Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (5) 1 2 3 4 5
Мужчина Tuman8
Свободен
18-06-2012 - 00:06
QUOTE (Nancy @ 17.06.2012 - время: 20:05)
QUOTE (Масек @ 30.04.2012 - время: 11:21)
а для людей,народов земли это будет хорошо если не будет расс разных и народностей?

Конечно хорошо. Человечество наконец-то вылезет из детской песочницы и займется делами. Сейчас же весь потенциал, все ресурсы тратятся на ненужное бодание и сохранение никчемной идентичности.

на иллюзорное бодание и направление в "нужную" степь идентичность...))...
Мужчина Shishat
Свободен
19-06-2012 - 23:35
QUOTE (Nancy @ 17.06.2012 - время: 20:05)
QUOTE (Масек @ 30.04.2012 - время: 11:21)
а для людей,народов земли это будет хорошо если не будет расс разных и народностей?

Конечно хорошо. Человечество наконец-то вылезет из детской песочницы и займется делами. Сейчас же весь потенциал, все ресурсы тратятся на ненужное бодание и сохранение никчемной идентичности.

вряд ли... песочница для того и предназначена, чтобы строить песчаные замки

провокация на необходимую идиентичость самому себе просто перемешивает песок
Мужчина srg2003
Женат
22-07-2012 - 14:16
QUOTE (Nancy @ 17.06.2012 - время: 19:05)

Конечно хорошо. Человечество наконец-то вылезет из детской песочницы и займется делами. Сейчас же весь потенциал, все ресурсы тратятся на ненужное бодание и сохранение никчемной идентичности.

т.е. Вы отказываете людям в праве национального, религиозного культурного самосознания?
не согласны с тем, что у разных культур имеются свои уникальные достоинства?
Мужчина lely1971
Свободен
26-07-2012 - 23:32
QUOTE (панда @ 25.12.2011 - время: 17:55)
Мое четкое убеждение, что Бог один, и Иисус и Мухаммед-его пророки, ..Но бот Будда! Он ведь тоже стал Просветленным, благодаря Знанию. .....

А у Бога только 2-е стороны? ))))))
И не только Будда, точнее.....Будда - это отдельная "песня"

Свободен
12-08-2012 - 20:41
На мой взгляд это глубокое заблуждение - думать что все религии равны и их надо объединять. Иудаизм,христианство,ислам - это родственные по своей сути доктрины. Последующая вышла из предыдущей.Буддизм отличается от этих религий.Будда там не представлен спасителем всего человечества и единственным в своем роде мессией. Он не претендует на бога всех богов.
Общие зерна есть у более древних религий - Тибетского буддизма, религии древних египтян,славяно-арийских Вед.
Но и они отличаются друг от друга. Связывать все религии не имеет смысла - это путь в никуда. И это невозможно просто напросто.
Каждая религия - это отражение мировоззрения того народа,той нации которая ее создала.
Мужчина Вовочка459
Свободен
13-08-2012 - 22:13
Как "связать" все мировые религии?
Ни как!

Свободен
22-08-2012 - 14:23
QUOTE (панда @ 25.12.2011 - время: 15:55)
Как "связать" все мировые религии?

Надо найти ОДНУ УНИВЕРСАЛЬНУЮ формулу бытия.

Например, Не делай людям того, чего не хочешь, чтобы тебе делали!

Давайте, выдвигайте каждый свой вариант.
Глядишь, и найдём эту формулу!
С неё и начнём свою религию, главное, чтоб было с чего плясать.
Мужчина cinik
Свободен
26-09-2012 - 20:25
Связь у множества религий прослеживается не вооруженным взглядом, думаю большинство кто дАвно в поисках согласиться. Но до правды очень сложно докопаться у нас избыток исходных данных и выбрать нужные для анализа очень сложно. А если использовать все то получается столько версий, от совсем абсурдных до стройных- и все утверждают что правы!
Давай те не будем ругаться а жить дружно))
На самом деле нужно наверное делать не зависимые рабочие группы институты не зависимые от государства с привлечением частных инвесторов (лах точка ру)-яркий тому пример, ставить им задачи (это и археология и история, физика, математика,астрономия. . .) и на основани полученных данных делать сухой срез. Нужны данные факты не проходящие через официальные источники.
Мужчина Параграф
Свободен
02-11-2012 - 15:16
Как утверждают Учителя Мудрости ВСЕ МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ ВСЕГДА ВЫХОДИЛИ ИЗ ОДНОГО ДУХОВНОГО ЦЕНТРА - ИЗ ТРАНСГИМАЛАЙСКОЙ ЛОЖИ ДУХОВНОЙ ИЕРАРХИИ ЗЕМЛИ... Кроме Будды; это был единственный "лунный человек" - кто стал Планетарным Аватаром на Луне,верней - на "лунной цепи" Земной Схемы Эволюции. Будда - это Разум,Христос - это Любовь.
Новая Мировая Религия начала формироваться духовно эволюционно с 1946 года,после победного окончания Второй мировой войны,унесшей около 60 миллионов жизней...Какой именно она будет - это Новая Мировая Религия - пока знают только Учителя Мудрости во главе с Христом.
Не зря Христос именно в 1946 году "спустил" вниз на физический план бытия Новую Универсальную Молитву - "Всемирный Призыв",которая заменит "Отче Наш"... Уже сегодня несколько миллионов людей в разных частях ежедневно произносят этот "Всемирный Призыв".
Христианство свою мировую роль,как "переходная" религия - закончило.Теперь на чала постепенно формироваться новая мировая религия.Она окончательно оформится когда на земле сформируется новый тип человечества - ЕДИНОЕ БРАТСТВО. НЕ СЛЕДУЕТ ЗАБЫВАТЬ ЧТО НА ДВОРЕ НОВАЯ ЭПОХА - ЭПОХА ВОДОЛЕЯ.
Новая единая мировая религия у нового человечества - это не приход Антихриста,как иногда заявляют религиозные ортодоксы. БРАТСТВО ЛЮДЕЙ - вот ключевое слово.
Это ПЛАН ЛОГОСА ЗЕМЛИ для человечества. И так будет...
Правда,религия иудеев с ее обособленностью и расовым сепаратизмом -"богоизбранный народ", пытается как-то "изнасиловать" естественный духовный эволюционный процесс и навязать всему человечеству именно иудаизм - но вряд ли у них что-то получится. Пртив Плана Логоса-Бога не попрешь...
А начальная духовная и ментальная база будущей новой религии уже присутствует на физическом плане бытия - это 2 части Сокровенного Учения Вневременной Мудрости,которые пока доступны не всем в силу индивидуального эволюционного духовного развития...
Мужчина mjo
Свободен
02-11-2012 - 19:40
(Параграф @ 02.11.2012 - время: 15:16)
Правда,религия иудеев с ее обособленностью и расовым сепаратизмом -"богоизбранный народ", пытается ... навязать всему человечеству именно иудаизм - но вряд ли у них что-то получится.

Каким образом? Я че-то не в курсе. То Вы пишете о расовом сепаратизме (кстати, какая у евреев раса?), то о навязывании всему миру. Это противоречие. Не находите? Разъясните. Только полагаю Вы скроетесь как обычно. Не умеете Вы вести дискуссии. 00045.gif Попросту боитесь.
Мужчина shrayk
Свободен
03-11-2012 - 19:27
(панда @ 25.12.2011 - время: 15:55)
Поделюсь сейчас своими размышлениями. Мое четкое убеждение, что Бог один, и Иисус и Мухаммед-его пророки, которым в разное время было дано свыше Знание и они его донесли до людей.

Это официальная позиция христианства? Можно поинтересоваться, когда церковь, в частности РПЦ, поменяла позицию о единственно верной религии?
Мужчина Matitiah
Свободен
03-11-2012 - 22:59
(shrayk @ 03.11.2012 - время: 19:27)
(панда @ 25.12.2011 - время: 15:55)
<q>Поделюсь сейчас своими размышлениями. Мое четкое убеждение, что Бог один, и Иисус и Мухаммед-его пророки, которым в разное время было дано свыше Знание и они его донесли до людей.</q>
<q>Это официальная позиция христианства? Можно поинтересоваться, когда церковь, в частности РПЦ, поменяла позицию о единственно верной религии?</q>

А причем здесь "единственно верная религия"? И потом, по-моему, Панда в своем посте не оставила места для разночтений. "Поделюсь своими размышлениями...мое четкое убеждение".

Впрочем, пара реплик в придачу.


Глава Отдела Внешних Церковных Связей (ОВЦС) Русской Православной Церкви Московского Патриархата (РПЦ МП) митрополит Иларион (Алфеев) :

"Ну, разногласия у нас очень существенные. Это, прежде всего, разница в понимании Бога. И христиане, и мусульмане верят в единого Бога. Мы верим в одного и того же Бога. Но сердцевиной христианства является учение о боговоплощении, о том, что Бог стал человеком. И мы верим в Иисуса Христа не просто как в пророка или учителя, но именно как в Бога, который для нашего спасения воплотился и стал человеком. В исламе эта вера отсутствует. В исламе знают о том, что существовал Иисус Христос. Но считают, что он был одним из пророков, учения которого исказили его ученики."

Митрополит РПЦ Владимир (Иким Василий Захарович):

"Аллах мусульман – это Тот же Единый Бог, Создатель и Владыка мироздания, Которому поклоняются христиане. Так же, как и мы, мусульмане верят во Всемогущество и Всеведение, Милосердие и Правосудие Творца. Ислам знает о грядущем всеобщем воскресении мертвых и Страшном Суде, о загробной награде праведным и наказании злым. Коран восхваляет тех же патриархов и пророков древности, что и Библия: от Авраама (Ибрахима) и Моисея (Мусы) до святого Иоанна Предтечи (Йахйи) и апостолов Иисуса Христа («помощников Аллаха»)."

С этими словами ув. митрополитов православный человек, кстати, может и не согласиться, т.к. это не соборные определения. Но заметьте, процитированных выше лиц никто за такие высказывания от Церкви не отлучал и не подвергал какой-либо обструкции, напротив, они по-прежнему относятся к высшей иерархии РПЦ.


Но Вы молодец, бдите, бдите, как только обнаружите очередного еретика, сразу сообщайте по инстанции:)

Это сообщение отредактировал Matitiah - 03-11-2012 - 23:03
Женщина панда
Свободна
06-11-2012 - 01:10
Я черным по белому напечатала
Поделюсь сейчас своими размышлениями. Мое четкое убеждение,



Где в моем посте намек на РПЦ?

Ответьте! Иначе ваш пост будет считаться флудом.
Мужчина xner
Свободен
08-11-2012 - 04:36
(панда @ 25.12.2011 - время: 15:55)
Поделюсь сейчас своими размышлениями. Мое четкое убеждение, что Бог один, и Иисус и Мухаммед-его пророки, которым в разное время было дано свыше Знание и они его донесли до людей. Об этом свидетельствуют схожести в христианском и мусульманском учениях, а также Иудаизме..Но бот Будда! Он ведь тоже стал Просветленным, благодаря Знанию. И его Знание намного отлично от вышеупомянутых религий. Откуда тогда он получил "откровение"? И чье описание мироустройства ближе к истине?
прежде всего все религии давят психологически(с латинского перевод психо-душа).Это прежде всего разгадывание человеческой души древними цивилизациями.Вот и получается,что сегодня все религии может объединить,связать наука- психология.Ещё есть ,что связывает все религии,это гуманизм*,но только в данной религии внутри самой себя, с учетом прасловления данной религии.

"согласно базовым представлениям буддизма, будда представляет собой не бога, «посредника между людьми и высшими силами» или спасителя, а учителя, обладающего способностью вывести разумные существа из сансары(перерождение)(с)wiki..."


_______

*
Гуманизм — признание ценности человека как личности, его права на свободное развитие и проявление своих способностей, утверждение блага человека как критерия оценки общественных отношений.(с)wiki...

Это сообщение отредактировал xner - 08-11-2012 - 05:37
Мужчина shrayk
Свободен
09-11-2012 - 20:20
(Matitiah @ 03.11.2012 - время: 22:59)
Но Вы молодец, бдите, бдите, как только обнаружите очередного еретика, сразу сообщайте по инстанции

Сообщать лично вам, или писать куда надо? Тогда дайте адрес. 00064.gif
Как то в программе Глас народа (давно это было) собрали священников различных конфессий обсудить вопрос о возможном объединении. Так вот, когда дали слово священнику из староверов, он сказал: Прежде всего хочу сказать, что все сидящие рядом - еретики и уже потом начал говорить о сути.

Вы меня порой удивляете. Вы сами себе задали вопрос, а потом на него ответили. Где я написал о том, что ислам говорит о другом боге? В конце концов он такая же авраамическая религия как и иудаизм с христианством. Я сказал о верности конкретной религии. Если быть ещё точнее - верности религиозных представлений о боге и том, как именно ему служить. И уж вернувшись к единому богу... Свидетели Иеговы верят в того же бога Библии, что и вы. Но уж не знаю вашего к ним отношения, а отношение РПЦ - практически ненависть с постоянной борьбой.
По поводу приведенных вами цитат могу сказать одно - на настоящее время это дань политкорректности. Это мое мнение. Надеюсь в этом вы мне не откажете? К тому же нигде даже в этих цитатах ни слова нет о том, что ислам такое же верное учение, как христианство, ну а обратное утверждение со стороны ислама вы сами привели.
По поводу мусульман я мнений церкви не встречал, да и не искал специально, а вот отношение отцов и учителей христианства (это те, кто заложил основы этой религии), в том числе Иоанна Златоуста к евреям читал с интересом. Эпитеты грязные свиньи и хуже язычников - не самые сильные.
Как то в другой теме, где вы писали, я спрашивал могут ли нехристиане и даже просто христиане, но неправославные попасть в рай. Вы тогда промолчали. Вопрос верности религии можно свести к вопросу о возможности спасения души.
Вот интересные рассуждения по этому поводу современного священника. http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=959
Заметьте, он говорит о возможности спасения до христиан, а вот о современных нехристианах нет ничего. По моему мнению из-за той самой политкорректности.

(панда @ 06.11.2012 - время: 01:10)
<q>Я черным по белому напечатала</q>
<q>Поделюсь сейчас своими размышлениями. Мое четкое убеждение,</q>
<q>

Где в моем посте намек на РПЦ?

Ответьте! Иначе ваш пост будет считаться флудом.</q>

Вы позиционируете себя как православная христианка принадлежащая к пастве РПЦ (во всяком случаи я понял именно так). Из этого следует, что вы должны считать Христа богом, а не пророком. Отсюда и мое упоминания христианства, церкви и как частности! РПЦ.
По поводу единственно верной - ну что тут сказать, только цитата из православной литературы:
"Вне Церкви для человека спасения нет, поскольку необходимы вера в Иисуса Христа примирившего нас с Богом, а вера сохраняется неповрежденной только в Его Церкви; участие в святых таинствах, которые совершаются только в Церкви; добрая, благочестивая жизнь, очищение от грехов, что возможно только под руководством Церкви"


По поводу самой темы. Невозможно связать даже христианские конфессии, так как в основе их разделения лежат не вопросы кто кому должен подчиняться, а пропасти догматических расхождений. НИ православные, ни католики не смогут изменить основной догмат - символ веры, где у православных святой дух исходит от отца, а у католиков и от сына. Православные не примут, а католики не откажутся от догмата о непорочности Девы Марии. Ни католики ни православные не откажутся для объединения с протестантами от почитания икон и мощей и не признают протестантский догмат о прощении грехов просто приняв Христа (забыл как он называется). И это родственные конфессии.

Буддизм - это интереснее, хотя бы потому, что в нем вообще нет концепции бога, а концепция загробной жизни (нирваны) категорически отличается от авраамической. Ну и возрастом - буддизм подревнее будет.



А теперь в качестве флуда - в чем смысл уменьшения репутации? Можете мне её в минус записать, мне как то по барабану! 00049.gif

Это сообщение отредактировал shrayk - 09-11-2012 - 21:54
Мужчина Matitiah
Свободен
10-11-2012 - 15:32
(shrayk @ 09.11.2012 - время: 20:20)



(Matitiah @ 03.11.2012 - время: 22:59)
Но Вы молодец, бдите, бдите, как только обнаружите очередного еретика, сразу сообщайте по инстанции
Сообщать лично вам, или писать куда надо? Тогда дайте адрес. 00064.gif

Мне ваши сообщения неинтересны. Это Вы, а не я, озабочены поиском неблагонадежных, подозреваете то Дедка, то Реланиума, то Панду. Думаю, подвернись Вам шанс, радостно обвините в ереси и меня))



Где я написал о том, что ислам говорит о другом боге? В конце концов он такая же авраамическая религия как и иудаизм с христианством. Я сказал о верности конкретной религии. Если быть ещё точнее - верности религиозных представлений о боге и том, как именно ему служить. И уж вернувшись к единому богу...
Если бы Панда написала, все религии одинаково истинны, Ваше возражение имело бы хоть какой-нибудь смысл. Но она этого не писала, а Вы, по-видимому, просто решили потроллить.

Свидетели Иеговы верят в того же бога Библии, что и вы. Но уж не знаю вашего к ним отношения, а отношение РПЦ - практически ненависть с постоянной борьбой.
К Свидетелям Иеговы негативно относится абсолютное большинство традиционных христианских конфессий, отношение РПЦ всего лишь не исключение. Подумайте над этим.


По поводу приведенных вами цитат могу сказать одно - на настоящее время это дань политкорректности. Это мое мнение. Надеюсь в этом вы мне не откажете? К тому же нигде даже в этих цитатах ни слова нет о том, что ислам такое же верное учение, как христианство, ну а обратное утверждение со стороны ислама вы сами привели.
В чем не откажу, в вашем праве на собственное мнение?)) Да, пожалуйста, сколько угодно, тем паче, что мнение атеиста в религиозных вопросах для меня по гамбургскому счету малоценно, интересно разве что в контексте гимнастики для ума)) Что касается "к тому же...", то здесь как нельзя лучше видна причина вашего непонимания. Я могу совершенно спокойно признать, что весомые части истины содержатся и в иудаизме, и в исламе, но оговориться, что всю полноту истины вмещает только христианство.


По поводу мусульман я мнений церкви не встречал, да и не искал специально, а вот отношение отцов и учителей христианства (это те, кто заложил основы этой религии), в том числе Иоанна Златоуста к евреям читал с интересом. Эпитеты грязные свиньи и хуже язычников - не самые сильные.
Видите ли, святые отцы и учителя церкви тоже могут ошибаться и я вовсе не обязан соглашаться с каждым их словом. Если бы Вы действительно владели вопросом, то ничего подобного не писали. Подробнее здесь.


Как то в другой теме, где вы писали, я спрашивал могут ли нехристиане и даже просто христиане, но неправославные попасть в рай. Вы тогда промолчали. Вопрос верности религии можно свести к вопросу о возможности спасения души.
Вот интересные рассуждения по этому поводу современного священника. http://azbyka.ru/forum/blog.php?b=959
Заметьте, он говорит о возможности спасения до христиан, а вот о современных нехристианах нет ничего. По моему мнению из-за той самой политкорректности.
Я не промолчал, из всего мною тогда написанного вытекал совершенно конкретный ответ - НЕ ЗНАЮ. В частности, мне совершенно неведомо, почему Господь назначил Вас атеистом))

И это Вы не заметили, что по вашей ссылке только вводная часть большого материала, достаточно было нажать на кнопку "следующая запись", чтобы в этом убедиться. Будет время, постараюсь ознакомиться с материалом полностью.

Это сообщение отредактировал Matitiah - 10-11-2012 - 17:27
Мужчина Эрэктус
Женат
11-11-2012 - 22:30
(Параграф @ 02.11.2012 - время: 15:16)
Как утверждают Учителя Мудрости ВСЕ МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ ВСЕГДА ВЫХОДИЛИ ИЗ ОДНОГО ДУХОВНОГО ЦЕНТРА - ИЗ ТРАНСГИМАЛАЙСКОЙ ЛОЖИ ДУХОВНОЙ ИЕРАРХИИ ЗЕМЛИ... Кроме Будды; это был единственный "лунный человек" - кто стал Планетарным Аватаром на Луне,верней - на "лунной цепи" Земной Схемы Эволюции.

Вот это да! Можно я запишу и буду цитировать эти слова?

Одно время, частенько бывал в районе Белорусского вокзала и магазина "Путь к себе".
Специально заходил чтобы набрать всяких рекламных буклетов всевозможных учений и школ.
Разного начитался я там, но такого... Это шедевр! 00030.gif
Мужчина Эрэктус
Женат
11-11-2012 - 22:35
(панда @ 25.12.2011 - время: 15:55)
И чье описание мироустройства ближе к истине?

Про веру и религию.





Завсегдатаям этого раздела форума, рекомендую смотреть с холодной головой.
Мужчина dedO'K
Женат
18-11-2012 - 13:44
(Эрэктус @ 11.11.2012 - время: 23:30)
(Параграф @ 02.11.2012 - время: 15:16)
Как утверждают Учителя Мудрости ВСЕ МИРОВЫЕ РЕЛИГИИ ВСЕГДА ВЫХОДИЛИ ИЗ ОДНОГО ДУХОВНОГО ЦЕНТРА - ИЗ ТРАНСГИМАЛАЙСКОЙ ЛОЖИ ДУХОВНОЙ ИЕРАРХИИ ЗЕМЛИ... Кроме Будды; это был единственный "лунный человек" - кто стал Планетарным Аватаром на Луне,верней - на "лунной цепи" Земной Схемы Эволюции.
Вот это да! Можно я запишу и буду цитировать эти слова?

Одно время, частенько бывал в районе Белорусского вокзала и магазина "Путь к себе".
Специально заходил чтобы набрать всяких рекламных буклетов всевозможных учений и школ.
Разного начитался я там, но такого... Это шедевр! 00030.gif

Значит вам не попадалась литература учения Блаватской и Рерих.
Мужчина Эрэктус
Женат
18-11-2012 - 21:32
(dedO'K @ 18.11.2012 - время: 13:44)
Значит вам не попадалась литература учения Блаватской и Рерих.

Что-то такое слышал краем уха, эти две фамилии.
Но не более того.

Но вот это слово - "учение", уже как бы намекает. 00055.gif
Мужчина Вовочка459
Свободен
24-11-2012 - 18:21
(Активчик! @ 22.08.2012 - время: 14:23)
(панда @ 25.12.2011 - время: 15:55)
Как "связать" все мировые религии?
Надо найти ОДНУ УНИВЕРСАЛЬНУЮ формулу бытия.

Например, Не делай людям того, чего не хочешь, чтобы тебе делали!

Давайте, выдвигайте каждый свой вариант.
Глядишь, и найдём эту формулу!
С неё и начнём свою религию, главное, чтоб было с чего плясать.

В живых должен остаться один!!!
Мужчина shrayk
Свободен
01-12-2012 - 10:52
(Matitiah @ 10.11.2012 - время: 15:32)
<q>Я не промолчал, из всего мною тогда написанного вытекал совершенно конкретный ответ - НЕ ЗНАЮ.

Ответ о попадании в рай лежит в основах православного христианства. И они гласят, что в рай попадут только немногие из воцерковленных православных христиан. Исключение сделано только для дохристиан. "За пределами церкви спасения нет"
Но если вы не уверены в этом вопросе, тогда встает куда более интересный, почему вы приверженец именно православного христианства, а не другой его ветки или другой религии вообще? Может для вас православие просто удобней?
В отношении вопроса попадания в рая иудаизм, например,более добрый чем ваша религия.
И между прочем, раз уж об иудеях говорим, правила соборов касающиеся ограничения в общении с ними разве отменили???

К чему было писать о большом материале? 00056.gif Я читать умею. И далее рассматриваются внутрицерковные вопросы, а не вопрос спасения иноверцев.


В частности, мне совершенно неведомо, почему Господь назначил Вас атеистом)) </q>

Вот тебе раз...
Так это боже меня в атеисты определил? Как же столь любимая свобода воли независимая от него? 00064.gif

<q>К Свидетелям Иеговы негативно относится абсолютное большинство традиционных
христианских конфессий, отношение РПЦ всего лишь не исключение. Подумайте над этим.
</q>

Для меня нет различий между церковью и сектой. Разница в размерах. А негативное отношение объясняется очень просто - борьба за наиболее подверженных постороннему воздействию людей, именно они самые преданные, до последней капли крови, сторонники религии, к которой примкнут.
Как утверждает один местный христианин - деньги решают все. 00017.gif

Это сообщение отредактировал shrayk - 01-12-2012 - 12:31
Мужчина srg2003
Женат
01-12-2012 - 20:52
shrayk

Ответ о попадании в рай лежит в основах православного христианства. И они гласят, что в рай попадут только немногие из воцерковленных православных христиан. Исключение сделано только для дохристиан. "За пределами церкви спасения нет"

а можно источник цитаты?

Мужчина Matitiah
Свободен
01-12-2012 - 21:22
shrayk


Ответ о попадании в рай лежит в основах православного христианства. И они гласят, что в рай попадут только немногие из воцерковленных православных христиан. Исключение сделано только для дохристиан. "За пределами церкви спасения нет"
Ох, не люблю обсуждать вероучительные аспекты с атеистами. Не люблю по многим причинам и одна из них это нудная необходимость постоянных уточнений, потому как совершенно неясно, что именно подразумевает тот или иной атеист, рассуждая о религии. Либо подразумевает что-нибудь свое, продиктованное мерой личного восприятия, и тут варианты от откровенно дремучих и несуразных до радикально воинственных, а посему непробиваемых в принципе, либо просто перепевает старинные атеистические мемы. И то, и другое одинаково скучно.

Ну, хорошо, давайте один раз попытаемся. Итак, что Вы подразумеваете под "основами православного христианства"? Где именно они (основы) гласят то, что Вы тут изложили? Желательно подтверждать цитатами из конкретных источников.


Но если вы не уверены в этом вопросе, тогда встает куда более интересный, почему вы приверженец именно православного христианства, а не другой его ветки или другой религии вообще? Может для вас православие просто удобней?

Все эти вопросы продиктованы вашими личными тараканами, которые без дополнительных разъяснений - полная загадка. Но если с учетом этой оговорки попытаться как-то отвечать, то, наверное потому, что Православие отнюдь не исчерпывается рассуждениями о возможности спасения для инославных.

Также непонятно, что значит "удобней"? По-моему, атеистом быть гораздо удобнее в том смысле, что можно простить себе любые слабости, объясняя их генной предрасположенностью, влиянием внешней среды, неподсудными девиациями "в пределах психологической нормы" и прочими плюшками не обремененного Богом сознания.


В отношении вопроса попадания в рая иудаизм, например,более добрый чем ваша религия. И между прочем, раз уж об иудеях говорим, правила соборов касающиеся ограничения в общении с ними разве отменили???
Я не говорил, не говорю и в принципе не собирался говорить об иудеях, зачем Вы всё это пишите?


К чему было писать о большом материале? Я читать умею. И далее рассматриваются внутрицерковные вопросы, а не вопрос спасения иноверцев.


Ээээ, ваш пост постоянно повергает меня в недоумение. Видимо, в вашем случае недостаточно просто уметь читать, надо еще делать это вдумчиво и добросовестно. В приведенном материале именно что рассматривается вопрос спасения инославных, иноверцев, весь материал посвящен исключительно этому и подытожен соответствующими выводами.


Вот тебе раз... Так это боже меня в атеисты определил? Как же столь любимая свобода воли независимая от него?00064.gif


Вобще-то это была вариация достаточно известной шутки, не моей, а Ежи Леца, я недаром поставил смайлики.


Для меня нет различий между церковью и сектой. Разница в размерах. А негативное отношение объясняется очень просто - борьба за наиболее подверженных постороннему воздействию людей, именно они самые преданные, до последней капли крови, сторонники религии, к которой примкнут. Как утверждает один местный христианин - деньги решают все.
Я Вас просил подумать совсем не для того, чтобы Вы в ответ блеснули очередным "оригинальным" мнением, настолько оригинальным, что хочется зевать. Тем паче, что ваша вольная трактовка понятия "секта" очевидно не является аргументом по существу.

Это сообщение отредактировал Matitiah - 02-12-2012 - 03:07
Мужчина srg2003
Женат
02-12-2012 - 12:53
Matitiah

Ох, не люблю обсуждать вероучительные аспекты с атеистами. Не люблю по многим причинам и одна из них это нудная необходимость постоянных уточнений, потому как совершенно неясно, что именно подразумевает тот или иной атеист, рассуждая о религии. Либо подразумевает что-нибудь свое, продиктованное мерой личного восприятия, и тут варианты от откровенно дремучих и несуразных до радикально воинственных, а посему непробиваемых в принципе, либо просто перепевает старинные атеистические мемы. И то, и другое одинаково скучно.

согласен, поэтому и прошу у оппонентов ссылки на источник, а то часто получается как анекдоте "Рабинович напел"
Мужчина Эрэктус
Женат
02-12-2012 - 16:30
(Matitiah @ 01.12.2012 - время: 21:22)
По-моему, атеистом быть гораздо удобнее в том смысле, что можно простить себе любые слабости, объясняя их генной предрасположенностью, влиянием внешней среды, неподсудными девиациями "в пределах психологической нормы" и прочими плюшками не обремененного Богом сознания.
Эм... может я что-то путаю, но по-моему, это в религиях происходит прощение всяких слабостей.
А уж, что до сознания, то определенно, религия проветривает голову почище всякой физики с биологией.

Кстати, о "генной предрасположенности". 00058.gif
Церковь очень хорошо устроилась. Когда ей надо, то с генами все в порядке и они существуют, а когда не удобно и нарушает постулаты, то у вас не обремененное Богом сознание.


Это сообщение отредактировал Эрэктус - 02-12-2012 - 16:36
Мужчина Matitiah
Свободен
02-12-2012 - 20:09
(Эрэктус @ 02.12.2012 - время: 16:30)
(Matitiah @ 01.12.2012 - время: 21:22)
По-моему, атеистом быть гораздо удобнее в том смысле, что можно простить себе любые слабости, объясняя их генной предрасположенностью, влиянием внешней среды, неподсудными девиациями "в пределах психологической нормы" и прочими плюшками не обремененного Богом сознания.
Эм... может я что-то путаю, но по-моему, это в религиях происходит прощение всяких слабостей.
А уж, что до сознания, то определенно, религия проветривает голову почище всякой физики с биологией.

Кстати, о "генной предрасположенности". 00058.gif
Церковь очень хорошо устроилась. Когда ей надо, то с генами все в порядке и они существуют, а когда не удобно и нарушает постулаты, то у вас не обремененное Богом сознание.

Вы отлично подтвердили мои слова из предыдущего поста:


Либо подразумевает что-нибудь свое, продиктованное мерой личного восприятия, и тут варианты от откровенно дремучих и несуразных до радикально воинственных, а посему непробиваемых в принципе, либо просто перепевает старинные атеистические мемы. И то и другое одинаково скучно.
Мужчина Эрэктус
Женат
02-12-2012 - 21:06
(Matitiah @ 02.12.2012 - время: 20:09)
Вы отлично подтвердили мои слова из предыдущего поста:
А вы отлично подтверждаете, что разговаривать с верующим человеком на языке логики, доказательств и фактов, не представляется возможным.
Религиозные люди в 21 веке, ничуть не отличаются от себе подобных в веке 14-ом.

Это сообщение отредактировал Эрэктус - 02-12-2012 - 22:16
Мужчина Matitiah
Свободен
03-12-2012 - 02:37
(Эрэктус @ 02.12.2012 - время: 16:30)
1. Эм... может я что-то путаю, но по-моему, это в религиях происходит прощение всяких слабостей.

2. А уж, что до сознания, то определенно, религия проветривает голову почище всякой физики с биологией.

3. Кстати, о "генной предрасположенности". 00058.gif
Церковь очень хорошо устроилась. Когда ей надо, то с генами все в порядке и они существуют, а когда не удобно и нарушает постулаты, то у вас не обремененное Богом сознание.
(Мнение по поводу последнего поста смотрите у себя в репутации. Оговариваю, "ограниченный" не в смысле глупый, но человек, чье сознание во власти штампов и стереотипов).

Теперь из спортивного интереса по пунктам разберем предыдущий.

1. В связи с тем, что мой первый комментарий Вас явно не устроил, будем исходить из того, что не путаете. О каких религиях речь? В каких именно религиях "происходит прощение всяких слабостей"? Поскольку Вы не делаете никаких оговорок, остается думать, в любых. В таком случае, не могли Вы оттенить свою блестящую мысль цитатами и примерами из соответствующих источников? Пока Вы записываете конкретные, наглядные, существенные, содержательные примеры и цитаты из всевозможных религиозных учений, или из тех из них, которые Вы скрытно имели ввиду, отмечу один нюанс. В моем посте недаром сказано "простить СЕБЕ любые слабости", т.е. речь о личном, произвольном самооправдании. И, конечно, я заранее надеюсь, что Вы больше не станете предполагать или утверждать что-либо голословно, и наконец перейдете на безупречный язык логики, доказательств и фактов.

2. Неясно, в каком контексте употреблено слово "проветривает", в положительном или негативном. Скажем, проветривать затхлые, душные помещения - занятие во всех смыслах полезное, и если использовать вашу изысканную метафору с учетом вышесказанного, то, безусловно, проветривание физикой, биологией и религией, всяко полезно для забитой ерундой головы. Причем, как Вы сами отметили, религия проветривает почище, т.е. освежает и бодрит как ничто другое. Если же в негативном, становится тем более непонятно. Видимо, проветривание в этом случае означает выдувание из головы чего-то весьма ценного, причем проветривание религией наносит наиболее ощутимый урон, хотя и от физики с биологией может случится указанная неприятность. Что же такое то "самое ценное" в вашем сознании, что Вы считаете нужным тщательно оберегать от физики, биологии и религии?

3. Последний пункт и вовсе не осилил, и боюсь, что не только я. Не могли Вы как-то развернуть и пояснить свое глубочайшее наблюдение, дабы я смог не стесняясь испытывать восторг от вашей выдающейся проницательности.

Это сообщение отредактировал Matitiah - 03-12-2012 - 03:34
Мужчина Эрэктус
Женат
03-12-2012 - 11:15
Проветривает, в том смысле, что всякие мысли улетучиваются.
Когда и что есть, с кем и когда спать, куда и зачем идти, что делать, а что не делать.
Думать не надо. И если это примитивное понимание религии, то да, так и есть. Только от этого ничего не меняется. Именно это и лежит в основе любой религии. Можно много и красиво рассуждать на эту тему, но фундамент останется.
Может быть это и не плохо, в том смысле, что в жизни человека случаются моменты, когда просто необходимо во что-то верить. И я всеми руками за, хотите верить, пожалуйста, но только до тех пор, пока религия не начинает навязывать мне свои взгляды.
В этом отличие атеистов и верующих.
Человек-разумный говорит, смотрите, земля круглая, каждый, кто откроет глаза, сможет убедиться в этом. Только посмотрите, это же так просто… Религиозный человек напротив, любого, кто говорит не так как написано в книжке, готов сровнять с землей. Как же сложно отказаться от мысли, что ты человек, венец творения, избранный. Невыносимо сложно, да?
Я не буду приводить ни ссылки, ни цитаты, потому что я говорю то, что думаю я сам.


Про третий пункт.
Вопрос снимается. Сейчас посмотрел, оказывается церковь не признала подлинность останков царской семьи. До этого думал, что если канонизировали, значит признали подлинность и как следствие, признали метод, которым она определялась в данном конкретном случае.
Мужчина Эрэктус
Женат
03-12-2012 - 14:48
Уместно ли будет давать эти ссылки именно в этой теме, но раз уж хотелось ссылок то пожалуйста.
Из совсем недавнего:

Учебник биологии за 10–11 класс

Избранное


Вот это и есть для меня религия.
Ладно бы у себя там хрень эту изучали, так нет, это в школы пытаются продвинуть.
А я не хочу, чтобы мои дети учились по учебникам которые написали неучи.
А если автор не неуч, то значит откровенно вредитель.



Это сообщение отредактировал Эрэктус - 03-12-2012 - 19:46
Мужчина Matitiah
Свободен
03-12-2012 - 15:06

Проветривает, в том смысле, что всякие мысли улетучиваются. Когда и что есть, с кем и когда спать, куда и зачем идти, что делать, а что не делать. Думать не надо. И если это примитивное понимание религии, то да, так и есть. Только от этого ничего не меняется. Именно это и лежит в основе любой религии. Можно много и красиво рассуждать на эту тему, но фундамент останется.
А Вам не приходило в голову, что исходя из примитивных суждений невозможно придти к качественно иному заключению? Т.е. заключение неизбежно окажется таким же ограниченным и примитивным? Судя по вашему комментарию не приходило и это странно. Особенно для человека, предпочитающего логику. После этого, конечно, бесполезно, приводить имена религиозных людей, которые внесли огромный вклад в сокровищницу мировой культуры. Хотя мне совершенно непонятно, как они умудрились это сделать. Ведь согласно Вашей концепции, все они полные придурки, которые не в состоянии думать и принимать даже элементарные решения.


Может быть это и не плохо, в том смысле, что в жизни человека случаются моменты, когда просто необходимо во что-то верить.
Да-да, "на войне атеистов не бывает".


И я всеми руками за, хотите верить, пожалуйста, но только до тех пор, пока религия не начинает навязывать мне свои взгляды. В этом отличие атеистов и верующих.
Увы, атеисты навязывали и продолжают навязывать, достаточно вспомнить времена СССР. Как это делается в современном мире, смотрите, например, здесь и здесь - http://www.sxnarod.com/limit-tolerantnosti...l#entry16536997


Человек-разумный говорит, смотрите, земля круглая, каждый, кто откроет глаза, сможет убедиться в этом. Только посмотрите, это же так просто… Религиозный человек напротив, любого, кто говорит не так как написано в книжке, готов сровнять с землей. Как же сложно отказаться от мысли, что ты человек, венец творения, избранный. Невыносимо сложно, да?
Я религиозный человек, но у меня не возникает желания сравнивать Вас с землей. Это невыносимо сложно принять, да?


Я не буду приводить ни ссылки, ни цитаты, потому что я говорю то, что думаю я сам.
Мощно. Дурак тоже абсолютно уверен, что думает сам, и этим довольствуется. Но факты и доказательства первым упомянули именно Вы. Любая, озвученная в серьезной полемике мысль, должна на чем-то основываться. Если бы мы обсуждали, кто круче, блондинки или брюнетки, я бы Вам ничего не предъявлял. Но у нас другая тема, поэтому, извините, но фактов и доказательств, да что там, даже элементарных примеров, с вашей стороны так и не последовало.


Про третий пункт. Вопрос снимается. Сейчас посмотрел, оказывается церковь не признала подлинность останков царской семьи. До этого думал, что если канонизировали, значит признали подлинность и как следствие, признали метод, которым она определялась в данном конкретном случае.
Отсутствием состоятельных аргументов снимаются вопросы по всем трем пунктам. Дискуссия, основанная на бездоказательных утверждениях, не имеет смысла.

Это сообщение отредактировал Matitiah - 03-12-2012 - 15:18
Мужчина Эрэктус
Женат
03-12-2012 - 15:42
(Matitiah @ 03.12.2012 - время: 15:06)
После этого, конечно, бесполезно, приводить имена религиозных людей, которые внесли огромный вклад в сокровищницу мировой культуры.

Так мы про культуру оказывается. 00003.gif
А я думал о точных науках. Благодаря которым, мы имеем медицину, электричество, еду... да вообще всё.
Надо приводить примеры, что случается с культурой, когда человеку нечего есть?
И что-то мне подсказывает, что если б не религия и церковь, вклад в сокровищницу мировой культуры был бы гораздо значительней.

Тем, кто вспоминает времена СССР, неплохо бы вспомнить вообще всю мировую историю.


Какие факты нужны, какие примеры? Примеры чего?
Того, что Земля круглая или того, что "культурный человек" не равно "религиозный".
Мужчина Matitiah
Свободен
03-12-2012 - 16:48
Похоже, за отсутствием аргументов Вы просто решили потролить. Хорошо, я буду терпелелив.



Так мы про культуру оказывается.00003.gif А я думал о точных науках. Благодаря которым, мы имеем медицину, электричество, еду... да вообще всё. Надо приводить примеры, что случается с культурой, когда человеку нечего есть? И что-то мне подсказывает, что если б не религия и церковь, вклад в сокровищницу мировой культуры был бы гораздо значительней.


1. Быть может, для Вас это окажется откровением, но наука это часть культуры.
2. Ознакомьтесь и распишитесь:

скрытый текст

3. Соскочили Вы достаточно неуклюже. Даже если человек не учёный, а, скажем, выдающийся писатель или философ, это уже предполагает умение думать, причем умение думать неординарно.


Тем, кто вспоминает времена СССР, неплохо бы вспомнить вообще всю мировую историю.
Это ваше возражение по поводу навязывания атеистами? Мда, логика Вам зверски изменяет.



Какие факты нужны, какие примеры? Примеры чего? Того, что Земля круглая или того, что "культурный человек" не равно "религиозный".
Я вижу, Вы окончательно потеряли нить дискуссии.
Цитаты и примеры того, что в религиях (каких?) "происходит прощение всяких слабостей".

Факты и доказательства того, что из сознания религиозных людей "улетучиваются всякие мысли", что они не считают должным думать, не принимают самостоятельных решений, согласно вашей характеристике, подобны придурковатым зомби. Также, поскольку у меня нет желания сравнивать Вас с землей, Вам необходимо доказать, что я - уникум, и все прочие религиозные люди мечтают уничтожить "любого, кто говорит не так как написано в книжке".

Это сообщение отредактировал Matitiah - 03-12-2012 - 17:01
Мужчина Эрэктус
Женат
03-12-2012 - 18:03
Отличный список.
Могу я сделать вывод, что те ученые мужи кто не попал в этот список, в Бога не верили?
И еще одно уточнение, тот кто потрудился над этим списком, уверен ли он, что все открытия сделанные этими людьми, сделаны благодаря религии, а не вопреки ей?


Я привел ссылку на учебник биологии, автором которого является религиозный человек. По-моему, наглядно демонстрирует сквозняк в голове.
И прошу заметить, я ни в коем случае не считаю таких людей "придурковатыми зомби".
Как человек, семьянин, друг, брат, религиозный человек может быть самым замечательным. Но не надо учить меня жизни на основании кем-то, когда-то сформулированных принципов и заниматься лженаукой.

То, что кто-то конкретный не хочет сравнять меня с землей, так это его личное дело.
Однако, мы хорошо помним из курса истории, что случалось с людьми, которые не разделяли религиозных взглядов церкви.

Атеисты, по крайней мере как я это понимаю, ничего не навязывают. Они лишь сопротивляются навязыванию им ложных представлений о мире.


Сейчас столько всяких философов, писателей, что право плюнуть некуда.
И все думают. Это сейчас модно, думать неординарно.
Это же так просто, ничего изучать не надо, а просто думать.


P.S.
Мне репутацию понижали всего тра раза.
Один раз форумский кот, еще один раз - воинствующая лесбиянка в споре о нетрадиционных отношениях и вот теперь ты.
Заставляет задуматься или процитировать:
"методы самовыражения через понижение репутации Характеризует адекватность нынешних борцов, без сомнений"
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 ...
  Наверх