Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39
Мужчина xoxol.m
Женат
04-06-2018 - 12:45
(КэпНемо @ 04-06-2018 - 06:08)
хотя дуракам же закон не писан

Это так - на почитать :) :
http://voprosik.net/zoloto-vozvrashhaet-svoe-znachenie/
http://aurumserg.ru/donald-tramp-pereshel-...to-v-raschetax/
http://nsn.fm/economy/vozvrashhenie-k-zolo...nogo-rynka.html

Судя по второй ссылке - Трамп точно золото деньгами не считает!
Мужчина актиний
Свободен
04-06-2018 - 21:16
(КэпНемо @ 04-06-2018 - 06:08)
(актиний @ 04-06-2018 - 01:57)
] Ты еще раз повтори, что деньги-это не деньги, может, полегчает.

Ему говорят, что ЗВР это в том числе валюта И золото, а он - ЗВР это не деньги.
Да-да, не деньги.

Деньги - это не деньги, угу. 00003.gif
вот тебе закон о денежном обращение, найди что либо про то что оплата или расчеты производятся золотом

Ты, как всегда, обосрался, и привел НЕ ТОТ закон.

Вот ЭТОТ закон нужно было приводить.

В нем указывается, что золото является частью золотовалютных резервов России.
Определение ЗВР я тебе давал, там указано, что они, ЗВР - это активы, в виде разного формата денег: валюты, золота.

Так что золото - это деньги. Согласно закона:

Федеральный закон от 26.03.1998 N 41-ФЗ (ред. от 23.05.2018) "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.06.2018)

Статья 8. Золотой запас Российской Федерации

1. Золотой запас Российской Федерации, состоящий из аффинированного золота в слитках, находящегося в федеральной собственности и являющегося частью золотовалютных резервов Российской Федерации, предназначен для осуществления финансовой политики государства и удовлетворения экстренных потребностей Российской Федерации при чрезвычайных ситуациях.
""2. Часть золотого запаса Российской Федерации, хранящаяся в Центральном банке Российской Федерации, учитывается на его счетах. Решение о расходовании этой части золотого запаса Российской Федерации принимается Центральным банком Российской Федерации в порядке, согласованном с Правительством Российской Федерации. Отчет о состоянии учитываемой на счетах Центрального банка Российской Федерации части золотого запаса Российской Федерации представляется Центральным банком Российской Федерации Государственной Думе как составная часть доклада Председателя Центрального банка Российской Федерации о деятельности Центрального банка Российской Федерации.
3. Часть золотого запаса Российской Федерации, находящаяся в Государственном фонде драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации, подлежит учету в порядке, установленном Положением о Государственном фонде драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации, и в соответствии с законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете. Решение о расходовании находящейся в Государственном фонде драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации части золотого запаса Российской Федерации принимается в соответствии со статьей 23 настоящего Федерального закона.
Мужчина КэпНемо
Женат
04-06-2018 - 21:47
(xoxol.m @ 04-06-2018 - 12:45)
(КэпНемо @ 04-06-2018 - 06:08)
хотя дуракам же закон не писан
Это так - на почитать :) :http://voprosik.net/zoloto-vozvrashhaet-svoe-znachenie/http://aurumserg.ru/donald-tramp-pereshel-...to-v-raschetax/http://nsn.fm/economy/vozvrashhenie-k-zolo...nogo-rynka.html

Судя по второй ссылке - Трамп точно золото деньгами не считает!

там есть одна существенная проблема, которую не понимают только идиоты, всего золота мира не хватит что бы вести расчеты с помощью золота, по этому все страны отказались от обеспечения своих денег золотом
Мужчина КэпНемо
Женат
04-06-2018 - 21:50
(актиний @ 04-06-2018 - 21:16)
(КэпНемо @ 04-06-2018 - 06:08)
(актиний @ 04-06-2018 - 01:57)
] Ты еще раз повтори, что деньги-это не деньги, может, полегчает.

Ему говорят, что ЗВР это в том числе валюта И золото, а он - ЗВР это не деньги.
Да-да, не деньги.

Деньги - это не деньги, угу. 00003.gif
вот тебе закон о денежном обращение, найди что либо про то что оплата или расчеты производятся золотом
Ты, как всегда, обосрался, и привел НЕ ТОТ закон.

Вот ЭТОТ закон нужно было приводить.

В нем указывается, что золото является частью золотовалютных резервов России.
Определение ЗВР я тебе давал, там указано, что они, ЗВР - это активы, в виде разного формата денег: валюты, золота.

Так что золото - это деньги. Согласно закона:

Федеральный закон от 26.03.1998 N 41-ФЗ (ред. от 23.05.2018) "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.06.2018)

Статья 8. Золотой запас Российской Федерации

1. Золотой запас Российской Федерации, состоящий из аффинированного золота в слитках, находящегося в федеральной собственности и являющегося частью золотовалютных резервов Российской Федерации, предназначен для осуществления финансовой политики государства и удовлетворения экстренных потребностей Российской Федерации при чрезвычайных ситуациях.
""2. Часть золотого запаса Российской Федерации, хранящаяся в Центральном банке Российской Федерации, учитывается на его счетах. Решение о расходовании этой части золотого запаса Российской Федерации принимается Центральным банком Российской Федерации в порядке, согласованном с Правительством Российской Федерации. Отчет о состоянии учитываемой на счетах Центрального банка Российской Федерации части золотого запаса Российской Федерации представляется Центральным банком Российской Федерации Государственной Думе как составная часть доклада Председателя Центрального банка Российской Федерации о деятельности Центрального банка Российской Федерации.
3. Часть золотого запаса Российской Федерации, находящаяся в Государственном фонде драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации, подлежит учету в порядке, установленном Положением о Государственном фонде драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации, и в соответствии с законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете. Решение о расходовании находящейся в Государственном фонде драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации части золотого запаса Российской Федерации принимается в соответствии со статьей 23 настоящего Федерального закона.

я привел именно тот закон который регламентирует эту сферу, а именно денежную систему
а ты пишешь про то зачем нужен золотой запас, в котором ни словом ни буквой не называется золото деньгами, там просто упомянуто что для чего нужен золотой запас, если понадобятся деньги то часть или весь продадут, что бы получить деньги
Мужчина xoxol.m
Женат
05-06-2018 - 10:33
(КэпНемо @ 04-06-2018 - 21:47)
(xoxol.m @ 04-06-2018 - 12:45)
(КэпНемо @ 04-06-2018 - 06:08)
хотя дуракам же закон не писан
Это так - на почитать :) :http://voprosik.net/zoloto-vozvrashhaet-svoe-znachenie/http://aurumserg.ru/donald-tramp-pereshel-...to-v-raschetax/http://nsn.fm/economy/vozvrashhenie-k-zolo...nogo-rynka.html

Судя по второй ссылке - Трамп точно золото деньгами не считает!
там есть одна существенная проблема, которую не понимают только идиоты, всего золота мира не хватит что бы вести расчеты с помощью золота, по этому все страны отказались от обеспечения своих денег золотом

Вот именно по тому что все остальные валюты не являются золотым стандартом (не привязаны к золоту) и возможны глобальные мировые кризисы.
Бумажки это бумажки. Их можно неограниченно печатать, но если они ничем не подтверждены - любой перекос на рынке может привести к калапсу.

Является ли золото деньгами - в прямом смысле - нет, но в косвенном оно является подтверждением платежеспособности. И расчеты в золоте - вполне нормальное дело. Это всего лишь понятие терминологии.

Не совсем понял чего вы между собой из за этого сцепились - Брильянты тоже можно назвать валютой (кстати единственной валютой не подверженной инфляции - обвалов цен на бриллианты еще никогда не было, в отличии от золота, платины и всяких долларов-евро-рублей)

Деньги ведь тоже можно рассматривать не как деньги, а как товар - ведь они все время торгуются на биржах.



Мужчина КэпНемо
Женат
05-06-2018 - 18:06
(xoxol.m @ 05-06-2018 - 10:33)
Вот именно по тому что все остальные валюты не являются золотым стандартом (не привязаны к золоту) и возможны глобальные мировые кризисы.
Бумажки это бумажки. Их можно неограниченно печатать, но если они ничем не подтверждены - любой перекос на рынке может привести к калапсу.

вообще нет ни одной мировой валюты которая бы обеспечивалась золотом, нет от слова совсем, так и рубль не привязан к золоту


Является ли золото деньгами - в прямом смысле - нет, но в косвенном оно является подтверждением платежеспособности. И расчеты в золоте - вполне нормальное дело. Это всего лишь понятие терминологии.
никто не ведёт расчетов в золоте так как у золота две цены, покупка одна цена, продажа другая


Не совсем понял чего вы между собой из за этого сцепились - Брильянты тоже можно назвать валютой (кстати единственной валютой не подверженной инфляции - обвалов цен на бриллианты еще никогда не было, в отличии от золота, платины и всяких долларов-евро-рублей)
он похваляется тем что ЦБ прикупил золота, я ему объясняю как эта кухня устроена, золотодобытчики обязаны продавать золото государству, государство в свою очередь просто печатает деньги под покупку этого золота, казалось бы все нормально, деньги как бэ обеспечены купленным золотом, только вот одна проблема, цена на золото свободная и никакой привязки к рублю нет, сегодня ты продал золота на миллион государству, а завтра оно за миллион может тебе продать золота в два раза меньше, типа цена изменилась
или в десять раз меньше
или вообще не продаст, а даст бумажку что ты типа теперь владелец золота, которое для твоей же пользы хранится в ЦБ

Деньги ведь тоже можно рассматривать не как деньги, а как товар - ведь они все время торгуются на биржах
это не продажа, а обмен, деньги только обмениваются по курсам, просто для удобства говорят курс продажи и покупки, так как обмен он и есть обмен, а разницу в карман кладут менялы
Мужчина xoxol.m
Женат
05-06-2018 - 18:27
(КэпНемо @ 05-06-2018 - 18:06)
(xoxol.m @ 05-06-2018 - 10:33)
Вот именно по тому что все остальные валюты не являются золотым стандартом (не привязаны к золоту) и возможны глобальные мировые кризисы.
Бумажки это бумажки. Их можно неограниченно печатать, но если они ничем не подтверждены - любой перекос на рынке может привести к калапсу.
вообще нет ни одной мировой валюты которая бы обеспечивалась золотом, нет от слова совсем, так и рубль не привязан к золоту
Является ли золото деньгами - в прямом смысле - нет, но в косвенном оно является подтверждением платежеспособности. И расчеты в золоте - вполне нормальное дело. Это всего лишь понятие терминологии.
никто не ведёт расчетов в золоте так как у золота две цены, покупка одна цена, продажа другая
Не совсем понял чего вы между собой из за этого сцепились - Брильянты тоже можно назвать валютой (кстати единственной валютой не подверженной инфляции - обвалов цен на бриллианты еще никогда не было, в отличии от золота, платины и всяких долларов-евро-рублей)
он похваляется тем что ЦБ прикупил золота, я ему объясняю как эта кухня устроена, золотодобытчики обязаны продавать золото государству, государство в свою очередь просто печатает деньги под покупку этого золота, казалось бы все нормально, деньги как бэ обеспечены купленным золотом, только вот одна проблема, цена на золото свободная и никакой привязки к рублю нет, сегодня ты продал золота на миллион государству, а завтра оно за миллион может тебе продать золота в два раза меньше, типа цена изменилась
или в десять раз меньше
или вообще не продаст, а даст бумажку что ты типа теперь владелец золота, которое для твоей же пользы хранится в ЦБ
Деньги ведь тоже можно рассматривать не как деньги, а как товар - ведь они все время торгуются на биржах
это не продажа, а обмен, деньги только обмениваются по курсам, просто для удобства говорят курс продажи и покупки, так как обмен он и есть обмен, а разницу в карман кладут менялы


вообще нет ни одной мировой валюты которая бы обеспечивалась золотом, нет от слова совсем, так и рубль не привязан к золоту

Не буду спорить - вполне возможно уже и нет.


никто не ведёт расчетов в золоте так как у золота две цены, покупка одна цена, продажа другая
Не понимаю чем это отличается от скажем рубля или гривны?


он похваляется тем что ЦБ прикупил золота, я ему объясняю как эта кухня устроена, золотодобытчики обязаны продавать золото государству, государство в свою очередь просто печатает деньги под покупку этого золота, казалось бы все нормально, деньги как бэ обеспечены купленным золотом, только вот одна проблема, цена на золото свободная и никакой привязки к рублю нет, сегодня ты продал золота на миллион государству, а завтра оно за миллион может тебе продать золота в два раза меньше, типа цена изменилась
или в десять раз меньше
или вообще не продаст, а даст бумажку что ты типа теперь владелец золота, которое для твоей же пользы хранится в ЦБ

Совершенно не понимаю что плохого в том, что государство увеличило свой золотовалютный резерв. Хвала и честь этому государству! Вон Украина, да простят меня модераторы, просрала все свои резервы. На мой взгляд это плохо. Есть такое бытовое понятие как кубышка (запас на черный день) - так вот Россия свою кубышку увеличила - есть чем гордиться.


это не продажа, а обмен, деньги только обмениваются по курсам, просто для удобства говорят курс продажи и покупки, так как обмен он и есть обмен, а разницу в карман кладут менялы

Золото, платина, нефть, титан, бриллианты и даже цветы торгуются на тех же биржах по тем же правилам.
Так что нет разницы.
Закон диалектики гласит: Деньги=Товар=Деньги

Есть просто более рискованные Деньги=Товар, есть менее рискованные.
Золото относится к менее рискованным, бумага - к более рискованным.
Чем больше риска - тем больше морженальность сделок - и наоборот.

На мой взгляд все очевидно.
Мужчина КэпНемо
Женат
05-06-2018 - 23:38
(xoxol.m @ 05-06-2018 - 18:27)
Не понимаю чем это отличается от скажем рубля или гривны?

тем что рубль не надо продавать что бы что то купить в магазине



он похваляется тем что ЦБ прикупил золота, я ему объясняю как эта кухня устроена, золотодобытчики обязаны продавать золото государству, государство в свою очередь просто печатает деньги под покупку этого золота, казалось бы все нормально, деньги как бэ обеспечены купленным золотом, только вот одна проблема, цена на золото свободная и никакой привязки к рублю нет, сегодня ты продал золота на миллион государству, а завтра оно за миллион может тебе продать золота в два раза меньше, типа цена изменилась
или в десять раз меньше
или вообще не продаст, а даст бумажку что ты типа теперь владелец золота, которое для твоей же пользы хранится в ЦБ

Совершенно не понимаю что плохого в том, что государство увеличило свой золотовалютный резерв. Хвала и честь этому государству! Вон Украина, да простят меня модераторы, просрала все свои резервы. На мой взгляд это плохо. Есть такое бытовое понятие как кубышка (запас на черный день) - так вот Россия свою кубышку увеличила - есть чем гордиться.
сколько золота добывается в Украине? по этому не покупает золото за резанную бумагу


это не продажа, а обмен, деньги только обмениваются по курсам, просто для удобства говорят курс продажи и покупки, так как обмен он и есть обмен, а разницу в карман кладут менялы

Золото, платина, нефть, титан, бриллианты и даже цветы торгуются на тех же биржах по тем же правилам.
Так что нет разницы.
Закон диалектики гласит: Деньги=Товар=Деньги


там нет отдельного курса на покупку и отдельного на продажу

Есть просто более рискованные Деньги=Товар, есть менее рискованные.
Золото относится к менее рискованным, бумага - к более рискованным.
Чем больше риска - тем больше морженальность сделок - и наоборот.

На мой взгляд все очевидно.
нет, там разница в ликвидности, самые ликвидные активы это деньги, потом деньги других государств, не всех, а такие как доллары, евро, потом долговые обязательства и только потом золото, так как цена долговых обязательств номинирована в национальной валюте тех стран что их выпустило, а цена золота плавает, да и продажа кучи золота снизит его стоимость, даже слух о том что кто то хочет продать снизит его цену
Мужчина xoxol.m
Женат
06-06-2018 - 11:48

тем что рубль не надо продавать что бы что то купить в магазине

Если тебе надо купить за рубли, а их у тебя нет, то ты должен сначала эти рубли купить за ту валюту которая у тебя есть (обменять = купить через посредника Банк)



сколько золота добывается в Украине? по этому не покупает золото за резанную бумагу

Я говорил не о Украине(упомянул в вскользь, как пример), а о том что вполне можно гордиться за Россию что ей удалось увеличить свои резервы.


там нет отдельного курса на покупку и отдельного на продажу

Правильно, так же на бирже нет отдельного курса на 500 000 000 гривен или рублей - это сделка купли-продажи одной валюты за другую, только оптом. А потом от этой стоимости валюты, сформированной на бирже, и зависит по чем ты сможешь в банке поменять. Именно так курс и формируется - сколько готовы дать синих фантиков за золотистые фантики :) (ну прям как дети в песочнице).


нет, там разница в ликвидности, самые ликвидные активы это деньги, потом деньги других государств, не всех, а такие как доллары, евро, потом долговые обязательства и только потом золото, так как цена долговых обязательств номинирована в национальной валюте тех стран что их выпустило, а цена золота плавает, да и продажа кучи золота снизит его стоимость, даже слух о том что кто то хочет продать снизит его цену

Ну тут ты неправ - если у тебя не котирующаяся валюта (ну как у Мадуры) - его деньги просто никому не нужны, хотя у него их дохрена. И за них никто ничего не дает. Вот и не покупают его валюту за 1$, а дают 0.1$ за пачку.
Как выход - напечатать еще в 100 раз больше. Но если напечатать в 100 раз больше - давать будут в 100 раз меньше :) - так как будет их избыток, а купить на них ты сможешь столько же сколько и когда их меньше было в 100 раз. (есть такое понятие как стоимость денег)

Доллар и Евро на данный момент довольно стабильные валюты, но кроме них есть еще и Юани, Фунты и так далее.
С долговыми обязательствами тоже риски. (к примеру, и я не хочу это сейчас обсуждать - это только пример) Украина не отдает 3 ярда России. Что может сделать Россия? Например поискать коллектора типа МВФ готового купить этот долг со скидкой (в убыток России). Да- Россия потеряет деньги, зато снимет с себя головную боль по выбиванию долга. То есть риск довольно большой с долговыми обязательствами.

Ну и вернемся к Мадуре - Если даже пройдет слух что он купил второй печатный станок, или апгрейд для старого, стоимость его денег на рынке тут же снизится (вплоть до 0)

Золото же в отличии от бумажных денег - продукт не бесконечный и востребованный (юрелирка и промышленность(в частности электроника) его потребляют его постоянно. Причем двигателем цены является именно электроника. К примеру 30 лет назад платина, используемая в производстве электронных ламп стоила в два раза дороже золота. А сейчас, гораздо дешевле.

Что бы золото обесценилось - сначала должны придти технологии, позволяющие без него электронику делать :) - пока таких на горизонте не видно :(.
Вот именно по этому, и в связи со своей конечностью (ну прямо как биткоин) - рано или поздно наступит момент (ну или не наступит если технологии поменяются), когда золото будет дорожать из за его нехватки для производства. Судя по производственным запросам на золото для технических нужд, это не так уж и за горами - 30-50 лет максимум.
Китайцы вон под проекты на 50-70 лет даже мелкие бизнескейсы рассчитывают, так почему страна не должна на такую перспективу задумываться?

Деньгами может быть все, что востребовано на рынке - шкурки соболя, камушки с дырочками, бусики - а бы б это надо было кому то.

По крайней мере дополнив закон диалектике от себя скажу так: Деньги=востребованный или перспективный Товар!

Это сообщение отредактировал xoxol.m - 06-06-2018 - 11:50
Мужчина КэпНемо
Женат
06-06-2018 - 12:48
(xoxol.m @ 06-06-2018 - 11:48)

тем что рубль не надо продавать что бы что то купить в магазине
Если тебе надо купить за рубли, а их у тебя нет, то ты должен сначала эти рубли купить за ту валюту которая у тебя есть (обменять = купить через посредника Банк)

если у тебя нет денег то ничего не купишь до тех пор пока они у тебя не появятся, наличие у тебя золота или валюты иностранных государств не означает что у тебя есть деньги, так как ты бы сразу купил то что нужно, то есть тебе сначала нужно эти активы продать что бы появились деньги, то есть сами активы не являются деньгами, вот и вся логика




сколько золота добывается в Украине? по этому не покупает золото за резанную бумагу

Я говорил не о Украине(упомянул в вскользь, как пример), а о том что вполне можно гордиться за Россию что ей удалось увеличить свои резервы.
так вот разница между Украиной и Россией не в том что на Украине нет бумаги, а в том что украинский ЦБ не может купить за резанную бумагу золота, так как на территории Украины его не добывают
в отличие от России



там нет отдельного курса на покупку и отдельного на продажу

Правильно, так же на бирже нет отдельного курса на 500 000 000 гривен или рублей - это сделка купли-продажи одной валюты за другую, только оптом. А потом от этой стоимости валюты, сформированной на бирже, и зависит по чем ты сможешь в банке поменять. Именно так курс и формируется - сколько готовы дать синих фантиков за золотистые фантики :) (ну прям как дети в песочнице).
приходите в магазин и спрашиваете: почем хлеб? а там отвечают :вы покупаете или продаете?
в этом разница между обменным курсом и стоимостью, деньги это не товар, это эквивалент



нет, там разница в ликвидности, самые ликвидные активы это деньги, потом деньги других государств, не всех, а такие как доллары, евро, потом долговые обязательства и только потом золото, так как цена долговых обязательств номинирована в национальной валюте тех стран что их выпустило, а цена золота плавает, да и продажа кучи золота снизит его стоимость, даже слух о том что кто то хочет продать снизит его цену

Ну тут ты неправ - если у тебя не котирующаяся валюта (ну как у Мадуры) - его деньги просто никому не нужны, хотя у него их дохрена. И за них никто ничего не дает. Вот и не покупают его валюту за 1$, а дают 0.1$ за пачку.
Как выход - напечатать еще в 100 раз больше. Но если напечатать в 100 раз больше - давать будут в 100 раз меньше :) - так как будет их избыток, а купить на них ты сможешь столько же сколько и когда их меньше было в 100 раз. (есть такое понятие как стоимость денег)

Доллар и Евро на данный момент довольно стабильные валюты, но кроме них есть еще и Юани, Фунты и так далее.
С долговыми обязательствами тоже риски. (к примеру, и я не хочу это сейчас обсуждать - это только пример) Украина не отдает 3 ярда России. Что может сделать Россия? Например поискать коллектора типа МВФ готового купить этот долг со скидкой (в убыток России). Да- Россия потеряет деньги, зато снимет с себя головную боль по выбиванию долга. То есть риск довольно большой с долговыми обязательствами.

Ну и вернемся к Мадуре - Если даже пройдет слух что он купил второй печатный станок, или апгрейд для старого, стоимость его денег на рынке тут же снизится (вплоть до 0)

Золото же в отличии от бумажных денег - продукт не бесконечный и востребованный (юрелирка и промышленность(в частности электроника) его потребляют его постоянно. Причем двигателем цены является именно электроника. К примеру 30 лет назад платина, используемая в производстве электронных ламп стоила в два раза дороже золота. А сейчас, гораздо дешевле.

Что бы золото обесценилось - сначала должны придти технологии, позволяющие без него электронику делать :) - пока таких на горизонте не видно :(.
Вот именно по этому, и в связи со своей конечностью (ну прямо как биткоин) - рано или поздно наступит момент (ну или не наступит если технологии поменяются), когда золото будет дорожать из за его нехватки для производства. Судя по производственным запросам на золото для технических нужд, это не так уж и за горами - 30-50 лет максимум.
Китайцы вон под проекты на 50-70 лет даже мелкие бизнескейсы рассчитывают, так почему страна не должна на такую перспективу задумываться?

Деньгами может быть все, что востребовано на рынке - шкурки соболя, камушки с дырочками, бусики - а бы б это надо было кому то.

По крайней мере дополнив закон диалектике от себя скажу так: Деньги=востребованный или перспективный Товар!
ты ещё советские рубли вспомнил бы, по русски же написано

потом деньги других государств, не всех, а такие как доллары, евро,

на счет обесценивания золота, прочти гиперболоид инженера Гарина, возможно все
но речь не о обесценивание, а о том что цена не стабильна, например долговых обязательств США куплено на сто ярдов, а золота только на 70 где то, а все потому что за долговые обязательства надо платить долларами, а покупка золота ограничена количеством добычи золота в России и больше ничем
добывали бы его в два раза больше то и покупали бы в два раза больше, бумага в стране пока есть
Мужчина xoxol.m
Женат
06-06-2018 - 14:20
(КэпНемо @ 06-06-2018 - 12:48)
на счет обесценивания золота, прочти гиперболоид инженера Гарина, возможно все
но речь не о обесценивание, а о том что цена не стабильна, например долговых обязательств США куплено на сто ярдов, а золота только на 70 где то, а все потому что за долговые обязательства надо платить долларами, а покупка золота ограничена количеством добычи золота в России и больше ничем
добывали бы его в два раза больше то и покупали бы в два раза больше, бумага в стране пока есть

Цена не стабильна и на доллары :)
И за доллар можно раньше было в Америке неделю жить, а теперь банку колы не купишь :)
В долгосрочной перспективе - все не вечно.
Рано или поздно ни доллар ни золото никому нужны не будут :) (но доллар раньше все равно исчезнет :), а золото раствориться в земной коре )

Короче мы с тобой об одном и том же говорим, только чуток разными словами! :)

Мужчина актиний
Свободен
06-06-2018 - 21:37
(КэпНемо @ 04-06-2018 - 21:50)
Деньги - это не деньги, угу. 00003.gif[/QUOTE] вот тебе закон о денежном обращение, найди что либо про то что оплата или расчеты производятся золотом[/QUOTE] Ты, как всегда, обосрался, и привел НЕ ТОТ закон.

Вот ЭТОТ закон нужно было приводить.

В нем указывается, что золото является частью золотовалютных резервов России.
Определение ЗВР я тебе давал, там указано, что они, ЗВР - это активы, в виде разного формата денег: валюты, золота.

Так что золото - это деньги. Согласно закона:

Федеральный закон от 26.03.1998 N 41-ФЗ (ред. от 23.05.2018) "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.06.2018)

Статья 8. Золотой запас Российской Федерации

1. Золотой запас Российской Федерации, состоящий из аффинированного золота в слитках, находящегося в федеральной собственности и являющегося частью золотовалютных резервов Российской Федерации, предназначен для осуществления финансовой политики государства и удовлетворения экстренных потребностей Российской Федерации при чрезвычайных ситуациях.
""2. Часть золотого запаса Российской Федерации, хранящаяся в Центральном банке Российской Федерации, учитывается на его счетах. Решение о расходовании этой части золотого запаса Российской Федерации принимается Центральным банком Российской Федерации в порядке, согласованном с Правительством Российской Федерации. Отчет о состоянии учитываемой на счетах Центрального банка Российской Федерации части золотого запаса Российской Федерации представляется Центральным банком Российской Федерации Государственной Думе как составная часть доклада Председателя Центрального банка Российской Федерации о деятельности Центрального банка Российской Федерации.
3. Часть золотого запаса Российской Федерации, находящаяся в Государственном фонде драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации, подлежит учету в порядке, установленном Положением о Государственном фонде драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации, и в соответствии с законодательством Российской Федерации о бухгалтерском учете. Решение о расходовании находящейся в Государственном фонде драгоценных металлов и драгоценных камней Российской Федерации части золотого запаса Российской Федерации принимается в соответствии со статьей 23 настоящего Федерального закона.
[/QUOTE] я привел именно тот закон который регламентирует эту сферу, а именно денежную систему

Нет, ты привел закон, не относящийся к делу, и не регламентирующий деятельность ЦБ России.

Вот тебе еще гвоздь в крышку гроба твоей гипотезы о том, что золото -это не деньги.

Золото названо деньгами в законе, регулирующем деятельность ЦБ.
Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 07.03.2018) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России

Глава VIII. БАНКОВСКИЕ ОПЕРАЦИИ, СДЕЛКИ И УСЛУГИ БАНКА РОССИИ

5) покупать, хранить, продавать драгоценные металлы и иные виды валютных ценностей;

Банк России вправе осуществлять банковские операции и иные сделки с международными организациями, иностранными центральными (национальными) банками и иными иностранными юридическими лицами при осуществлении деятельности по управлению активами Банка России в иностранной валюте и драгоценных металлах, включая золотовалютные резервы Банка России.


http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...929233798242252

Так что, неуважаемый, если валюта - это деньги, то и золото тоже, поскольку в указанных статьях закона речь идет о деньгах, разных их видах.

Мужчина актиний
Свободен
06-06-2018 - 21:46
Денегнет, ага...

Москва, 6 июня - "Вести.Экономика". Продажи новых легковых и легких коммерческих автомобилей в России в мае 2018 г. выросли 14-й месяц подряд - на 18%, в январе-апреле – на 20,5%, сообщил комитет автопроизводителей Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ). Продажи растут и в июне, а по итогам года могут вырасти на 10%.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/102412
Мужчина КэпНемо
Женат
06-06-2018 - 22:44
(актиний @ 06-06-2018 - 21:37)
Нет, ты привел закон, не относящийся к делу, и не регламентирующий деятельность ЦБ России.

ты плохо соображаешь какой закон регулирует денежные обращения, а какой деятельность ЦБ

Вот тебе еще гвоздь в крышку гроба твоей гипотезы о том, что золото -это не деньги.

Золото названо деньгами в законе, регулирующем деятельность ЦБ.
Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 07.03.2018) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России

Глава VIII. БАНКОВСКИЕ ОПЕРАЦИИ, СДЕЛКИ И УСЛУГИ БАНКА РОССИИ

5) покупать, хранить, продавать драгоценные металлы и иные виды валютных ценностей;

Банк России вправе осуществлять банковские операции и иные сделки с международными организациями, иностранными центральными (национальными) банками и иными иностранными юридическими лицами при осуществлении деятельности по управлению активами Банка России в иностранной валюте и драгоценных металлах, включая золотовалютные резервы Банка России.


http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...929233798242252

Так что, неуважаемый, если валюта - это деньги, то и золото тоже, поскольку в указанных статьях закона речь идет о деньгах, разных их видах.

и в каком месте написано что золото это деньги, что золотом можно расплачиваться на ряду с рублями
или то что на территории России имеют хождение денежные средства других государств?
ничего этого нет, ты споришь просто потому что не можешь признать свою ошибку, это или детская инфантильность или реальное сумасшествие
Мужчина актиний
Свободен
06-06-2018 - 22:55
(КэпНемо @ 06-06-2018 - 22:44)
Золото названо деньгами в законе, регулирующем деятельность ЦБ.
Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 07.03.2018) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России

Глава VIII. БАНКОВСКИЕ ОПЕРАЦИИ, СДЕЛКИ И УСЛУГИ БАНКА РОССИИ

5) покупать, хранить, продавать драгоценные металлы и иные виды валютных ценностей;

Банк России вправе осуществлять банковские операции и иные сделки с международными организациями, иностранными центральными (национальными) банками и иными иностранными юридическими лицами при осуществлении деятельности по управлению активами Банка России в иностранной валюте и драгоценных металлах, включая золотовалютные резервы Банка России.

http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...929233798242252

Так что, неуважаемый, если валюта - это деньги, то и золото тоже, поскольку в указанных статьях закона речь идет о деньгах, разных их видах.
[/QUOTE]и в каком месте написано что золото это деньги, что золотом можно расплачиваться на ряду с рублями

Вот в этом. Я даже жирным выделю,

Банк России вправе осуществлять банковские операции и иные сделки с международными организациями, иностранными центральными (национальными) банками и иными иностранными юридическими лицами при осуществлении деятельности по управлению активами Банка России в иностранной валюте и драгоценных металлах, включая золотовалютные резервы Банка России.

Банк России на территории России?
Несомненно?

Может ли Банк России расплачиваться золотом? Несомненно, выше в статье закона это указано.

Так чего тебе еще нужно?

Еще раз для тугих:

1). Банк России находится на территории России? Находится.
2). Может ли Банк России осуществлять банковские операции (расплачиваться) валютой и золотом? Несомненно.

Тогда почему валюта это деньги, а золото - нет?

Будет вменяемый ответ на этот вопрос или нет?
Мужчина КэпНемо
Женат
07-06-2018 - 06:49
(актиний @ 06-06-2018 - 22:55)
Тогда почему валюта это деньги, а золото - нет?

валюта это деньги других государств и не имеют хождения на территории России

Будет вменяемый ответ на этот вопрос или нет?
банковские операции не равно расчетным операциям, то есть не ведутся расчеты золотом или валютой на территории России
то есть ты можешь купить доллары или продать, но не купить за доллары или продать за доллары, так же и с золотом
Мужчина xoxol.m
Женат
07-06-2018 - 11:53
(КэпНемо @ 07-06-2018 - 06:49)
(актиний @ 06-06-2018 - 22:55)
Тогда почему валюта это деньги, а золото - нет?
валюта это деньги других государств и не имеют хождения на территории России
Будет вменяемый ответ на этот вопрос или нет?
банковские операции не равно расчетным операциям, то есть не ведутся расчеты золотом или валютой на территории России
то есть ты можешь купить доллары или продать, но не купить за доллары или продать за доллары, так же и с золотом

банковские операции не равно расчетным операциям - так как расчетные операции это один из многих видов Банковских операций. (4 пункт в перечне на википедии)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%86%D0%B8%D0%B8

Кэп, не передергивай факты :)
Мужчина ps2000
Свободен
07-06-2018 - 17:13
(актиний @ 06-06-2018 - 22:55)
1). Банк России находится на территории России? Находится.
2). Может ли Банк России осуществлять банковские операции (расплачиваться) валютой и золотом? Несомненно.

Тогда почему валюта это деньги, а золото - нет?

А водка - это деньги? 00058.gif
Мужчина xoxol.m
Женат
07-06-2018 - 17:22
(ps2000 @ 07-06-2018 - 17:13)
(актиний @ 06-06-2018 - 22:55)
1). Банк России находится на территории России? Находится.
2). Может ли Банк России осуществлять банковские операции (расплачиваться) валютой и золотом? Несомненно.

Тогда почему валюта это деньги, а золото - нет?
А водка - это деньги? 00058.gif

Когда я на заводе работал - там деньгами был спирт!
За рубли или за водку (долларов тогда еще никто из работников и не видел) - ничего никто не делал, а вот за 50-100 грамм - любую халтуру брались делать :)

К примеру хороший кухонный нож можно было заказать за 100 грамм.
На рынке такой стоил 5 рублей.
За 5 рублей можно было купить 200 грамм спирта (но вот никто его не продавал никогда).
Мужчина актиний
Свободен
07-06-2018 - 20:37
(КэпНемо @ 07-06-2018 - 06:49)
(актиний @ 06-06-2018 - 22:55)
Тогда почему валюта это деньги, а золото - нет?
валюта это деньги

Аллилуйя.

Валюта - это деньги.
Значит, и золото тоже.

Только валюта несет на себе сигнатуру государства, её выпустившего, а золото - это обезличенные деньги.

А чего ты спорил-то тогда столько времени?
Мужчина КэпНемо
Женат
07-06-2018 - 23:23
(xoxol.m @ 07-06-2018 - 11:53)
(КэпНемо @ 07-06-2018 - 06:49)
(актиний @ 06-06-2018 - 22:55)
Тогда почему валюта это деньги, а золото - нет?
валюта это деньги других государств и не имеют хождения на территории России
Будет вменяемый ответ на этот вопрос или нет?
банковские операции не равно расчетным операциям, то есть не ведутся расчеты золотом или валютой на территории России
то есть ты можешь купить доллары или продать, но не купить за доллары или продать за доллары, так же и с золотом
банковские операции не равно расчетным операциям - так как расчетные операции это один из многих видов Банковских операций. (4 пункт в перечне на википедии)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%86%D0%B8%D0%B8

Кэп, не передергивай факты :)

я не передергиваю факты, просто не надо валить все в кучу, расчеты в золоте и в валюте на территории России запрещены и точка, это запрещает закон о денежном обращение
Мужчина КэпНемо
Женат
07-06-2018 - 23:33
(актиний @ 07-06-2018 - 20:37)
(КэпНемо @ 07-06-2018 - 06:49)
(актиний @ 06-06-2018 - 22:55)
Тогда почему валюта это деньги, а золото - нет?
валюта это деньги
Аллилуйя.

Валюта - это деньги.

иностранных государств

Значит, и золото тоже.

золото не имеет принадлежности к какому то государству в отличие от валюты, по этому не является деньгами


Только валюта несет на себе сигнатуру государства, её выпустившего, а золото - это обезличенные деньги.
золото не является деньгами, не ведутся расчеты в золоте, как ты этого не понимаешь?


А чего ты спорил-то тогда столько времени?
я тебе вообще про другое говорю, но ты вообще ничего не понимаешь, наверное я плохо объясняю
Мужчина актиний
Свободен
07-06-2018 - 23:40
Денегнет, чо, и предприятия не открываются...

Птицеводческий комплекс на 260 тысяч голов открыт в Пензенской области.

В Мокшанском районе ведущий агрохолдинг региона ГК «Дамате» ввела в эксплуатацию первую птицеводческую площадку, рассчитанную на 260 тыс. голов посадочного поголовья. Суточные цыплята породы белая широкогрудая доставлены в Мокшанский район из собственного инкубатора компании.

Птицеводческий блок «Дамате» в Мокшанском районе, помимо птичников подращивания и откорма, включает в себя собственный водозаборный узел, пометохранилище, а также 2,5 тыс. га земли для выращивания сельскохозяйственных культур. Все площадки оснащены автоматическими линиями кормления, поения и климат-контроля.
Всего на территории района планируется запустить еще две площадки откорма в этом году, строительство трех птицеводческих площадок предполагается в 2019 году.

http://pnzreg.ru/news/selskoe-khozyaystvo/88814/

«Грибная радуга» запустила вторую очередь комплекса по выращиванию шампиньонов в Курской области

ООО «Грибная радуга» запустила вторую очередь комплекса по выращиванию грибов в д. Чаплыгино Курской области и увеличила производственную мощность до 8 тыс. тонн шампиньонов в год. Общий объем инвестиций в строительство первой и второй очереди комплекса составил около 2,5 млрд руб.
Выращивание шампиньонов на второй очереди комплекса запущено в середине мая. Комплекс полностью работает на собственном компосте. Этот позволяет компании снизить зависимость от рыночной конъюнктуры.

«В наших ближайших планах — строительство третьей очереди и рост производственной мощности предприятия до 17 тыс. тонн в год, что позволит «Грибной радуге» стать лидером производства свежих шампиньонов с прогнозной долей российского рынка в 20%", — подчеркнул владелец компании Александр Удодов. Общая сумма инвестиций составит 5,1 млрд рублей. Строительство третьей очереди комплекса будет завершено в течение 2018 года.

http://adm.rkursk.ru/index.php?id=13&mat_id=79698&page=18

В Брянской области дан старт новому проекту компании «Мираторг»

6 июня состоялась церемония закладки камня на месте строительства линии по переработке мясной продукции комплекса по убою КРС ООО «Брянская мясная компания».

«Брянская мясная компания» (БМК), которая входит в состав ведущего оператора мясного рынка России АПХ «Мираторг», начинает в Брянской области строительство высокотехнологичной линии по переработке прочей мясной продукции комплекса по убою КРС и выпуска готовых кулинарных блюд. Объем инвестиций в проект превысит 4,9 млрд рублей, а первая продукция будет поставлена на рынок в январе 2020 года.

«Мираторг» уже инвестировал свыше 80 млрд. рублей в строительство с нуля крупнейшего в Европе вертикально интегрированного производства высококачественной говядины «от поля до прилавка» в Брянской области. Новейшая линия «по переработке прочей мясной продукции» является составной частью комплекса по убою и переработке КРС мощностью 100 голов в час.

http://depagro32.ru/item/1138-06-06-2018-v...mpanii-miratorg

Новый тепличный комплекс открылся в Московской области

В Ногинском районе Подмосковья 6 июня открылся тепличный комбинат «Агрокомплекс «Иванисово» группы компаний «Виктория Эстейт». Теплицы комплекса занимают 20,4 гектара: две — рассадные, еще восемь — производственные.
Реализация проекта включает пять этапов, сейчас завершен первый из них.

Объем инвестиций составил 6,5 млрд рублей, создано почти 500 рабочих мест.

Планируемый объем выпускаемой продукции — около 21 тысячи тонн в год при расчетной урожайности огурцов 135 килограммов на квадратный метр, томатов — 72,6 килограмма на квадратный метр. Также в теплицах будут выращивать перцы.

https://riamo.ru/article/292486/prodazhi-pe...a-v-oktyabre.xl

Мужчина актиний
Свободен
07-06-2018 - 23:58
(КэпНемо @ 07-06-2018 - 23:33)
(актиний @ 07-06-2018 - 20:37)
(КэпНемо @ 07-06-2018 - 06:49)
валюта это деньги
Аллилуйя.

Валюта - это деньги.
иностранных государств
Значит, и золото тоже.
золото не имеет принадлежности к какому то государству в отличие от валюты, по этому не является деньгами

золото не является деньгами, не ведутся расчеты в золоте, как ты этого не понимаешь?

я тебе вообще про другое говорю, но ты вообще ничего не понимаешь, наверное я плохо объясняю

Деньги делает деньгами не принадлежность к какому-либо государству, а свойство быть универсальным платежным средством.

Золото таковым является. На уровне центробанков государств несомненно.

Касаемо расчетов - я тебе приводил выдержки из закона, регулирующего деятельность ЦБ. Там указано, что ЦБ может производить расчеты золотом. Точка.

Плохо объясняешь? Точно. Ты не можешь объяснить, чем золото отличается от валюты.
Никак.

Из закона, регулирующего деятельность ЦБ РФ я вижу, что не отличается НИКАК.
Так что, да, видимо, проблема в тебе.

Но я тебе дам совет: если сможешь сделать различие и указать, что для ЦБ РФ золото неравнозначно валюте - я признаю, что ты прав.

Не сможешь - прав я. Всё просто.
Мужчина kotair
Свободен
08-06-2018 - 01:37
(актиний @ 07-06-2018 - 23:40)
Денегнет, чо, и предприятия не открываются...

Немного про новые и старые предприятия:

"По оценкам экспертов, сегодня степень износа основных фондов в стране
составляет 50–60%. Это очень много не только в абсолютном выражении, но и
в сравнении с другими странами: так, в среднем по блоку BRICS (Бразилия,
Россия, Индия, Китай, Южная Африка) показатель находится на уровне
порядка 35%.

В период 1995-2015 гг. средний возраст оборудования увеличился с 10,8
до 17 лет, при значении данного показателя в США – 6,9 лет. . [14].
По данным Счетной палаты, коэффициент обновления основных фондов
(в сопоставимых ценах) снизился на 0,4% и составил в 2015 году 3,9%.
Коэффициент выбытия основных фондов уже шесть лет подряд (2010–2015
годы) сохраняется на низком уровне — 0,7–1%.
Для стран, проводящих модернизацию в рамках догоняющего развития
(Китай, Южная Корея, Бразилия, Иран и т.п.) коэффициент обновления
составляет порядка 10-15%. Для высокотехнологичных отраслей в странах –
лидерах Третьей производственной революции, коэффициент обновления
превышает 15%. Это в среднем в 2 – 3 раза выше, чем в России.

По данным Росстата, доля полностью изношенных основных
производственных фондов в Российской Федерации составляет порядка 15%. В
целом же, согласно данным различных корпоративных обследований, которые
подтверждают друг друга, наблюдается поразительная закономерность. Чем
более высокотехнологична отрасль, тем выше в ней уровень износа
оборудования. Так в ряде отраслей машиностроения он превышает 80%.

Согласно данным Росстата, самая высокая доля полностью изношенных,
но остающихся в эксплуатации основных производственных фондов имеет
место в добыче полезных ископаемых, включая нефть и газ, рыболовстве и
рыбоводстве, производстве и распределении электроэнергии, газа и воды и
обрабатывающей промышленности. Характерно, что наименьший износ
основных производственных фондов наблюдается в финансовой деятельности,
гостиницах и ресторанах.

После проведения масштабной проверки Министерством по
чрезвычайным ситуациям России отечественных промышленных предприятий
выяснилось, что в настоящее время около 70 % основных фондов по сроку
эксплуатации (по физическому износу) требуют замены, однако продолжают
эксплуатироваться. Что же касается функционального износа основных фондов,
а в частности машин и оборудования, применяемых предприятиями,
эксплуатирующими опасные производственные объекты, то тут ситуация
гораздо хуже – приблизительно 80 % из них морально устарели.

Согласно оценке Научно-исследовательского университета Высшей
школы экономики поддержание имеющегося уровня производственных
мощностей обойдется экономике в 3,5–3,9 трлн. рублей в год.
По оценке Минэкономразвития России, в целом инвестиционные потребности
отечественной экономики до 2025 года составят 2,5 трлн. долларов. По оценкам
независимых экспертов, не менее пятой части от этой суммы должно пойти на
мероприятия по обновлению основных средств.
Для обновления основных фондов российской экономики, по расчетам В.
Рязанова, минимально необходимый объем инвестиций составит 11–13 трлн.
руб., или 17–20 % ВВП.

Таким образом, проблема изношенности основных фондов - есть
проблема эффективности инвестиций в экономику. Крупный бизнес не
решается на значительные вложения в производственные мощности. Процесс
старения основных фондов определяется предельно низкими для современной
экономики темпами выбытия устаревшего оборудования и такими же низкими
темпами ввода нового капитала. Это значит, что техническое перевооружение
производственного аппарата базовых отраслей экономики находится под
угрозой, так как по мере износа активной части основного капитала этих
отраслей их полноценное замещение новым отечественным оборудованием
будет затруднено или невозможно.

В российской экономике недостаток внутреннего спроса на инновации,
слабые рыночные стимулы для развития наукоемкого производства
объясняются разными причинами. В их числе недофинансирование сферы
НИОКР, доминирование высоко прибыльного бизнеса в сырьевом сегменте
промышленности, возможность привлечения относительно дешевой рабочей
силы. Так, существующий уровень коммерциализации результатов
НИОКР в России не выше 5 %, в то время как в Европе объектом
коммерческого применения становятся до 65 % результатов научных
исследований.

Источник: http://elib.sfu-kras.ru/bitstream/handle/2...ya.pdf?sequence

Чем больше в России добывают золота - тем больше золото-валютные резервы России.
Чем дороже нефть и газ - тем больше золото-валютные резервы России.
Супер!!!
Только суть жизни в России это не меняет. Это не влияет на темпы развития (оно вообще под вопросом), не влияет на улучшение качества жизни россиян (снижение доходов продолжается), не влияет на количество новых рабочих мест, зато позволяет покупать чемпионаты мира, и олимпиады, "мутить" новые "распильные" инфраструктурные проекты..

Только чем дальше, тем вернее я вижу что моя страна превращается в "банановую республику", "тюрьму народов", "мирового изгоя". И не перестают меня удивлять люди, которым это всё нравиться...((
Мужчина актиний
Свободен
08-06-2018 - 01:57
(kotair @ 08-06-2018 - 01:37)
Только чем дальше, тем вернее я вижу что моя страна превращается в "банановую республику", "тюрьму народов", "мирового изгоя". И не перестают меня удивлять люди, которым это всё нравиться...((

Невообразимая дичь. Не, честно. Я как-то больше своим глазам доверяю.
Я работаю на Фолике в Калуге, в нашем отделе 80 сотрудников, и еще с примерно сотней я контактирую регулярно.

Что я вижу? Средний возраст сотрудников у нас от 25 до 37 где-то.
Почти у всех своя недвига уже есть своя. Почти у всех машины.
Женщины уже почти все рожали, многие второй раз.

В прошлом году у нас из 80 человек 8 ушло в декреты. Люди регулярно летают на отдых, география - пол-планеты.

Исходя из вышесказанного, ЧТО мне может из этого не нравится?
Что именно мне может сказать, что моя страна превращается в какого-то там изгоя?
Вот ЧТО из моей личной конкретной жизни?
Куда, в какую сторону мне посмотреть, чтобы это увидеть?

Мужчина актиний
Свободен
08-06-2018 - 02:03
(kotair @ 08-06-2018 - 01:37)
...не влияет на улучшение качества жизни россиян (снижение доходов продолжается)

Если доходы снижаются - почему продажи машин растут?

Продажи новых легковых и легких коммерческих автомобилей в России в апреле 2018 г. выросли 13-й месяц подряд - на 17,6%, в январе-апреле – на 20,5%, сообщил комитет автопроизводителей Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ). Продажи растут и в мае, а по итогам года могут вырасти на 10%.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/101225
Мужчина КэпНемо
Женат
08-06-2018 - 06:44
(актиний @ 07-06-2018 - 23:58)
Деньги делает деньгами не принадлежность к какому-либо государству, а свойство быть универсальным платежным средством.

Золото таковым является. На уровне центробанков государств несомненно.

тогда любые ценности можно объявить деньгами, вплоть до тростникового сахара которым с нами расплачивалась Куба

Касаемо расчетов - я тебе приводил выдержки из закона, регулирующего деятельность ЦБ. Там указано, что ЦБ может производить расчеты золотом. Точка.

нет там такого, там написано что золотой запас служит для того что его можно продать при необходимости в деньгах

Плохо объясняешь? Точно. Ты не можешь объяснить, чем золото отличается от валюты.
Никак.
конечно не могу объяснить как валюта не являющаяся платежным средством отличается от золота, которое тоже не является платежным средством, а служит лишь для хранения


Из закона, регулирующего деятельность ЦБ РФ я вижу, что не отличается НИКАК.
Так что, да, видимо, проблема в тебе.

при чем тут деятельность ЦБ? если закон о денежном обращение не является законом о ЦБ?

Но я тебе дам совет: если сможешь сделать различие и указать, что для ЦБ РФ золото неравнозначно валюте - я признаю, что ты прав.
при чем тут отличие золота от валюты? ты вообще не здоров что ле?

твой любимый закон о ЦБ

Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 23.04.2018) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"
Статья 29
Статья 29. Эмиссия наличных денег (банкнот и монеты), организация их обращения и изъятия из обращения на территории Российской Федерации осуществляются исключительно Банком России.
Банкноты (банковские билеты) и монета Банка России являются единственным законным средством наличного платежа на территории Российской Федерации. Их подделка и незаконное изготовление преследуются по закону.

ты видишь тут золото, валюту, фантики?
Мужчина актиний
Свободен
08-06-2018 - 20:26
(КэпНемо @ 08-06-2018 - 06:44)
[QUOTE=актиний , 07-06-2018 - 23:58]Деньги делает деньгами не принадлежность к какому-либо государству, а свойство быть универсальным платежным средством.

Золото таковым является. На уровне центробанков государств несомненно.
[/QUOTE] тогда любые ценности можно объявить деньгами, вплоть до тростникового сахара которым с нами расплачивалась Куба[QUOTE]Касаемо расчетов - я тебе приводил выдержки из закона, регулирующего деятельность ЦБ. Там указано, что ЦБ может производить расчеты золотом. Точка.
[/QUOTE] нет там такого, там написано что золотой запас служит для того что его можно продать при необходимости в деньгах
[/QUOTE] при чем тут отличие золота от валюты? ты вообще не здоров что ле?

Да, так и есть, любые можно объявить.
Но так уж исторически сложилось, что золото было деньгами тысячи лет, и является до настоящего момента.
Поскольку его свойства никуда не делись и не поменялись.

Нет, там такого НЕ написано. НИГДЕ, повторяю, НИГДЕ не указано, что ЦБ ОБЯЗАН продать золото за деньги.
А наоборот написано, что может совершать операции и ИНЫЕ сделки, используя золото, валюту.

Причем отличие золота от валюты? Да очень просто. Если валюта, как мы выяснили - ДЕНЬГИ, то если золото упоминается в одной и той же статье закона, и при этом РАЗЛИЧИЯ между золотом и валютой не делается - то получается, что речь идет о деньгах разных форматов. Было бы иначе - золото и валюта, и операции с ними, и все действия с ними у ЦБ описывались бы ПО-РАЗНОМУ, а не одинаково.

Так что мы через тождество золота валюте доказываем, что золото это деньги, равно как и валюта.
Мужчина КэпНемо
Женат
08-06-2018 - 21:24
(актиний @ 08-06-2018 - 20:26)
[QUOTE=КэпНемо , 08-06-2018 - 06:44][QUOTE=актиний , 07-06-2018 - 23:58]Деньги делает деньгами не принадлежность к какому-либо государству, а свойство быть универсальным платежным средством.

Золото таковым является. На уровне центробанков государств несомненно.
[/QUOTE] тогда любые ценности можно объявить деньгами, вплоть до тростникового сахара которым с нами расплачивалась Куба[QUOTE]Касаемо расчетов - я тебе приводил выдержки из закона, регулирующего деятельность ЦБ. Там указано, что ЦБ может производить расчеты золотом. Точка.[/QUOTE] нет там такого, там написано что золотой запас служит для того что его можно продать при необходимости в деньгах[/QUOTE] при чем тут отличие золота от валюты? ты вообще не здоров что ле?[/QUOTE] Да, так и есть, любые можно объявить.
Но так уж исторически сложилось, что золото было деньгами тысячи лет, и является до настоящего момента.
Поскольку его свойства никуда не делись и не поменялись.

что за мусор у тебя в голове? золото не обладает свойством быть деньгами


Нет, там такого НЕ написано. НИГДЕ, повторяю, НИГДЕ не указано, что ЦБ ОБЯЗАН продать золото за деньги.
А наоборот написано, что может совершать операции и ИНЫЕ сделки, используя золото, валюту.
ты даже простейший текст не в состоянии освоить, твоя же цитата


Глава VIII. БАНКОВСКИЕ ОПЕРАЦИИ, СДЕЛКИ И УСЛУГИ БАНКА РОССИИ

5) покупать, хранить, продавать драгоценные металлы и иные виды валютных ценностей;

вот где написано что ЦБ продает золото или покупает золото, а не расплачивается золотом

Так что мы через тождество золота валюте доказываем, что золото это деньги, равно как и валюта.
единственное что истинно так это то что единственное платежное средство на территории России это рубль, а не золото или валюта
Мужчина актиний
Свободен
08-06-2018 - 23:44
(КэпНемо @ 08-06-2018 - 21:24)
5) покупать, хранить, продавать драгоценные металлы и иные виды валютных ценностей;[/QUOTE]вот где написано что ЦБ продает золото или покупает золото, а не расплачивается золотом
Так что мы через тождество золота валюте доказываем, что золото это деньги, равно как и валюта.
единственное что истинно так это то что единственное платежное средство на территории России это рубль, а не золото или валюта

Ага, верно, драгоценные металлы И ИНЫЕ ВИДЫ валютных ценностей.
Если валюта - деньги, то и золото тоже. Так в законе. Прямо написано.

Далее:

Банк России вправе осуществлять банковские операции и иные сделки с международными организациями, иностранными центральными (национальными) банками и иными иностранными юридическими лицами при осуществлении деятельности по управлению активами Банка России в иностранной валюте и драгоценных металлах, включая золотовалютные резервы Банка России.

И ИНЫЕ СДЕЛКИ - это как раз про расчёты золотом.

Что же касается "на территории России" -ЦБ на территории? Несомненно.
Может ли он расплачиваться золотом с международными организациями, иностранными центральными (национальными) банками и иными иностранными юридическими лицами?

Несомненно. Если может - золото деньги.


Мужчина kotair
Свободен
08-06-2018 - 23:50
(актиний @ 08-06-2018 - 01:57)
(kotair @ 08-06-2018 - 01:37)
Только чем дальше, тем вернее я вижу что моя страна превращается в "банановую республику", "тюрьму народов", "мирового изгоя". И не перестают меня удивлять люди, которым это всё нравиться...((
Невообразимая дичь. Не, честно. Я как-то больше своим глазам доверяю.
Я работаю на Фолике в Калуге, в нашем отделе 80 сотрудников, и еще с примерно сотней я контактирую регулярно.

Что я вижу? Средний возраст сотрудников у нас от 25 до 37 где-то.
Почти у всех своя недвига уже есть своя. Почти у всех машины.
Женщины уже почти все рожали, многие второй раз.

Если я правильно понял , ты работаешь в структуре ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус? Ты разве не видишь комичность ситуации?!!)) Ребята, вы везунчики! Вы как рыбки в аквапарке, по сути прямая аналогия, только вы работаете в технопарке одного из самых передовых и высокотехнологичных производств в мире!! Да, у вас там там хорошо и корм периодически падает с неба, чисто, светло, тепло и мухи не кусают. Только за стеклом вашего аквариума совсем другая жизнь.
Прекрасно конечно что в "до-патриотические" времена (почти 10 лет назад) крупный мировой бизнес начал приходить в Россию! Плодами того времени вы сейчас и живёте (и неплохо живете - БЕЛЫЕ зарплаты от 33 тыс.руб до 58 тыс.руб у специалистов рабочих специальностей!!!).
Отличная иллюстрация и ответ на вопрос - зачем нам тут нужны иностранный бизнес, предприятия, инвестиции? Да вот за этим! Вот это реально улучшает жизнь российского народа! А не война в Сирии, рост цен на нефть, добыча золота..
Спасибо за ваш прекрасный пример!
Мужчина актиний
Свободен
09-06-2018 - 00:07
(kotair @ 08-06-2018 - 23:50)
(актиний @ 08-06-2018 - 01:57)
(kotair @ 08-06-2018 - 01:37)
Только чем дальше, тем вернее я вижу что моя страна превращается в "банановую республику", "тюрьму народов", "мирового изгоя". И не перестают меня удивлять люди, которым это всё нравиться...((
Невообразимая дичь. Не, честно. Я как-то больше своим глазам доверяю.
Я работаю на Фолике в Калуге, в нашем отделе 80 сотрудников, и еще с примерно сотней я контактирую регулярно.

Что я вижу? Средний возраст сотрудников у нас от 25 до 37 где-то.
Почти у всех своя недвига уже есть своя. Почти у всех машины.
Женщины уже почти все рожали, многие второй раз.
Если я правильно понял , ты работаешь в структуре ФОЛЬКСВАГЕН Груп Рус? Ты разве не видишь комичность ситуации?!!)) Ребята, вы везунчики! Вы как рыбки в аквапарке, по сути прямая аналогия, только вы работаете в технопарке одного из самых передовых и высокотехнологичных производств в мире!! Да, у вас там там хорошо и корм периодически падает с неба, чисто, светло, тепло и мухи не кусают. Только за стеклом вашего аквариума совсем другая жизнь.

Нет, не вижу комичности ситуации. Поскольку у поставщиков Фолика, как правило, платят еще больше. Поскольку хорошие сварщики или операторы станков где-нить на Калужской турбинке получают больше, чем имею я.

Так что не свисти. Кто имеет руки и голову - тот всегда свои 50-100 штук заработает.

Что же касается бизнесов разных, иностранных и наших, то у нас их открывается превеликое множество. По всей стране. Так что я не один такой.

Вот буквально сегодня:

Производство столярной плиты запустили в Красноярске.

Производство столярной плиты запущено компанией «Краслесинвест» («дочка» Внешэкономбанка) на мебельной фабрике «Мекран» в Красноярске. Это единственное в России подобное производство. Столярная плита может применяться во многих сферах деятельности: при производстве дверей, мебели, полов, перегородок между комнатами, при создании перегородок в купейных вагонах, строительстве судов и вагонов. В 2018 году объемы производства столярной плиты достигнут 10 тысяч кубометров, а в целом по предприятию — строганного погонажа и столярной плиты — до 30 тыс кубометров.

http://www.krskstate.ru/press/news/0/news/88337

Завод по производству стальных бочек Greif открылся в Калужской области

Компания Грайф запустила новый завод в индустриальном парке Ворсино Калужской области. Новый завод станет седьмым производством бочек Greif в России. Производство размещено на 6000 кв. метров, создано 50 рабочих мест. Выбор локализации завода в Центральном регионе России обусловлен выгодным географическим расположением в Московском транспортном узле и близостью к ключевым заказчикам.

На заводе установлена автоматизированная линия мощностью 2 млн. бочек.

http://www.greif.ru/2018/otkrytie-novogo-z...greif-v-rossii/
Мужчина kotair
Свободен
09-06-2018 - 00:19
(актиний @ 08-06-2018 - 02:03)
(kotair @ 08-06-2018 - 01:37)
...не влияет на улучшение качества жизни россиян (снижение доходов продолжается)
Если доходы снижаются - почему продажи машин растут?

Продажи новых легковых и легких коммерческих автомобилей в России в апреле 2018 г. выросли 13-й месяц подряд - на 17,6%, в январе-апреле – на 20,5%, сообщил комитет автопроизводителей Ассоциации европейского бизнеса (АЕБ). Продажи растут и в мае, а по итогам года могут вырасти на 10%.
Подробнее: http://www.vestifinance.ru/articles/101225

Идем по вашей ссылке и читаем:
"Заметное ослабление рубля в последние недели стало непредвиденным фактором, мотивирующим покупателей ускорить приобретение нового автомобиля в ожидании потенциального повышения цен. В результате резко выросло число заказов на новые автомобили, что является отличной новостью для статистики продаж в краткосрочной перспективе".

... читаем далее:
"Российский рынок легковых автомобилей в 2018 г. продолжит рост второй год подряд: продажи увеличатся на 11%, сообщается в исследовании PWC. Рынок будет уверенно расти на 8% в среднем в ближайшие 5 лет, и продажи превысят 2 трлн руб. и 2 млн машин, прогнозируют эксперты.

Объем рынка легковых автомобилей в Российской Федерации в 2012 г. достиг рекорда в истории российского автопрома - 2,8 млн штук, а в 2017 г. продано лишь 1,51 млн штук.
"Объем рынка легковых автомобилей в 2020 г. составит 1,72 млн штук, в 2025 г. - 2,23 млн штук, что меньше исторически максимального значения 2012 г.", - отмечается в утвержденной стратегии развития автомобильной промышленности РФ до 2025 г."

- то есть при сохранении таких темпов роста даже в течении 8 ближайших лет докризисный уровень не будет достигнут.
Ответ на вопрос: "почему продажи автомобилей растут?" по моему очевиден. Рост происходит на сравнении с низкой базой, ведь падение продаж было в 2(два) раза. Низкая база + эффект отложенного спроса. Роста благосостояния граждан не происходит. Наоборот продолжается ухудшение благосостояния, продолжается рост цен на автомобили, продолжается рост затрат на содержание автомобиля (особенно в крупных городах). В таких условиях не надейтесь особенно на рост продаж. Если он будет, то не существенный (благодаря низкой базе).
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
09-06-2018 - 00:29
(актиний @ 09-06-2018 - 00:07)

Что же касается бизнесов разных, иностранных и наших, то у нас их открывается превеликое множество. По всей стране. Так что я не один такой.

Вот буквально сегодня:

Производство столярной плиты запустили в Красноярске.

Производство столярной плиты запущено компанией «Краслесинвест» («дочка» Внешэкономбанка) на мебельной фабрике «Мекран» в Красноярске. Это единственное в России подобное производство. Столярная плита может применяться во многих сферах деятельности: при производстве дверей, мебели, полов, перегородок между комнатами, при создании перегородок в купейных вагонах, строительстве судов и вагонов. В 2018 году объемы производства столярной плиты достигнут 10 тысяч кубометров, а в целом по предприятию — строганного погонажа и столярной плиты — до 30 тыс кубометров.
http://www.krskstate.ru/press/news/0/news/88337

Гы... вот конкретно это - вовсе не новый бизнес, а реинкарнация старого

В 2013 году «Мекран» запустила в Красноярске мебельную фабрику полного цикла мощностью 13,5 тыс. куб. м готовой продукции в год. Инвестиции в проект, затеянный еще в 2009 году, превысили 5 млрд руб. Финансирование обеспечивалось преимущественно за счет средств Внешэкономбанка.

Причем в предыдущий раз, который шел по той же схеме (много государственного бабла от ВЭБа, наполеоновские планы и т.д.), все закончилось банкротством, кидком кредиторов и уголовными делами о невыплате налогов

«Мекран» учрежден в 1999 году. Предприятие было ведущим российским производителем мебели из массива натурального дерева. Основные мощности размещены в Красноярском крае. Основными владельцами ООО ДК «Мекран» являются Елена Балакчина и Наталья Гребнева — по 45% уставного капитала, еще 10% — у ООО УК «Мекран». Заявление о банкротстве ДК «Мекрана» подал в марте 2015 года кипрский офшор Kaliscope Ventures Ltd из-за просрочки по кредиту в 100 млн руб., однако позже отказался от своих требований. Суд признал предприятие банкротом в ноябре 2016 года, введя конкурсное производство. На тот момент общая сумма требований кредиторов составляла 16,54 млрд руб.

https://www.kommersant.ru/doc/3469078

На главу красноярской компании «Мекран» завели уголовное по факту неуплаты налогов. Основанием для этого послужила проверка мебельного предприятия. Об этом сообщили в пресс-службе СУ СК РФ по Красноярскому краю.

Так, с марта по декабрь 2015 года глава компании удерживал с работников «Мекрана» и с сотрудников подразделений НДФЛ. Речь идет о сумме более 8 млн рублей.

http://krsk.sibnovosti.ru/incidents/358255...mu-8-mln-rubley
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 ...
  Наверх