Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Женщина Lessa
Замужем
08-02-2013 - 15:08
(ytty @ 08.02.2013 - время: 14:33)
(Gianeya @ 08.02.2013 - время: 02:12)
<q>Необязательно только по большой любви.</q>
<q>Зато обязательно не "дать" "первому встречному"!</q>

В ситуации автора - обязательно. Вы же не хотите, чтобы стало на одну фригидную женщину больше? Секс с первым встречным, который хочет женщину, но еще не успел испытать никакое теплое чувство по отношению к ней, несет в себе такой риск, что и сам секс и отношение мужчины к женщине будет не самым хорошим. Если женщина уже любит секс, определилась со своими предпочтениями и ей есть с чем сравнивать, то в случае неудачного секса она не сделает вывод о сексе в целом, она все равно продолжит думать, что секс - чудесная штука, а если опыта у женщины нет, зато есть куча комплексов, от которых она избавится не может? Один неудачный пример может окончательно убедить ее, что секс - это действительно грязно и мерзко. Так что разумно будет этого избегать.

"Раскрепощенность" тут понимается по-своему, как обычно, в женском асексуальном ключе.
А вы что понимаете под раскрепощенностью?

Тут мы видим, что эти няши-стесняши ничуть не менее нетолерантны к "хорошим парням" и, как и все остальные женщины, хотят лишь альфачей. Все по Птп =)

Итак, аноны, запомним этот факт:

Нормальная баба: презирает;
Няша-стесняша: презирает.

http://www.sxnarod.com/myjchini-devstvenni...l#entry15119313
http://www.sxnarod.com/myjchini-devstvenni...l#entry16462239
http://www.sxnarod.com/myjchini-devstvenni...l#entry16596961
http://www.sxnarod.com/myjchini-devstvenni...l#entry16793696

А все это кто писал, мужчины, что ли?
Мужчина ytty
Свободен
08-02-2013 - 15:22
(Lessa @ 08.02.2013 - время: 15:08)
Вы же не хотите, чтобы стало на одну фригидную женщину больше?

Вы так говорите, как будто этого еще не произошло =)

Знаете, вот много говорят о мужской и женской логике. Вот что такое "первый встречный" с точки зрения мужчины? Это первый встречный (да-да, мы просты)! На улице. Ну или в клубе там. Или еще где.

Что такое "первый встречный" с точки зрения женщины и особенно автора темы? Ну вы и сами понимаете, я думаю (ведь вы женщина, которая, к тому же, тоже лила воду на асексуальную мельницу в теме). Автор темы дала понять, что к влюбчивым натурам она не относится. Так что "первый встречный" может (и будет) оставаться "первым встречным" сколь угодно долго.


(Lessa @ 08.02.2013 - время: 15:08)
Так что разумно будет этого избегать.

Да, пускай эти скоты-маменькины сынки дальше дрочат.


(Lessa @ 08.02.2013 - время: 15:08)
А вы что понимаете под раскрепощенностью?

Раскрепощенность.


(Lessa @ 08.02.2013 - время: 15:08)
А все это кто писал, мужчины, что ли?

То-то я гляжу, все "девственники" форума уже потеряли "девственность" с этими авторами, ага-ага, как бы ни так =)
Мужчина StartSex23
Влюблен
08-02-2013 - 15:41
Gianeya,


Это правда. Я вроде как и хочу отношений, и боюсь, если вдруг они случатся, если всё получится. Наверное, я не готова к ним. Поэтому очень закрыта.

Значит, пока что не очень хочется. Чем сильнее хочется - тем сильнее конфликт между страхом и желанием отношений.


Извините, если я своими рассуждениями задела именно Вас. Своим примером Вы начали разрушать мои стереотипы, спасибо!

Не беспокойтесь. Обидеть меня могут только 5 человек: родители, друзья или девушка. 00003.gif
А мой пример - я до сих пор не понял, это - исключение из правил или представитель меньшинства, незаметного на фоне толпы типичных девственников... собираю статистику. Вот часто с товарищем ytty пересекаюсь на эту тему. 00003.gif


Ни о чем не жалею. Если бы не было того раза, мои тараканы были бы сейчас нааамного жирнее. Я бы даже не пыталась ничего изменить. А вообще, у каждого свой путь и свой опыт - у меня такой.

Наверное да. Но все таки опыт неудачный... нехороший человек тот парень :)


Ну видите, значит я не безнадежна. У Вас же тоже были стереотипы и Вы смогли от них избавиться!

Это трудно. Очень. Нужно начать переоценивать все что знаете, порой смотреть на мир глазами ребенка (не зря говорят, что они говорят истину - не находятся еще во власти стереотипов и умеют смотреть в корень) и порой проводить исследования (в первый раз я на этом форуме зарегистрировался год назад, желая узнать мнение людей о девственниках. Интересные вышли результаты.


Именно такого человека я знаю. Ему тоже около 26-27, живет с мамой и бабушкой. Очень хороший человек, на самом деле. Но очень скромный, закомплексованный, зацикленный на работе и проведении досуга с мамой. Он реально проводит время только с ней: дома, или где-то еще, они в основном вместе. Скажите, это нормально, по-Вашему??

Мде... еще один пример в мою статистику. И снова неудачный. И да, это не нормально.
Мама небось разведена, а сына еще испытывал проблемы в коллективе в школе... в общем пациент тяжелый, хотя теоретически излечим.


Я просто описала представление о том мужчине, с которым я хотела бы быть рядом. Я же не могу сознательно мечтать о любви с кем попало.

Ваша беда в том, что вы еще не знаете о ком мечтать. 00064.gif Лучше всего рядом с тем мужчиной, рядом с которым вам хорошо. Но разве вы нашли тот тип мужчины, рядом с которым вам хорошо? 00043.gif


Вот здесь я с Вами полностью согласна! Теперь остается одно - такого встретить))

Для этого нужно начать искать 00064.gif
И как я уже много раз убеждался - люди раскрывают себя далеко не сразу.

ytty,

Зато обязательно не "дать" "первому встречному"!

А что в этом плохого? Для некоторых секс не только способ получить удовольствие, а продолжение их чувств.


Ну то есть секса вам не хочется, что и требовалось доказать; вы выискиваете веские причины, чтобы им заниматься.

Вы невнимательно читаете. Где тут написано, что секса не хочется? 00064.gif Просто, как вы написали выше - не с первым встречным 00064.gif


Парень, приглашающий вас на свидания, останется дрочить.

А свидания подразумевают что парню обязательно дадут? 00051.gif Мне казалось, что бы дали, нужно немного другое. 00064.gif


Нучо, чем круче у вас завышенные критерии, тем успешнее, безусловно, будет складываться личная жизнь =)

Тут согласен. Стоит реальнее смотреть на жизнь.


О, у девушки, как и следовало ожидать, имеется и френдзона =) Стоит копнуть, и какие подробности всплывают.

У меня тоже есть. И чо? )))


Данная дискуссия имеет важное значение вот в каком контексте. Обычно в темах про "девственников" женщины рекомендуют оным пробовать строить отношения с такими же девушками, няшами-стесняшами. Тут мы видим, что эти няши-стесняши ничуть не менее нетолерантны к "хорошим парням" и, как и все остальные женщины, хотят лишь альфачей. Все по Птп =)

Итак, аноны, запомним этот факт:

Нормальная баба: презирает;
Няша-стесняша: презирает.

Здесь вам не тут!

Спасибо. Улыбнуло. И в целом согласен. Стереотипам подвержены все, включая няш-стесняш 00003.gif
Женщина Lessa
Замужем
08-02-2013 - 16:11
(ytty @ 08.02.2013 - время: 15:22)
(Lessa @ 08.02.2013 - время: 15:08)
<q>Вы же не хотите, чтобы стало на одну фригидную женщину больше?</q>
<q>Вы так говорите, как будто этого еще не произошло =)</q>

Сейчас она не фригидна. Испытывает оргазм, интересуется сексом, понимает, что ее комплексы - это неправильно. Будь она фригидной, не стала бы тему создавать, не было бы интереса.

Знаете, вот много говорят о мужской и женской логике. Вот что такое "первый встречный" с точки зрения мужчины? Это первый встречный (да-да, мы просты)! На улице. Ну или в клубе там. Или еще где.
Примерно так. Первый встречный - это первый, кто подошел и секс предложил.

Что такое "первый встречный" с точки зрения женщины и особенно автора темы? Ну вы и сами понимаете, я думаю (ведь вы женщина, которая, к тому же, тоже лила воду на асексуальную мельницу в теме).
Вы неправы. Автор спрашивает, как ей стать раскрепощенной, а не что ей делать со своей будущей раскрепощенностью. Как ей распорядиться, автор и сама по-видимому знает. Поэтому советовать на этот счет, считаю, смысла нет. Если человек спрашивает совета, какую ему машину купить для поездок на дачу, глупо ему советовать так, как будто ему машина для уличных гонок понадобится.

(Lessa @ 08.02.2013 - время: 15:08)
Так что разумно будет этого избегать.

Да, пускай эти скоты-маменькины сынки дальше дрочат.
Вы ведь догадываетесь, что все люди эгоисты в какой-то степени? Если маменькины сынки создадут свою тему, там будем им советовать, а автор думать о благе целого класса незнакомых ей людей не обязана, тема не им посвящена.

Хотя считаю, что ТС, выбирая непременно мужчину сильнее, умнее, опытнее и далее по списку, себе сильно все усложнить может. Пусть теоретически ей такие мужчины нравятся, практически ей самой будет трудно с ними общаться, если она будет осознавать, что по многим параметрам не дотягивает. Рядом с таким уверенным комплексы сильнее себя проявить грозят, чем рядом с такими же неопытным, как она. Но опять же, в данной теме это соображение исключительно из интересов автора, а не неведомых девственников.

(Lessa @ 08.02.2013 - время: 15:08)
А вы что понимаете под раскрепощенностью?

Раскрепощенность.

Согласны, например, что в раскрепощенность входит отношение к сексу, как к чему-то позитивному, отсутствие вины за то, что хочешь им заниматься, свобода пробовать новое без стеснения и страха, что это неправильно и приличные девушки так не поступают. Свобода заниматься сексом с тем мужчиной, которого хочешь, тогда когда захочешь, а не когда по правилам приличия положено?

Или согласны, что при раскрепощенности женщина будет готова заниматься сексом со всеми, кто испытывает к ней интерес?


(Lessa @ 08.02.2013 - время: 15:08)
А все это кто писал, мужчины, что ли?

То-то я гляжу, все "девственники" форума уже потеряли "девственность" с этими авторами, ага-ага, как бы ни так =)

Девственность или опытность не сами по себе существуют, к ним мужчина прилагается. Соответственно, если сам мужчина уже нравится, девственность может или порадовать или вспугнуть, а если сам мужчина неизвестен, то абстрактная девственность вряд ли сильно заинтересует. Точно также, как и абстрактная опытность. Женщины, которые одних мачо любят, тоже далеко не с каждым мачо согласятся переспать.
Мужчина Wulkаn
Влюблен
08-02-2013 - 22:49
24 года, пуританское воспитание... Конечно, если Вам мозги так хорошо промывали столько лет, от куда ж взятся пониманию, что всё может быть как то иначе? А потому на самом деле Вы просто знайте, что те чувства которые Вы хотите в себе раскрыть, они сами раскроются в прАльный момент. Так что у Вас одна сложность, - ТОТ САМЫЙ ЧЕЛОВЕК. Встретите, и всё у вас будет хорошо, на том самом основании, что Вы уже понили, что Вам пудрили мозги.
Мужчина ytty
Свободен
09-02-2013 - 14:41
(StartSex23 @ 08.02.2013 - время: 15:41)
А что в этом плохого?

Хозяин -- барин; но и не надо тогда создавать темы "Как стать раскрепощенной???" на форуме про секс.

(StartSex23 @ 08.02.2013 - время: 15:41)
Вы невнимательно читаете.

Я как раз очень внимательно читаю и асексуальный душок секу сразу. "Только по любви" -- значит "когда рак на горе свистнет".

(StartSex23 @ 08.02.2013 - время: 15:41)
А свидания подразумевают что парню обязательно дадут?

Нет, они подразумевают, что он уйдет дрочить и двачевать капчу.

----------

(Lessa @ 08.02.2013 - время: 16:11)
Будь она фригидной, не стала бы тему создавать, не было бы интереса.

Я вижу в теме только интерес к "отношениям" (возможно, из-за сравнения себя с окружающими), а не к сексу.

(Lessa @ 08.02.2013 - время: 16:11)
Автор спрашивает, как ей стать раскрепощенной,

Но при этом ни разу не потрахаться, по крайней мере, до появления Принца. Типичная женская тема.

(Lessa @ 08.02.2013 - время: 16:11)
Но опять же, в данной теме это соображение исключительно из интересов автора, а не неведомых девственников.

Опытные аноны хорошо знают, что в теме про "девственников" женщины также будут советовать, исходя из интересов женщин, nuff said.

(Lessa @ 08.02.2013 - время: 16:11)
Согласны, например, что в раскрепощенность входит отношение к сексу, как к чему-то позитивному ...

Вы очень по-женски перечислили некие феномены, существующие внутри головы. Наблюдается же только поведение. Если при всем перечисленном, человек не занимается сексом, то это не раскрепощенность.

(Lessa @ 08.02.2013 - время: 16:11)
Или согласны, что при раскрепощенности женщина будет готова заниматься сексом со всеми, кто испытывает к ней интерес?

Раскрепощенность это:
1. Женщина заигрывает, флиртует с мужчинами, умеет соблазнять и поддается на соблазнения.
2. Женщина занимается сексом с понравившимся мужчиной, скажем так, на N-ом свидании, где N не так уж велико.

И в данной теме обсуждается никак не это.

Знаете, я много времени провел в обществе умных и образованных "правильных девочек", знаю, чего они стоят и чего от них ждать, и что такое это их "саморазвитие". Даже не будучи, как правило, королевами красоты и стиля, эти железные девы никогда не допустят к телу, не удостоверившись, что любовь настоящая, которую они могут ждать многими годами. У порядочного анонимуса они теперь вызывают только раздражение.

----------

(Gianeya @ 08.02.2013 - время: 16:57)
Он - мужчина всё-таки

Да-да-да, должен-должен-должен-должен-должен-должен-должен-должен-страна-третьего-мира-я-раздвигаю-ноги-рожаю-он-должен-должен-должен-должен.

На самом деле обстановка в семье одинаково действует на м и ж, нет никакой особой разницы. Просто у вас, возможно, есть шансы из-за наличия "высокодуховных" любителей няш-стесняш, а у того парня нет вообще никаких.

Это сообщение отредактировал ytty - 09-02-2013 - 15:14
Мужчина sergay74
В поиске
09-02-2013 - 23:58
Gianeya Советов полно. Один взрослый мужчина советует ждать любовь, а в любви, для него, априори не может быть плохого секса. Странно то, что почему-то он советует Вам подстроиться под этого любимого человека. Т.е. Ваших желаний должен быть минимум, желательно близкий к нулю, чтобы было из чего строить ему, самое смешное что он советует подстроиться физиологически, я в шоке, это как?
Молодые парни прямо уже обижены на Вас за эту тему. Им хочется трахаться с девушками, но они продолжают дрочить, и будут это делать и до 23, и до 27, и до 40, из-за таких, как Вы. Потому что у Вас завышенная планка, понизьте, говорят они, а то можете не дождаться нужного и никогда не узнаете радости секса, а они останутся со своей левой, потому что такие, как Вы не хотят раздвигать ножки, и сами себя лишают секса от таких голодных парней, которые, будь у них возможность, ухххх, дали бы Вам огня. Они намекают на то, что Вы не заметите такого парня, пока ищите "принца", не понимая, что здесь речь не о принце. Странно только, в чём тут вина таких девушек, когда у самого "гора комплексов", если тебе самой нужно всё сделать, а уж он качественно тебя трахнет, конечно. Или претензия к Вам, почему именно сильный мужчина нужен для этого, что плохого, если парень чуть всплакнёт перед сексом и сам стесняясь всего того, чем наградила природа, будет вместе с Вами преодолевать трудности, тем самым Вас раскрепощая. Странно, как считая себя слабаком, (даже если женщина физически сильнее, такое тоже бывает) можно раскрепостить неопытную девушку. Вот такой сильный пол. Сами и делаем таких пугливых и зажатых, ни ухаживаний, ни нежности, ни доброты, ни внимания и терпения, а потом жалуемся, что не дают и оправдываем другими причинами, это они такие, а не мы. Забыв про то, что мужчина хочет женщину просто посмотрев на неё, а женщина должна почувствовать, что хочет этого мужчину. И совсем необязательно это будет "принц", главное уверенный в себе и знающий свои плюсы, а не плачущий над минусами, слабости есть у всех. И никакое воспитание, данное родителями, не сможет помешать Вам отдаться мужчине, и даже без любви, если он знает, как себя вести и хотя бы примерно, что делать. Ошибки, нелепости и казусы бывают у всех, над которыми потом можно ещё и вместе посмеяться. Так что Ваш топик собрал людей, не умеющих решать даже свои проблемы, а правильные советы даёт толькоLessa.
Мужчина StartSex23
Влюблен
10-02-2013 - 09:26
Gianeya,

Конечно, розовые очки, не спорю.. Но надоело быть равнодушной и холодной.. И конечно же, я надеюсь, что всё изменится, когда я встречу своего человека. Хотя могу ошибаться.

Изменится, если сумеете открыться перед ним и довериться. 00064.gif


И в-третьих, я уверена, что смогу сделать своего мужчину счастливым. Потому что у меня огромный потенциал и желание менять свою жизнь к лучшему. И вообще, может я действительно заколдованная принцесса?!)))

Предостерегу немного - не так уж просто сделать человека счастливым, просто наградив своим присутствием. Нужно менять не свою жизнь к лучшему, а себя. А это значит движение от эгоизма к самопожертвованию.
Но в целом, rickless27 на самом деле права. У подобных парней без недостатков обычно нет проблем с девушками и вам будет трудно его зацепить. Помните, я говорил, что любовь не возникает сразу и нужно время? Значит, быстро вы в него не влюбитесь (и он в вас тоже), а без любви и секса не будет (с вашими текущими установками). И успешный, уверенный, сильный, опытный и умный парень не станет ждать. Он тоже эгоист. Ему хочется секса, а секса с вами ему ждать слишком долго. И тут, либо ходить налево или отказываться от вас или искать другую, а он найдет, с его достоинствами. Вот что имела ввиду rickless27.
Это не значит, что нужно искать неудачника, не имеющего успеха у женщин (хотя если нормальный парень не имеет успеха у женщин, но нравится и подходит вам - почему нет? Может он не имеет успеха, потому что как и вы, не особо его искал ))) ). Просто по вашему описанию, рисуется прям идеальный мужчина, а это альфа, который наверняка или уже женат или не хочет жениться, что бы трахаться, а трахаться с вами ему светит не скоро и ждать он не будет. Такая вот проблема.
Как я уже говорил - не ищите самых лучших и успешных. Ищите тех, кто вам нравится и с кем вам хорошо и комфортно. Если вам нравятся только самые лучшие - тогда это проблема иного порядка и путь ваш будет долог и тяжел)))


Парень не при чем) Сама познакомилась, в процессе поняла, что хочу от него только секса, знала точно, что продолжения не будет. Переспали - и всё. Претензий нет, но есть понимание того, что теперь хочется по-другому. Хочется чувств.

Ну, если так - то все нормально. Хотя стоило не разок, а все таки покувыркаться подольше, что бы распробовать и пристраститься... тараканов было бы еще меньше )))


Это точно! А я закрываюсь от любой возможности это сделать.

Неправильная позиция. Пока что закрываетесь. Вы же ведь начали уже работать над собой? 00064.gif

ytty

Хозяин -- барин; но и не надо тогда создавать темы "Как стать раскрепощенной???" на форуме про секс.

В целом согласен, что тема не совсем для форума о сексе, а более широкая, но секс она в себя тоже включает. Просто у ТС секс тесно связан с чувствами - такое бывает, причем не только у женщин.


Я как раз очень внимательно читаю и асексуальный душок секу сразу. "Только по любви" -- значит "когда рак на горе свистнет".

При любви - это значит при наличии любви. Как я уже сказал - у некоторых это связано.
К тому же, вы кое чего не понимаете. Что бы ТС смогла себя до конца раскрепостить - она должна найти партнера, которому доверится, что бы он смог ей помочь. А это уже довольно сильные чувства, пусть и не любовь, но уже близко к влюбленности.
Просто найти "член" в данном случае не поможет.


Я вижу в теме только интерес к "отношениям" (возможно, из-за сравнения себя с окружающими), а не к сексу.

И впрямь дело в вас. Для вас эти вещи идут порознь, для некоторых романтичных натур - нет. )))


Но при этом ни разу не потрахаться, по крайней мере, до появления Принца. Типичная женская тема.

Принц не обязателен. Нужен просто небезразличный человек, которому она сумеет довериться и привязаться. К несчастью, для ТС это почти что Принц - требования очень высоки.


Опытные аноны хорошо знают, что в теме про "девственников" женщины также будут советовать, исходя из интересов женщин, nuff said.

Опытные аноны хорошо знают, что в теме про "девственников" женщины будут их так же гнобить, как и в этой. И половина мужчин тоже. Nuff Said.


Раскрепощенность это:
1. Женщина заигрывает, флиртует с мужчинами, умеет соблазнять и поддается на соблазнения.
2. Женщина занимается сексом с понравившимся мужчиной, скажем так, на N-ом свидании, где N не так уж велико.

И в данной теме обсуждается никак не это.

Как раз таки первый пункт в этой теме и обсуждается - у автора с ним беда, из-за барьера, вызванного закрытостью для знакомств и отношений.
Что касается секса на N-ом свидании... как правило, величина N зависит от критериев женщины, а не от раскрепощенности. Чем выше установленная планка - тем больше женщина присматривается к мужчине... в данном случае, планка стоит на уровне небезразличен/влюблена.
Раскрепощенность - не значит распущенность и низкая планка для вступления в связь. Раскрепощенность - это свобода вступления в интимную связь с человеком, с которым женщина готова и желает вступить в связь. Если же, при наличии такого человека, женщина испытывает трудности - это как раз зажатость, что скорее всего будет наблюдаться у ТС, из-за воспитания и как достигнуть именно раскрепощенности она и желает узнать, а на распущенность не согласна.

sergay74, из под каблука не пробовали вылезти? А то наверное неудобно то, стоя то на Олимпе вашего мужского эго. ))))


Один взрослый мужчина советует ждать любовь, а в любви, для него, априори не может быть плохого секса. Странно то, что почему-то он советует Вам подстроиться под этого любимого человека. Т.е. Ваших желаний должен быть минимум, желательно близкий к нулю, чтобы было из чего строить ему, самое смешное что он советует подстроиться физиологически, я в шоке, это как?

Для начала, в любви секс как минимум дополнен сильнейшими эмоциями, что уже неплохо.
Во вторых, расшифровываю: физологически = физически. Мужчина научит женщину заниматься сексом. Тон то по-любому будет задавать более опытный, вот и выходит, что ТС подстроится физически под него.

Да и где вы нашли про минимум желаний со стороны женщины? ))) Цитатку можно? )))

А то ваша не до конца раскрытая мысль, может навредить ТС, подстегнув ее эгоизм и внушив, что в отношениях главное - ее желания. А ведь у обоих есть свои желания и их нужно учитывать и подстраиваться. Тут важен баланс и обычно он смещен в сторону более сильного, так что найдя такого сильного и успешного, как желает ТС, ей возможно придется буквально прогнуться под него или уйти.


Молодые парни прямо уже обижены на Вас за эту тему. Им хочется трахаться с девушками, но они продолжают дрочить, и будут это делать и до 23, и до 27, и до 40, из-за таких, как Вы. Потому что у Вас завышенная планка, понизьте, говорят они, а то можете не дождаться нужного и никогда не узнаете радости секса, а они останутся со своей левой, потому что такие, как Вы не хотят раздвигать ножки, и сами себя лишают секса от таких голодных парней, которые, будь у них возможность, ухххх, дали бы Вам огня.

Знаете, вы забавны. Я вот оглянулся и нашел только двух говоривших про завышенную планку - меня и ytty. Ну еще можно rickless27 сюда же отнести, но в ее постах немного другое и она явно не молодой парень))) ytty сам за себя ответит, если сочтет нужным, а вот я позволю кое что пояснить.
Во первых, ваши намеки на личные обиды или даже заинтересованность - абсурдны)))
Во вторых, полных слабаков я и не защищаю. Я защищаю девственников, которые по сути являются нормальными парнями, которым просто не дали и судят по стереотипам. В теме про 25 летнего девственника, от меня целое полотно из 12 пунктов о саморазвитии для девственника, что бы нравиться девушкам, а вовсе не о том, что нужно найти дамочку, которая сжалится. А в теме про женские впечатления о девственниках, меня попрекнули за слова о том, что девственникам стоит простить неопытность в постели (научатся быстро), а за пределами постели "никакого спуску". Это похоже на защиту слабаков? )))
В третьих, ТС я не советовал искать слабаков. Если брать типичное деление на альф, бет и омег, ТС явно нацелена на альф. Девственники - омеги. А комфортнее всего, ей скорее всего будет с бетами: их больше, они мягче, внимательнее и терпимее к партнерам, однако самодостаточны, коммуникабельны и т.д. Альфу завоевать трудно, порой - попросту невозможно (большинство альф по-моему изменяют).
Ну и в четвертых - самое главное - мой пост был не про девственников, а про стереотипы (о мужчинах, о девственниках - это просто примеры) и об их вреде. Ведь тоже утверждение ТС о том, что девушка должна как-то по особому себя подавать и вести - это тоже стереотип, навеянный современной культурой. Да и ваш пост на 80% состоит из критики некого типичного девственника, которого вы так же смоделировали по распространенному стереотипу о плаксе, слабаке и маменькином сынке. Так что не надо смещать акцент с главного и вводить ТС в замешательство. Мое вступление про девственников - было просто вступлением и примером, с целью показать, что не все так просто.


Они намекают на то, что Вы не заметите такого парня, пока ищите "принца", не понимая, что здесь речь не о принце.

На самом деле, завышенная планка вредит.
У меня есть реальный пример из жизни, с бывшим одноклассником и одноклассницей. Вместе поступили в один универ, с 1 по 3 курс были вместе. А потом они расстались. Причина - парень не перспективный. Так она ему и сказала, когда решила уйти. То есть, в сексе она ее устраивал и в принципе ей с ним было хорошо, но жил он до сих пор на содержании родителей (даже квартиру, в которой они жили, снимали на их деньги), своей машины не имел (у отца изредка брал), работал на скромной работе, так что даже учитывая что аренду за квартиру платили предки - особо не погуляешь, особо что-то ему упасть в будущем не должно было, учился средне... в общем, ушла искать настоящего мужчину, который сумеет содержать семью. Все это я узнал от парня, так как был с ним рядом, в период раздрая - переживал ее уход сильно, ибо все таки как минимум он ее любил.
После этого, я ее видел раз семь. С тремя разными парнями в кафешках и барах. Пару раз в клубе, одну. Один раз на остановке - с бланшем (очки и косметика полностью спрятать не могли). Седьмой - на свадьбе этого самого парня. Выходил он уже за другую.
Если бы взглядом можно было убивать - невеста умерла бы на месте. Я в силу своего убитого здоровья сидел чуть в сторонке, неподалеку от бывшей жениха и потому заметил, да еще и запомнил, так как алкоголь с трамадолом плохо стыкуется и потому особо не пил. Словами не описать выражение ее лица в такие моменты. Потом она разговорилась со своей школьной подружкой, считая что у меня слух плохой или в силу того, что накидалась, тихо говорить уже не могла... в общем, жалела она крепко, ибо с ним ей и впрямь было хорошо и признавала себя дурой.

Есть у меня пример и того, как девушка ушла к другому, считая его лучшим, а тот оказался уродом и пыталась вернуться к бывшему, который прощать ее не собирался. Есть и примеры историй с парнями, что искали более красивых, умных (вернее без тараканов) или раскрытых в сексе ("на анал не соглашается"), а после жалели... и это люди уже нашли свое счастье и умудрялись упускать, а ТС еще и не нашла.

Истинная планка должна быть вовсе не личные качества, вроде силы, внешности, богатства или еще чего, а в ощущении психологического комфорта и духовного родства. Если ТС будет отметать парней, за то, что они не такие сильные, как хочется или еще почему, но при этом ей будет с ним хорошо, комфортно, они будут хорошо понимать друг друга - это глупо. Может так и не найти. Искать стоит не по каким-то абстрактным характеристикам, вроде "сильный, умный, смелый, от которого крышу снесет", а по личному ощущению и симпатии. Порой крышу может снести мягко, что и не заметишь... просто оглянешься на месяц назад, сравнишь внутреннее состояние и поймешь, что уже паришь над землей, а когда точно снесло крышу - и не понять.


Или претензия к Вам, почему именно сильный мужчина нужен для этого, что плохого, если парень чуть всплакнёт перед сексом и сам стесняясь всего того, чем наградила природа, будет вместе с Вами преодолевать трудности, тем самым Вас раскрепощая.

Спасибо, образ плачущего перед сексом улыбнул))) Самый лучший момент в посте)))

А насчет вместе преодолевать трудности... вы кое чего не учли. Если у парня были проблемы, но он их преодолел - он может помочь и девушке пройти через ее трудности. Я - типичный пример саморазвития. Четыре года работы над собой и продолжаю работать, без особого нытья и лишь самые близкие знают, насколько я устал и с чем по настоящему мне приходится бороться.
В течении трех лет дружбы, прежде чем моя девушка в меня влюбилась, я помогал и ей расти над собой, вытряхивай тараканов из ее головы. Со мной часто советуются друзья и приятели. Пять людей, независимо друг от друга, в разное время, когда я им помог советом и вправил мозги, сказали, что я зря не пошел в психологи - что у меня к этому талант. Однако, это вовсе не талант.
Сострадание, умение понимать других и сочувствовать, изначально есть только у эмпатов от рождения. Остальные это приобретают, в силу воспитания или жизненных проблем. Я - в силу проблем. К примеру, человек, никогда не знавший бедности, не поймет тех, у кого не слишком большой достаток. Аналогично и с личными проблемами - человек, у которого все в жизни было хорошо и никогда не знавший проблем, не поймет комплексов и психологических проблем ТС. Они ему чужды.
Такие люди подобны вам. Вы пришли в эту тему, не понимая сути проблем девственников и списывая все на простую слабость. Но что самое грустное, смешное и непонятное - это ваше непонимание и невнимание к проблемам ТС. Вроде бы вы обращались к ТС, но писали явно не для нее. Вы не дали ей совета, не поддержали, не дали новой информации... ради чего вы сюда написали? Что бы покритиковать несуществующего девственника из вашего стереотипного представления о девственниках? Или ради этих слов?

Так что Ваш топик собрал людей, не умеющих решать даже свои проблемы

И это в топике, собравшем многих людей, посты которых более конструктивны, чем ваш и чья позиция и стиль общения заслуживают большего уважения. Тот же Chuvak976. Хорошо хоть в Лессу камень не кинули.

Ваш деструктивный пост - это сплав негатива, стереотипов, комплексов и возможно личной неприязни. И ничего более. И пользы ТС он не принесет.

Это сообщение отредактировал StartSex23 - 10-02-2013 - 09:34
Пара М+Ж MiniRAT
Женат
10-02-2013 - 11:22
(Gianeya @ 08.02.2013 - время: 16:57)
<span class="quoteclass"> (rickless27)На кой Вы упали сильному, смелому, опытному, умному мужчине ?
Зачем Вы ему нужны? Для чего ?
Зачем такому шика-а-арному мужчине проблемная женщина в виде Вас ?
Вы - балласт=заколдованная принцесса. а принцы в сказках. увы и ах )))
[/QUOTE]А почему бы и нет?) Ну, во-первых это может быть так критикуемая всеми любовь. Во-вторых, я не считаю себя особо такой уж проблемной. И в-третьих, я уверена, что смогу сделать своего мужчину счастливым. Потому что у меня огромный потенциал и желание менять свою жизнь к лучшему. И вообще, может я действительно заколдованная принцесса?!)))

Вот из этих слов понятно,что комплексы выдуманы и навязаны самой себе...девушка с комплексами(с реальными проблемами)не станет о себе так писать=)нет,это скорее положительный момент,высокая самооценка лучше чем считать себя убожеством...но в данном случае комплексов точно не наблюдается,негативный опыт и страх повторить его-да,но не комплексы и неуверенность в себе...ТС с "тем самым"(даже если в итоге он окажется вовсе и не тем)весь хлам из головы уйдёт,появится привычка к сексу,но не стоит себя накручивать комплексами или психологическими барьерами,а то они в итоге появятся.Тут просто нет привычки к отношениям и сексу,и всё.
Мужчина Flaesh
Свободен
10-02-2013 - 14:06
(Gianeya @ 08.02.2013 - время: 18:57)
А почему бы и нет?) .. Во-вторых, я не считаю себя особо такой уж проблемной. И в-третьих, я уверена, что смогу сделать своего мужчину счастливым. Потому что у меня огромный потенциал и желание менять свою жизнь к лучшему. И вообще, может я действительно заколдованная принцесса?!)))
набор безосновательных суждений )))
MiniRAT, не вижу ничего полезного в необосновано завышенной самооценке 00050.gif

Это сообщение отредактировал Flaesh - 10-02-2013 - 14:08
Женщина rickless27
Свободна
10-02-2013 - 14:34
(Gianeya @ 08.02.2013 - время: 16:57)
Конечно, розовые очки, не спорю.. Но надоело быть равнодушной и холодной.. И конечно же, я надеюсь, что всё изменится, когда я встречу своего человека. Хотя могу ошибаться.
сотни тысяч мучаются от эмоциональной импотенции.
розовые очечи - регресс.
а нужен прогресс. вы можете его не встретить. вообще.
что за идеализация ?(((
This is Sparta.
ближе к реалиям - раз.
жить будущим - такая же блажь, что и жить прошлым.
нужно жить настоящим. и не откладывать жизнь на потом.
на потом, когда встречу того самого.
(Gianeya @ 08.02.2013 - время: 16:57)
А почему бы и нет?) Ну, во-первых это может быть так критикуемая всеми любовь. Во-вторых, я не считаю себя особо такой уж проблемной. И в-третьих, я уверена, что смогу сделать своего мужчину счастливым. Потому что у меня огромный потенциал и желание менять свою жизнь к лучшему. И вообще, может я действительно заколдованная принцесса?!)))
я - клиторалка. и это - одна из моих самых больших проблем в жизни.
на фоне вашей проблемности, моя клиторальность - пфык. на конкретный порядок меньше таракон в голове имею.
вы крайне проблемная.
а 3 посыл - умиляет.
счастливых людей - единицы. такого громогласного заявления давно не слыхала.
социальный инфантилизм зашкаливает.
в грезах живете и в ожидании будущего, где вас излечит "прынц".
самообман и самоуспокоение = регресс.

Это сообщение отредактировал rickless27 - 10-02-2013 - 14:35
Мужчина ytty
Свободен
10-02-2013 - 15:30
(StartSex23 @ 10.02.2013 - время: 09:26)
При любви - это значит при наличии любви.

Это значит, что секса по-настоящему еще не хочется.

(StartSex23 @ 10.02.2013 - время: 09:26)
Как раз таки первый пункт в этой теме и обсуждается

Нет. В теме обсуждалась "чистота", "у вас и так все будет", "теперь остается одно - такого встретить))", "у меня огромный потенциал" и т.п. То есть девушка просто поговорила об этом.

Здесь не обсуждалось с участием автора темы, как конкретно перестать бояться мужчин, как учиться флиртовать и соблазнять, как ломать себя и все-таки начинать "давать" понравившимся, как учиться получать удовольствие и т.п. И не будет.

Здесь даже не обсуждался вопрос, как часто автор темы улыбается мужчинам (если вообще).

Я пояснил свою позицию выше. "Раскрепощенность" по-нарочку, которая ненаблюдаема и не ведет к реальным сексуальным контактам, не имеет значения. Это очередная безалкогольная водка.

(StartSex23 @ 10.02.2013 - время: 09:26)
Хотя стоило не разок, а все таки покувыркаться подольше

Мда, вот этот момент вообще поражает. Женщине первый раз же просто больно. Какое уж тут удовольствие? Зато сделаны все выводы: не мое, не надо и т.д.

----------

(sergay74 @ 09.02.2013 - время: 23:58)
такие, как Вы не хотят раздвигать ножки, и сами себя лишают секса

sergay74, пытаясь ерничать, не понимает, что написал тут фактическую правду =)

(sergay74 @ 09.02.2013 - время: 23:58)
что плохого, если парень чуть всплакнёт перед сексом

Уже рыдаю =)

(sergay74 @ 09.02.2013 - время: 23:58)
будет вместе с Вами преодолевать трудности

Это не согласуется с вашей идеологией?

(sergay74 @ 09.02.2013 - время: 23:58)
правильные советы даёт толькоLessa

Чего так скромно-то, свой ник убрали? А Lessa да, неплохие советы дает, как и StartSex23. Я никаких советов не даю, Б-же упаси!

Это сообщение отредактировал ytty - 10-02-2013 - 15:46
Мужчина StartSex23
Влюблен
10-02-2013 - 16:25
ytty,

Это значит, что секса по-настоящему еще не хочется.

В целом верно, но если говорить точнее - хочется не просто секса.


Здесь не обсуждалось с участием автора темы, как конкретно перестать бояться мужчин, как учиться флиртовать и соблазнять, как ломать себя и все-таки начинать "давать" понравившимся, как учиться получать удовольствие и т.п. И не будет.

Здесь даже не обсуждался вопрос, как часто автор темы улыбается мужчинам (если вообще).

Я пояснил свою позицию выше. "Раскрепощенность" по-нарочку, которая ненаблюдаема и не ведет к реальным сексуальным контактам, не имеет значения. Это очередная безалкогольная водка.

Вроде обсуждалось. Во всяком случае, я и не которые люди давали советы. Если для вас обсуждалось это инструкции навроде "идите в клуб, выпейте два коктейля и снимите понравившегося мальчика, а после в постель" - тогда да, это не обсуждалось)))

Ну и да, подвижек пока что нет и автор ни о чем не отписалась - пока что только говорит... если все будет на уровне чистых споров и не будет заметно, что ТС начала хоть что-то предпринимать (хотя бы попытаться разогнать своих тараканов) - я покину топик, ибо это уже начинает смахивать на онанизм, но вот только оргазма явно не дождемся)))


Мда, вот этот момент вообще поражает. Женщине первый раз же просто больно. Какое уж тут удовольствие? Зато сделаны все выводы: не мое, не надо и т.д.

Вот и я про это говорю. Если бы сделала иначе - топик скорее всего вообще не был бы создан)))

rickless27, +100 00073.gif
Мужчина ytty
Свободен
10-02-2013 - 18:00
(StartSex23 @ 10.02.2013 - время: 16:25)
В целом верно, но если говорить точнее - хочется не просто секса.

В целом верно, но если говорить совсем точно, то девушка собирается действовать исключительно в рамках, скажем так, государственной социально-одобряемой половой дисциплины, поэтому говорить о раскрепощенности бессмысленно.

Это не раскрепощенность, это некий приемлемый уровень закрепощенности, необходимый для создания "серьезных отношений" и ни каплей больше.

И меня это совершенно не удивляет. Меня в теме несколько напрягают отгулявшие свое поборники "чистоты"-мужики за 40; а также отношение автора темы к "чистым" ребятам. Ведь она хочет, очевидно, очень порядочного и ответственного, а это чаще бывает у последних.
Мужчина StartSex23
Влюблен
10-02-2013 - 19:28
(ytty @ 10.02.2013 - время: 18:00)
<q>В целом верно, но если говорить совсем точно, то девушка собирается действовать исключительно в рамках, скажем так, государственной социально-одобряемой половой дисциплины, поэтому говорить о раскрепощенности бессмысленно.

Это не раскрепощенность, это некий приемлемый уровень закрепощенности, необходимый для создания "серьезных отношений" и ни каплей больше.</q>

В целом согласен, но это характерно для поздних девственниц, каковой ТС по сути и является, и давайте будем честными - рамки есть практически у всех.

Я ведь тоже сторонник позиции, что любовь для секса не нужна и в принципе ничего не имею секса ради секса. Просто для меня лично, секс - часть отношений. И я не навязываю свою точку зрения и вполне принимаю и позицию тех, кто отказывается от секса совсем (если это осознанное решение, не рожденное отчаянием) и позицию тех, для кого секс на первом месте.

Главное различие между нами заключается в том, что я понимаю, что бесполезно ТС с ее текущими установками пытаться настроить на раскрепощенность в вашем понимании. Это слишком радикальная смена мировоззрения для нее. Такое невозможно без серьезной и жестокой эмоциональной встряски и разочарования в своих взглядах.

Нужно начинать постепенно. Уже начало поиска отношений будет для ТС серьезным шагом. А просто секс для нее станет доступен позднее - или в силу разочарования и неудач или как осознанный шаг, когда пристрастится к сексу.

(ytty @ 10.02.2013 - время: 18:00)
<q>Меня в теме несколько напрягают отгулявшие свое поборники "чистоты"-мужики за 40; а также отношение автора темы к "чистым" ребятам. Ведь она хочет, очевидно, очень порядочного и ответственного, а это чаще бывает у последних.</q>

Слушайте, вы мне в трех темах прошуршали мозг про ущербность "чистых" ребят. Может уже определитесь - они порядочные, ответственные и хорошие или все таки ущербы, которым личная жизнь не суждена? )))
Мужчина sergay74
В поиске
11-02-2013 - 00:30
StartSex
sergay74, из под каблука не пробовали вылезти? А то наверное неудобно то, стоя то на Олимпе вашего мужского эго. )))) Ваш деструктивный пост - это сплав негатива, стереотипов, комплексов и возможно личной неприязни. И ничего более. И пользы ТС он не принесет.

Ну, во-первых под каблуком не был никогда. Во-вторых, если именно Вас задел пост, извините. На Вашу длинную тираду отвечу в личку, чтобы не засорять тему. Сделал этот пост по просьбе ТС прочитать, что пишут, так что не обвиняйте в нежелании ей помочь, именно этим и занимаюсь.
Женщина SchwarzeSonne
Влюблена
11-02-2013 - 01:42
ТС, раскрепощенным человеку как правило позволяет стать ум. Если ума нет, то самостоятельно без внушения со стороны обычно дело не идет.
Ум, ирония, понимание того, что все в этой жизни, в конце концов не так серьезно, как кажется. Ну..кроме здоровья и близких.
Вся культура даже и то в конце концов выдумка других людей (и про «грязность» секса, и ваши стереотипы, и даже мораль и культура)¸ все есть Игра. И надо этой игрой наслаждаться, любить себя, любить свое тело, искать способы себя порадовать. Позволять себе ошибаться и не зацикливаться на оценке окружающих. Окружающие от Вас ничем принципиально не отличаются, ни секс-символы, ни популярные мачо, ни проститутки, ни счастливые семьянины. Вас ничто не принуждает быть неуверенной в себе, кроме своей собственной головы. Эмоции, страх – все это пластично и можно при желании изменить. Изменить ваше восприятие. Не придавайте большого значения вашему страху – пробуйте, идите наперекор специально, навстречу ему – и страх исчезнет сам собой. Не бегите от страха никогда, если он Вам мешает. Чем более Вы убегаете, тем настойчивее он будет Вас каждый раз догонять.
Самый простой способ получить то, что Вы желаете – пробовать, действовать, пусть будет по началу страшно и неприятно. Помните, что это пройдет. И пройдет причем только ТАК.
Найти подходящего человека, влюбиться в него, можно только знакомясь с людьми (ну или по большой удаче, но Вы на нее лучше не надейтесь, она слишком капризна). Далеко не обязательно причем, что тот, кого Вы полюбите, будет подходить под сегодняшние Ваши представления об идеале. У окна дожидаясь принца на белом коне не встретите никого. У вас есть интересы? Хобби? Увлечения? Ищите широкий круг своих единомышленников, среди них и общение и знакомства проходят наиболее гладко и ненавязчиво. «Специальные» знакомства для отношений, как правило, не интересны и влюбиться в кого то по-настоящему весьма трудно (ИМХО).
Мужчина ytty
Свободен
11-02-2013 - 02:30
(StartSex23 @ 10.02.2013 - время: 19:28)
Главное различие между нами заключается в том, что я понимаю, что бесполезно ТС с ее текущими установками пытаться настроить на раскрепощенность в вашем понимании.

Нет. Почему вы решили, что я думаю, будто какие-то аноны могут что-то изменить в голове автора темы? Нет, нет и нет! Не для форума это дело. Я лишь пишу посты умеренной едкости, вспоминая железных дев.


(StartSex23 @ 10.02.2013 - время: 19:28)
Слушайте, вы мне в трех темах прошуршали мозг про ущербность "чистых" ребят. Может уже определитесь - они порядочные, ответственные и хорошие или все таки ущербы, которым личная жизнь не суждена? )))

Никакого противоречия нет. Порядочные, ответственные и хорошие не возбуждают женщин. Слабым (психастеникам, дефензивным личностям) свойственна совестливость.

Конечно, титан уровня /rf/ пытается выглядеть полностью лишенным человечности злобным ублюдком-мизантропом.
Женщина Lessa
Замужем
11-02-2013 - 14:53
(ytty @ 09.02.2013 - время: 14:41)
(Lessa @ 08.02.2013 - время: 16:11)
<q>Автор спрашивает, как ей стать раскрепощенной,</q>
<q>Но при этом ни разу не потрахаться, по крайней мере, до появления Принца.
</q>

Допустим что так, хотя автор про принцев уже что-то другое говорила. Продолжая мою аналогию, значит, если человек все-таки хочет ездить на машине на дачу, и упорно не желает в гонках участвовать, вы делаете вывод, что на самом деле ему машина вовсе не нужна, раз он ее с другой целью использовать хочет, и нечего ему торчать на форуме о сексе машинах, пусть сразу уходит на форум о земледелии.

Типичная женская тема.
Вы так говорите, как будто типично женская тема чем-то хуже типично мужской))

(Lessa @ 08.02.2013 - время: 16:11)
Согласны, например, что в раскрепощенность входит отношение к сексу, как к чему-то позитивному ...

Вы очень по-женски перечислили некие феномены, существующие внутри головы. Наблюдается же только поведение.
А поведение зависит как раз от того, что у человека в голосе.

Если при всем перечисленном, человек не занимается сексом, то это не раскрепощенность.
Логично, правда, автор сетует, что вышеперечисленного в данный момент не имеет, и не занимается сексом. Когда вышеперечисленное появится, то после этого появится и секс.

Раскрепощенность это:
1. Женщина заигрывает, флиртует с мужчинами, умеет соблазнять и поддается на соблазнения.
2. Женщина занимается сексом с понравившимся мужчиной, скажем так, на N-ом свидании, где N не так уж велико.

Эти условия как раз вытекают из наличия у женщины "свободы заниматься сексом с тем мужчиной, которого хочешь, тогда когда захочешь, а не когда по правилам приличия положено". Т.е. вы сами подтверждаете правильность мною написанного.
У опытной женщины N вообще может быть равно 1, т.к. она уже разбирается в мужчинах и знает, с кем ходить на свидания, знает, чего она хочет, и ей не нужно много времени, чтобы понять, интересен ей этот мужчина для секса и/или отношений или нет. Но автор - не опытная женщина, требовать от нее сходу во всем разобраться - то же самое, как ожидать, что девственник(ца) сразу без опыта окажется гуру секса, и будет все заранее знать. Такое приходит только с опытом, так что Gianeya надо просто начать потихоньку его набираться, а торопить ее здесь бессмысленно.



эти железные девы никогда не допустят к телу, не удостоверившись, что любовь настоящая, которую они могут ждать многими годами.

Хм, мне муж как-то сказал, что пока женщина сексом не займется, она может чувствовать влюбленность, но не может любить по-настоящему, и вся ее уверенность - это самообман. Согласны?
(ytty @ 11.02.2013 - время: 02:30)
(StartSex23 @ 10.02.2013 - время: 19:28)
<q>Слушайте, вы мне в трех темах прошуршали мозг про ущербность "чистых" ребят. Может уже определитесь - они порядочные, ответственные и хорошие или все таки ущербы, которым личная жизнь не суждена? )))</q>
<q>Никакого противоречия нет. Порядочные, ответственные и хорошие не возбуждают женщин. </q>

Возбуждают. А вот их антиподы... Хороший/плохой - слишком общие слова, но вот как могут возбуждать непорядочные и безответственные, когда они вызывают только негатив?

Слабым (психастеникам, дефензивным личностям) свойственна совестливость.
Не всегда слабый - значит, совестливый. Иногда из-за постоянной жалости к себе и уязвленного чувства собственного достоинства у слабого человека уже не хватает способностей посочувствовать и пожалеть кого-то кроме себя. Типу психастеник совестливость свойственна, но на лбу у людей ничего не написано, а по поведению не всегда сразу отличишь: человек не делает ничего плохого по нравственным соображениям или потому что возможности не имеет, а вот была бы возможность, и уверенность, что ему за это ничего не будет, может и сделал бы, или отомстил бы своим обидчикам, реальным и мнимым, с огромным удовольствием. С сильными людьми хотя бы сразу понятно, что если не делают гадость, то потому что сами не хотят. А слабых иногда надо сперва из-под гнета освободить, и только потом ясно будет, что за человек.

Говорю не на пустом месте: видела, бывает, такая тихая печальная няшка, а начнет эта няшка тебе доверять, раскроет свои мысли, а там такие кошмары вылезут, что убежать прочь хочется. И нашему автору, если она все же начнет встречаться с девственником и тихим домашним мальчиком, тоже сразу может быть не очевидно, правильная это няшка или неправильная.
Мужчина Nomad Blade
Свободен
11-02-2013 - 15:10

Как стать раскрепощенной???

Борись со страхом, но делай это с умом.

Страх пытается уберечь нас от глупости, он друг, но не всегда.
Мужчина ytty
Свободен
11-02-2013 - 16:01
(Lessa @ 11.02.2013 - время: 14:53)
если человек все-таки хочет ездить на машине на дачу, и упорно не желает в гонках участвовать, вы делаете вывод, что на самом деле ему машина вовсе не нужна

Да и вправду бесят эти тошноты на овощных планктонмобилях, тем более на трассе =)

(Lessa @ 11.02.2013 - время: 14:53)
Хм, мне муж как-то сказал, что пока женщина сексом не займется, она может чувствовать влюбленность, но не может любить по-настоящему, и вся ее уверенность - это самообман. Согласны?

Знаете, выше звучало обвинение, что дескать, я грязный скот агитирую за промискуитет, да еще с девственниками с Двача строго разделяю секс и любовь. На самом деле, как это ни парадоксально, разделяет их как раз автор темы (и прочие железные девы). Для нее сначала любовь, потом секс, и никак иначе. Но есть основания думать, что занимаясь сексом, у женщины шансы влюбиться больше, а не меньше. Но при таком подходе, конечно, есть и риски, и шансы осечек. В общем, я никаких советов, повторяю, не даю. И не верю, что автор темы собирается стать раскрепощенной.

------

(Lessa @ 11.02.2013 - время: 14:53)
Возбуждают. А вот их антиподы... Хороший/плохой - слишком общие слова, но вот как могут возбуждать непорядочные и безответственные, когда они вызывают только негатив?

Очень просто, сознание говорит "плохой", а между ног все мокро.


(Lessa @ 11.02.2013 - время: 14:53)
отомстил бы своим обидчикам, реальным и мнимым, с огромным удовольствием.

Как я, например =)

Но это не отменяет постоянного навязчивого давления совести, на самом деле. Никакого парадокса нет.


(Lessa @ 11.02.2013 - время: 14:53)
сразу может быть не очевидно, правильная это няшка или неправильная.

Поэтому надо слить их скопом в унитаз, ага. Как будто с альфачом не может быть проблем!

Хочу отметить, что (оставим пока в стороне титанов уровня /rf/) видел я некоторое множество нердов, ботанов, у которых были проблемы с женщинами, но которые, по крайней мере, показали себя порядочными и ответственными людьми. Они нелюдимы и не ходят по дискотекам, не умеют красиво ухаживать. Но это не факт, что они "всплакнут перед сексом" (это уже что-то из области эмо-культуры). Ну, хозяин -- барин.

Это сообщение отредактировал ytty - 11-02-2013 - 16:44
Женщина x-Gabriela-x
В поиске
11-02-2013 - 16:31
чтобы стать раскрепощенной не надо придумывать велосипед,начать с малого - изучать свое тело различными способами,и не стесняться его,чаще практиковать домашний нудизм и задвинуть страхи подальше в поисках партнера)

если я конечно вообще правильно поняла суть проблемы

Это сообщение отредактировал x-Gabriela-x - 11-02-2013 - 16:32
Мужчина ytty
Свободен
11-02-2013 - 16:34
(x-Gabriela-x @ 11.02.2013 - время: 16:31)
если я конечно вообще правильно поняла суть проблемы

Нет, не правильно =)
Женщина x-Gabriela-x
В поиске
11-02-2013 - 16:37
(ytty @ 11.02.2013 - время: 16:34)
(x-Gabriela-x @ 11.02.2013 - время: 16:31)
если я конечно вообще правильно поняла суть проблемы
Нет, не правильно =)

ахах) окей) а как тогда?
Женщина Lessa
Замужем
11-02-2013 - 16:51
(ytty @ 11.02.2013 - время: 16:01)
(Lessa @ 11.02.2013 - время: 14:53)
<q>если человек все-таки хочет ездить на машине на дачу, и упорно не желает в гонках участвовать, вы делаете вывод, что на самом деле ему машина вовсе не нужна</q>
<q>Да и вправду бесят эти тошноты на овощных планктонмобилях, тем более на трассе =)</q>
Это вам их машины с овощами (секс только с принцем) не нужны и мешают, а самим дачникам очень даже нужны))

(Lessa @ 11.02.2013 - время: 14:53)
Возбуждают. А вот их антиподы... Хороший/плохой - слишком общие слова, но вот как могут возбуждать непорядочные и безответственные, когда они вызывают только негатив?

Очень просто, сознание говорит "плохой", а между ног все мокро.
До первого по-настоящему плохого, видимо. Это очень размытое понятие, вот допустим, некоторые девочки говорят, что любят "плохих парней", например, байкеров. Но ведь то, что человек - байкер, вообще ничего о его "хорошести" на самом деле не говорит. Так что просто непонятно, кто что в слово "плохой" вкладывает.


(Lessa @ 11.02.2013 - время: 14:53)
сразу может быть не очевидно, правильная это няшка или неправильная.

Поэтому надо слить их скопом в унитаз, ага. Как будто с альфачом не может быть проблем!
Да не надо никого сливать за компанию. Я вообще убеждена, что бОльшая часть человечества все же неплохие люди. Но это не отменяет того, что нехороших среди нас тоже достаточно. И с альфой может быть туча проблем, просто с такими все очевиднее обычно. А вот у тихого парня могут быть те же недостатки, но сразу непонятно будет.

Хочу отметить, что (оставим пока в стороне титанов уровня /rf/)
Блин, ну зачем я это погуглила? Хочу развидеть это жуткое количество мата.


видел я некоторое множество нердов, ботанов, у которых были проблемы с женщинами, но которые, по крайней мере, показали себя порядочными и ответственными людьми.
Конечно таких много, кто же спорит.

Но это не факт, что они "всплакнут перед сексом".
Да ладно вам, один человек написал, а вы так серьезно восприняли.
Мужчина ytty
Свободен
11-02-2013 - 17:20
(Lessa @ 11.02.2013 - время: 16:51)
Это вам их машины с овощами (секс только с принцем) не нужны и мешают, а самим дачникам очень даже нужны))

Машины овощные не потому, что везут овощи, а потому что разгонные характеристики как у улитки!)

На самом деле тут вообще человек ездить не собирается, только пассажиром (принц сам найдет и трахнет)!

(Lessa @ 11.02.2013 - время: 16:51)
Но ведь то, что человек - байкер, вообще ничего о его "хорошести" на самом деле не говорит.

Ухахаха!

Итак, если первые, кого мы не любим, это тошноты, то вторые, это хрусты!

Что такое хрусты?
скрытый текст

Nuff said.

(Lessa @ 11.02.2013 - время: 16:51)
Блин, ну зачем я это погуглила? Хочу развидеть это жуткое количество мата.

Ахаха, конечно, ведь там пишут не как должно быть, а как есть именно в жизни анона! Ну вообще /rf/ не чужда и самоирония.

(Lessa @ 11.02.2013 - время: 16:51)
Да ладно вам, один человек написал, а вы так серьезно восприняли.

Анонимус не забывает. И он же забавно написал, мне понравилось.
Мужчина Flaesh
Свободен
12-02-2013 - 05:41
(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 05:24)
Кажется, я наконец-то решилась на конкретные действия! Завтра же иду на работу красивая, в новом платье. Буду очаровательно улыбаться)
наблюдал я такую попытку. кончилась ничем 00003.gif
(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 05:24)
А вообще, я хочу стать более дерзкой, смелой и да, раскованной. С "чертовщинкой", изюминкой и огнем в глазах. Мужчины, колитесь, Вам ведь нравятся такие?)

когда эти удивительные достоинства 00003.gif старательно и искусственно изображаются - впечатление производится достаточно убогое 00003.gif
(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 05:24)
В плане раскрепощения - просмотр эротики, изучение своего тела, растущая любовь к себе... а главное - pole dance - думаю это важнейший на сегодня шаг. Во всяком случае, я в восторге!
ага, вот начинает уже возникать завышенная самооценка! 00003.gif

Это сообщение отредактировал Flaesh - 12-02-2013 - 05:50
Женщина rickless27
Свободна
12-02-2013 - 10:44
(ytty @ 11.02.2013 - время: 16:01)
(Lessa @ 11.02.2013 - время: 14:53)
Возбуждают. А вот их антиподы... Хороший/плохой - слишком общие слова, но вот как могут возбуждать непорядочные и безответственные, когда они вызывают только негатив?
Очень просто, сознание говорит "плохой", а между ног все мокро.
да ))) тащилась с асоциальных элементов ))) ммм ...
с форточников. с драчунов. с раздолбаев.
ой, аж, в глазах потемнело.
они классные. ммм )))
а таких ака ytty в среднем пубертате собственноручно и собственноножно били. собственноязычно гнобили. морально уничтожали 00003.gif
заклевывали бедняжек до такой степени, что страшно вспоминать )))
училась в девчачьем классе.
класс формировался из трех экс-классов: умные к умным (туда и попала), средние к средним, плохиши к плохишам.
одни бабы и 5-6 мальчиков ))) жесть. серпентарий во плоти )))
класс держали 2 скороспелки. была личным шутом одной из них.
на своих мальчишек никто из девчонок не обращал романтического внимания.
лишь на "поприкалываться" )))
так зашугали своих ботанов 00003.gif
Пара М+Ж MiniRAT
Женат
12-02-2013 - 11:33
(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
Улыбаюсь мужчинам, конечно, но только знакомым (коллегам, клиентам). Незнакомым - никогда. А надо бы)) Я знаю, что надо быть более открытой и дружелюбной, но по факту получается так, что я делаю всё, чтобы парня у меня не было (неосознанно).. Вернее, делала.
Кажется, я наконец-то решилась на конкретные действия! Завтра же иду на работу красивая, в новом платье. Буду очаровательно улыбаться) А вечером найду девственника и трахну))) Шутка. Попробуй его найди)))

"Улыбайся,это всех раздражает" ни о чём не говорит?Странно когда девушка одна ходит и лыбы давит...лучше ходить рожу кирпичём и норм.И не корячить из себя "женщину вамп",может мужчины и любят таких,и заводных и чертовок...но только изначально педставляться той кем не являешься это ложь.И если завяжутся отношения,то эту маску придётся носить постоянно,готовы к такому?Да и вообще какой смысл девушке кого то завлекать?ну вот объясните...мужики они к бабам сами прыгают,как лосось на нересте к медведям в пасть,только успевай сортировать...нет,есть экземпляры за которыми стоит немного побегать,только так чтоб он этого не заметил...но вот это ходить и быть дружелюбной...всех моих знакомых дружелюбных улыбчивых девочек считают просто няшками,но никак не секс объектами.Половина впала в депрессию отожралась и теперь они милые пухлые няшки...а стервы и агрессивные мадамы всегда вызывали интерес у мужчин,так что и думайте нужна ли мужикам улыбка до ушей,или просто надо быть собой?
Женщина Lessa
Замужем
12-02-2013 - 11:38
(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
<q>А вообще, я хочу стать более дерзкой, смелой и да, раскованной. С "чертовщинкой", изюминкой и огнем в глазах. Мужчины, колитесь, Вам ведь нравятся такие?) </q>

Желание хорошее, только не надо пытаться вести себя так специально. Не получится, потому что для этого нужен кураж и такая уверенность, которой у вас пока нет. А если это будет запланированная манера поведения, будет выглядеть смешно скорее всего.
Попробуйте с чего-нибудь полегче начать. Например, вы часто делаете комплименты мужчинам, умеете это делать? Если нет, стоит потренироваться. Каждый день паре коллег по комплименту:)

Мой мужчина: свободный от стереотипов), в меру "плохой", независимый, с внутренним стержнем, характером и силой воли, открытый, сексуальный, любит жизнь, любит путешествовать, доверяет мне, умеет защитить себя и свою женщину), ведет более-менее здоровый образ жизни, не ноет и не жалуется, а верит в то, что человек сам создает своё счастье, умеет удивлять, заботится обо мне, умеет быть успешным и обеспеченным (при этом я не собираюсь становиться содержанкой, сама неплохо зарабатываю), проявляет свои чувства поступками, а не только сладкими речами. Достаточно пока)
Вынуждена согласиться с ytty, вы ищете именно Принца. Вы идеализируете образ вашего мужчины, значит, увеличиваете риск того, что можете никогда его не встретить.

Что скажете: такого реально встретить?
Реально встретить того, кто будет таким казаться. При близком знакомстве кое-что окажется совсем не так.

Ну это же не альфа-самец, правда?
Конечно, нет. Описанный вами мужчина гораздо круче классического альфа-самца.

И пусть он не будет идеальным, пусть будет живой человек со своими ошибками и приколами, так интересней. Так живее...

Давайте про недостатки: Ваш мужчина никогда не жалуется и не ноет. Но проблемы у него тоже бывают, пару раз в такие периоды он может попытаться быть с вами таким же ласковым, как и в хорошие, но всегда у него вряд ли получится. Значит, т.к. он не жалуется, он будет все хранить в себе, но его плохое настроение, молчаливость и мрачность вы все равно увидите и будете переживать. И не будете понимать, в чем дело. Может, лучше, чтоб пожаловался, а вы его пожалели?
Он сексуальный, открытый, любит жизнь, обеспеченный. С ним флиртуют другие женщины, а он отвечает на флирт. Нет, он изменять не собирается, но сам флирт вас ревновать не заставит?
Он независим, в том числе и от вас. Вам что-то нужно, а он другое решение принял, и фиг передумает.
У него железная воля, и вообще, он успешный и обеспеченный. А еще, я помню, сильнее, умнее и опытнее. Значит, может справедливо полагать, что он всегда прав, и захочет, чтобы все было по его. Согласны слушаться и подчиняться? В этом раскладе заботиться о вас он тоже будет по собственному разумению, он сам решит, что вам нужно больше всего.
Он открытый, путешествует, зарабатывает - на вас не всегда хватает времени.

Умеет удивлять. А вдруг он и от вас захочет такого умения, а это не так просто, как кажется. Можете привести пару примеров, как бы вы могли его удивить? Один раз, допустим, удивите, что установите дома пилон, пока его нет, и устроите вечер стриптиза. А еще что-нибудь сходу в голову приходит, исходя из ваших возможностей?

Все это необязательно, но вполне может быть, наши недостатки - продолжение наших достоинств. Поэтому если ищешь мужчину, у которого некоторые достоинства имеют превосходную степень, надо ожидать, что есть и обратная сторона медали.
Женщина Завяла
Свободна
12-02-2013 - 12:30
(Lessa @ 12.02.2013 - время: 11:38)
(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
<q>А вообще, я хочу стать более дерзкой, смелой и да, раскованной. С "чертовщинкой", изюминкой и огнем в глазах. Мужчины, колитесь, Вам ведь нравятся такие?) </q>
Желание хорошее, только не надо пытаться вести себя так специально. Не получится, потому что для этого нужен кураж и такая уверенность, которой у вас пока нет. А если это будет запланированная манера поведения, будет выглядеть смешно скорее всего.
Попробуйте с чего-нибудь полегче начать. Например, вы часто делаете комплименты мужчинам, умеете это делать? Если нет, стоит потренироваться. Каждый день паре коллег по комплименту:)

и главное что мужчины это чувствуют
уже проверено , это должно прийти изнутри
поведение должно быть естественным для женщины
а вот с комплиментами не очень поняла, все подряд что ли говорить?
Женщина Lessa
Замужем
12-02-2013 - 12:57
(Завяла @ 12.02.2013 - время: 12:30)
<q>а вот с комплиментами не очень поняла, все подряд что ли говорить?</q>

Все подряд наверное не стоит, поймут, что неправда. Но если есть какая-нибудь мелочь, которую можно похвалить, надо похвалить. Красивая новая стрижка, галстук очень идет, вообще все новое, что мужчина купил, можно похвалить за вкус и хороший выбор. За работу: за любую удачную деталь в проекте, работе - типа, как здорово у тебя получилось. Откровенных комплиментов делать не надо, если опыта нет, может получится странно.
Мужчина StartSex23
Влюблен
12-02-2013 - 13:00
(Lessa @ 11.02.2013 - время: 14:53)
<q>Говорю не на пустом месте: видела, бывает, такая тихая печальная няшка, а начнет эта няшка тебе доверять, раскроет свои мысли, а там такие кошмары вылезут, что убежать прочь хочется.</q>

Гораздо веселее, когда наоборот - такой сильный, уверенный, борзой и грубый, а как узнаешь получше или по морде схлопочет - такой няшка с заячими ушками 00051.gif

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
<q>Кажется, я наконец-то решилась на конкретные действия! Завтра же иду на работу красивая, в новом платье. Буду очаровательно улыбаться)</q>

Это хорошо. А если кто заговорит с вами? )))

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
А вечером найду девственника и трахну))) Шутка. Попробуй его найди)))

Найти то можно. Вот попробуй его узнать или заставить сознаться!

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
А вообще, я хочу стать более дерзкой, смелой и да, раскованной. С "чертовщинкой", изюминкой и огнем в глазах. Мужчины, колитесь, Вам ведь нравятся такие?)

Каждому нравятся разные )))

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
Никаких самостоятельных решений от "хорошего" парня ждать не приходится. Он слишком боится перемен. Да, впрочем, и самой жизни.

Ой как я бы тут поспорил! Ну, или я не очень хороший парень 00003.gif

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
По поводу "плохих" парней. Действительно, такие возбуждают! Они интересны, будоражат воображение, обещают жизнь, полную приключений.

Плохих парней видели только в кино, да? )))

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
Но здесь могут быть свои подводные камни: кобелизм, эгоцентризм, "махровая" ревность и др.

Я вам открою страшную тайну: плохие парни не будут о вас заботиться и проявлять чуткость.Таки эгоизм у таких мощный, потому они и плохие )))

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
Мой мужчина: свободный от стереотипов), в меру "плохой", независимый, с внутренним стержнем, характером и силой воли, открытый, сексуальный, любит жизнь, любит путешествовать, доверяет мне, умеет защитить себя и свою женщину), ведет более-менее здоровый образ жизни, не ноет и не жалуется, а верит в то, что человек сам создает своё счастье, умеет удивлять, заботится обо мне, умеет быть успешным и обеспеченным (при этом я не собираюсь становиться содержанкой, сама неплохо зарабатываю), проявляет свои чувства поступками, а не только сладкими речами. Достаточно пока)

Итак... давайте посмотрим)))
В меру плохой и ведет более-менее здоровый образ жизни - плохо стыкуется, если конечно под плохим образом жизни вы имеете ввиду не сигареты/алкоголь/нездоровая пища, а наркотики. Не наркомана найти легко, а вот плохиша ведущего здоровый образ жизни...
Независимый и заботящийся о вас... гым, интересное сочетание, то есть независимый, но в тоже время привязанный к вам... очень интересное сочетание )))
Умеет защитить себя и при этом обеспеченный... гым, ну, допустим, хотя редко видел сочетание хорошего заработка и хорошей физической формы. Все таки деньги требуют вложений времени и умственного труда, а свободное время - то ли на вас, то ли на спортзал... походу нужен атлетичный хозяин фирмы или еще какой начальник, что особо не работает )))
Доверяет и не жалуется... гым... то есть, у человека все зашибись в жизни и ноль проблем (вернее жизни нет, ибо с проблемами не сталкивается тот, кто ничего не делает) или он настолько вам "доверяет", что не смеет сказать о проблемах. А тот тут уже пояснили умные люди, протаскаться 12 часов, придти домой и упасть на диван, ответив на вопрос "Как прошло?" - "Как обычно - без особого результата. Как же меня это уже задолбало" приравнивается к всплакнуть перед сексом 00051.gif
Открытый и умеет удивлять... то есть не совсем открытый, что бы понять, чего от него ждать.
Верит в то, что человек сам создает свое счастье и заботится о вас, помогая вам преодолевать ваши комплексы... гым... парадокс, ну да ладно)))
Умеет удивлять вас, обеспеченный, выражает свои чувства поступками и при этом вы не собираетесь становиться содержанкой... то есть на продукты и коммуналку поровну, салоны красоты и вкусняшки для себя вы приобретете сами, а вон ту милую и дорогую шубку он купит вам в качестве подарка, удивив вас и проявив свои чувства поступком? Я прав? )))
Достаточно пока)))

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
Что скажете: такого реально встретить?

Думаю реально, правда придется хорошенько поискать. Этак лет -цать. Особенно свободного и неженатого 00064.gif
И да... что бы встретить довольно открытого парня по натуре и он вам стал доверять - придется самой стать открытой. А еще, доверие - это не его личное качество, а ваша заслуга )))

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
Ну это же не альфа-самец, правда?

Альфа. В квадрате. Чистокровный и породистый. 00003.gif

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 03:24)
И пусть он не будет идеальным, пусть будет живой человек со своими ошибками и приколами, так интересней. Так живее...

А в вашем идеале осталось место чему-то не идеальному? 00003.gif Правда?

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 10:28)
а подробнее можно?)

Отвечу, хоть это адресовано и не мне, поскольку тоже видел. Когда человек пытается изобразить то, чего в нем нет от природы - это выглядит наигранно, фальшиво и в лучшем случае смешно, а в худшем - жалко. Поэтому я и говорил - быть собой.

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 10:28)
не, ничего искусственного и показного - всё это при желании естесственно развивается, если ты знаешь, к чему стремишься.

Это да... но некоторые вещи обладают необъяснимым происхождением, которое объяснить трудно или практически невозможно. К примеру, те же чертовщинка и огонь в глазах - это должно идти от натуры, а не прививаться искусственно. Либо это появится в вас само, когда вы избавитесь от комплексов, либо по настоящему не появится никогда.

(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 10:28)
что в этом плохого? не завышенная, а нормальная, адекватная самооценка и вера в себя. лучше думать, что ты никто?

Все таки завышенная. Есть в вас это немного. ))) И да, это безусловно лучше, чем думать, что вы никто)))
Но что лучше - заниженная или завышенная самооценка - вопрос в погрешности от реальности. Все таки идеал - это реально оценивать свои достоинства, недостатки, возможности и пределы возможностей.

P.S. Прошу прощения за опечатки. Поправил все что разглядел... таки спать надо больше, но боль пока мешает (((

Это сообщение отредактировал StartSex23 - 12-02-2013 - 13:11
Мужчина Flaesh
Свободен
12-02-2013 - 13:33
(Gianeya @ 12.02.2013 - время: 12:28)

наблюдал я такую попытку. кончилась ничем 00003.gif
а подробнее можно?)
когда эти удивительные достоинства 00003.gif старательно и искусственно изображаются - впечатление производится достаточно убогое 00003.gif
не, ничего искусственного и показного - всё это при желании естесственно развивается, если ты знаешь, к чему стремишься.
ага, вот начинает уже возникать завышенная самооценка! 00003.gif
что в этом плохого? не завышенная, а нормальная, адекватная самооценка и вера в себя. лучше думать, что ты никто?

1. так ничем кончилась - соответственно подробностей нет. а было нечто подобное вашему саморазвитию))
2. если знаешь к чему стремишься - не факт, что естественно развиваешь))
и вообще грош цена чертовщинке и пр. без хотя бы 5 вагинальных оргазмов за один подход))
3. хуже думать, что ты лучше, чем есть. и делать вид, что ты лучше, чем есть - тоже хуже))

4. рекламка духов на аве - насколько помню, не для 24 лет.. 00003.gif
Женщина rickless27
Свободна
12-02-2013 - 15:20
(Flaesh @ 12.02.2013 - время: 13:33)
2. если знаешь к чему стремишься - не факт, что естественно развиваешь))
и вообще грош цена чертовщинке и пр. без хотя бы 5 вагинальных оргазмов за один подход))
Flaesh, при всей моей ментальной симпатии к Вам ...
не перегибайте палку, пожалуйста 00060.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх