл и содержание этого |
Inessa_Armand Замужем |
08-05-2019 - 19:25 В русском языке есть слово "близость" - синонимичное "сексу", незаимствованное, лишенное вульгарной/научной окраски и при этом довольно часто употребляемое. |
wallboy Свободен |
24-07-2020 - 02:27 Ох. Тут недавно г-жа Завозова в соцсетях искала помощи у фрэндов/подписчиков. Надо было ей перевести fucking как существительное, но так, чтобы это было органично для русского языка начала 20 века. Наиболее очевидный вариант - "ебля" - отметался из соображений излишней экспрессии... |
Inessa_Armand Замужем |
27-07-2020 - 17:25 В данном случае оригинальный термин ведь тоже весьма экспрессивен. Как его перевести без экспрессии? :) |
wallboy Свободен |
28-07-2020 - 04:17 Не буду сейчас работать испорченным телефоном. В её фейсбуке, если полистать, можно найти и пост с пояснениями и комментарии к нему, где давались варианты, и автор обсуждала почему то или иное не совсем подходит. Это сообщение отредактировал wallboy - 28-07-2020 - 04:18 |