Взрослая социальная сеть
 Воспламеняющая взглядом Замужем |
06-12-2011 - 09:51
Дело в том, что наши завышенные ожидания от мужчины и есть причиной ухудшения отношений между двумя. Начиная от глупых сказок "о принце на белом коне"( излишнее желание романтики) до надежды, что раз он и она теперь вместе, то он будет разделять ЕЁ точку зрения на любые события. Не бывает так. Он остаётся самодостаточным взрослым человеком, которого невозможно переделать. И если Она это не поймёт... то хороших отношений не видать, как своих ушей. |
||||||||||
E-rotic Замужем |
06-12-2011 - 17:28
Да, иногда не какие-то слова или поступки, а их отсутствие становятся причиной ухудшения отношений. Чувствуешь себя обманутым вкладчиком, когда не получаешь ожидаемых результатов. Но проблема в том, что второй-то даже и не догадывался об этих ожиданиях! Поэтому винить его совершенно нельзя.Но в эти моменты за нас говорит не разум, а эмоции - вот и рождаются конфликты " на пустом месте ", когда второй тщетно пытается понять, что же он не так сделал. А причина как раз в том, чего он не сделал |
||||||||||
 Tchuba Свободен |
06-12-2011 - 20:29
Все верно ты говоришь. Но только и жена должна осознавать эту ответственность - ОН ЗА НЕЁ В ОТВЕТЕ... Понимаешь? Это не значит, что он её только защищает. Он так же и отвечает за её поступки. И нет ничего удевительного, что когда ему надоело получать оплеухи (причем, подозреваю что с двух сторон), он в итоге развернулся и ушел... |
||||||||||
| Tchuba Свободен |
06-12-2011 - 20:43
Оглянись вокруг.
Во все времена мужчина смотрел на женщину как на сексуальный объект. Это дано ему природой, инкстинкты к вовпроизведению жизни. Сексуальное влечение - это не только секс. Это еще и эмоции.
Лишь бы замуж, а итог в конечном счете - нулевой.. Это сообщение отредактировал Tchuba - 06-12-2011 - 20:45 |
||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
06-12-2011 - 21:08
Печально, но факт. В большинство женщин исторически сложившаяся необходимость выйти замуж вбита прочно и намертво. А дальше уже начинаются несоответствия между ожидаемым и реальным, разочарования, ухудшения отношений ... и часто разрыв.
Но раньше не было тренингов по пикапу, а были серенады под окном. А это совсем разные эмоции. Пошла искать рыцарей))) |
||||||||||
| Tchuba Свободен |
06-12-2011 - 23:44
Изначально, пикап предназначался для помощи неуверенным в себе людям, как мужчин, так и женщин. Только давольно быстро он превратился в набор фраз, которые якобы должны привести к соблазнению девушки. Однако учителя и самоявленные психологи всегда забывают говорить, что девушки этого пикапа не читали, и не знают, что при определённой фразе они должны быстро соблазнится... Было бы лучше, если бы психологи (а из родители - с пелёнок) прививали обыкновенные нормы поведения в обществе, т.е. изучали бы правила этикета.
Выше ты уже говорила об этом, я всё забываю к этому вернутся.))) Именно так!!! Излишняя идеализация -> близкое знакомство -> истинное положение вещей -> разочарование -> разрыв отношений. Стандартная цепочка быстрого закомства, и еще быстрейшего расставания. |
||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
07-12-2011 - 09:44
 Да уж) девушки даже и не догадываются, что они должны после этих " волшебных" слов упасть в руки соблазнителя, как спелый персик))) На самом деле есть язык жестов, который гораздо сильнее действует в этом направлении, чем слова. Но тут тоже может скрываться опасность непоняток и ухудшения отношений. Дело в том, что определённые женские движения и жесты воспринимаются мужчинами как сигнал немедленной готовности к сексу. И если девушка, продемонстрировав эти движения, на дальнейшее сближения отвечает холодностью, то такое может и реально разозлить. Но проблема в том, что не так часто эти движения используются осознанно, чаще всего инстинктивно, при этом противоречие между подсознательными желаниями и контролем разума может быть непримиримым.
Не обязательно быстрого знакомства, довольно длительное знакомство вполне может идти по такой же схеме. Но так будет даже больнее, потому что успеваешь привязаться к человеку. |
||||||||||
E-rotic Замужем |
07-12-2011 - 10:30
Хорошо написал. Да, я не думала об этой ситуации в таком ключе. Многие женщины( и я не исключение) ищут мужа-отца ( психологи выделяют 4 условных типа: муж-отец, муж-сын, муж-друг, муж-любовник). Но данный психотип подразумевает не только то, что мужчина заботиться и балует, как маленькую девочку, а и то, что он периодически наказывает . В той ситуации, о которой я писала, уход мужа в сторону любовницы и явился, очевидно, своеобразным наказанием для жены. Кстати, если вернуться к психотипам. Точно так с женской стороны выделяют 4 тех же типа : жена-дочь, жена-мать, жена-друг и жена-любовница. И совершенно необязательно быть именно женатыми, подобные отношения могут складываться просто в паре. И вот подумайте, могут ли сложиться успешные отношения в паре, где он, к примеру, хочет играть роль мужа-друга, а она ищёт мужа-любовника? |
||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
07-12-2011 - 15:41
На самом деле это достаточно приблизительная классификация, таких психотипов гораздо больше( я ещё знаю муж-мальчик( это совершенно не одно и то же, что и муж-сын), муж-слуга, муж-гений, муж-хозяин и собственно, муж-муж))) Но и психотипов в чистом виде практически не бывает, обычно это сочетание 2 или 3 вариантов в одном человеке. Когда-то я сказала психологу, что хочу найти в мужчине сочетание мужа-отца и мужа-любовника, на что она ответила, что такое в принципе найти невозможно, но я всё таки нашла))). Но даже соответствие его моим ожиданиям всё равно не сделало наши отношения совершенно безоблачными, но всё-таки, большей частью очень и очень классными. Конечно же, у меня, к примеру, никогда не сложатся отношения с мужчиной, который позиционирует себя исключительно как " муж-друг", так как это просто не в тему моим ожиданиям. И со мной не сложатся отношения у тех, кто, к примеру, ищет " жену-мать". Такой диссонанс, как и разница темпераментов, является более чем серьёзной причиной для ухудшения отношений( или даже их невозможности в принципе). |
||||||||||
| Tchuba Свободен |
08-12-2011 - 08:16
Не стоит верить абсолютно всему, что говорят психологи.))) Если на начальной стадии становления отношений все прошло гладко и без запинок, то думаю, такие отношения имеют право на дальнейшее существование, и не важно кто, как себя позиционирует - оба получают желаемое. Раскол происходит по другим причинам. Одна из них - попытка переделать своего партнера под себя, под какой-то свой стереотип. Здесь можно потерять тот образ, который тебе так нравился, а новый - совсем может оказаться не таким, каким бы ты хотел его видеть. |
||||||||||
| Tchuba Свободен |
08-12-2011 - 08:35
Проблема в том, что прочтя брощюрку, или послушав лекцию по пикапу, обыватель принимает всё как руководство к действию, а не как рекомендации, совершенно не понимая, чтопо отдельности ни слова, ни жесты ничего не значат. Необходимо чувствовать. Жесты, слова, мимика, дыхание, глаза и многое другое - все вместе только может дать полную картину реального, а не желаемого. А научится чувствовать дано далеко не всем - это ни текст выучить.
Значит было видно то, что хотелось видеть, а не то что есть на самом деле.. Это сообщение отредактировал Tchuba - 08-12-2011 - 08:41 |
||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
08-12-2011 - 09:43
Ну мне кажется по-любому в начале отношений, в период влюблённости каждый идеализирует партнёра, то есть видит то, что хочет видеть, а не то, что есть на самом деле. Не встречала я пар, у которых бы был трезвый и критичный взгляд друг на друга прям сначала. Ну разве что это могут быть люди среднего возраста, которые уже давно не питают никаких иллюзий...
Часто в инете встречаешь баннеры с надписями " Узнай эти слова и любой мужчина будет у твоих ног", то есть существует и пикап для женщин, как я понимаю. Я никогда в такое не верила и не собираюсь. По поводу, что необходимо чувствовать - прекрасно понимаю и всеми руками за. |
||||||||||
| E-rotic Замужем |
08-12-2011 - 10:43
Я и не верю так сильно психологам, тем более что часто они противоречат сами себе. Просто люблю читать книги на темы взаимоотношений двоих. А если на начальной стадии становления отношений были обиды и скандалы - то у пары есть шанс на дальнейшие отношения после притирки характеров? Я знаю одну пару, которые поругались буквально на второй день знакомства. Они ссорились год, пока встречались... но тем не менее дошли до свадьбы. И живут уже более 12 лет вместе. Не скажу, что гладко, но на моих глазах поразводились много пар, которые до свадьбы просто боготворили друг друга. По поводу попытки переделать - конечно, это вообще должно быть под запретом. Любое насилие над личностью, даже такого плана. |
||||||||||
Elena-Sirena Свободна |
08-12-2011 - 11:56 По поводу несовпадения по темпераментам и психотипам. Есть ещё различия по биоритмам! Это тоже очень может отразиться на будущем пары уже на начальном уровне отношений. Представьте хотя бы такое: она - "сова", оживает к вечеру , любит тусовки до полуночи , а он -" жаворонок", звонит ей в 7 утра, чтоб поцеловать и пожелать доброго утра, а к 9 вечера уже сонный и неактивный. Разве они смогут сломать свои биологические часы, подстраиваясь друг под друга? |
||||||||||
Воспламеняющая взглядом Замужем |
08-12-2011 - 12:51
Ну да, знакомая ситуация))) У меня был роман несколько лет назад с мужчиной, которые был ярко-выраженным " жаворонком " ( при том, что я лично эмоционально оживаю не ранее обеда ). Так вот он уехал в командировку, и чтоб показать, как он скучает, засыпал меня смс-ками. И вот в 8, 9, 10, 11, 12 ночи - приятно, да, я отвечала на них .... а потом в 5 утра такая радостная смс-ка : " Доброе утро, любимая!" Я чуть не взвыла, но не от радости, а от того, что он меня разбудил(((. Нет, мы расстались не из-за разницы в биологических часах, были другие, более серьёзные причины конечно, но это было порядком неудобно. |
||||||||||
| E-rotic Замужем |
08-12-2011 - 21:52 Я бы сказала, что несовпадение биоритмов неспособно ухудшить отношения в целом, ну разве что затруднить интимную жизнь в семье ( ну, если один партнёр сидит за компом до полуночи, а второй уже видит 3 сон, и тут первый воспылал страстью внезапно). А вот неправильно сочетание темпераментов - может ухудшить и довольно сильно. Представьте, если пара состоит из 2 холериков, которые постоянно в состоянии ссоры? И оба вспыльчивые, и никто не хочет уступать. Или наоборот, два меланхолика, для которых любая проблема практически равносильна концу света, для которых слёзы - привычная реакция на обиду и таму подобное. Долго такие пары продержаться? Мне кажется, что и тут срабатывает закон притяжения противоположностей, то есть хорошо будет, если один из пары будет спокойный, уравновешенный, способный " тормозить" своего партнёра. |
||||||||||
Chertёnok Замужем |
08-12-2011 - 23:26 На мой взгляд ухудшить отношения можно чем угодно. Все зависит от конретных людей. Отношения можно ухудшить и ревностью чрезмерной, и гиперопекой, и недоверием, и недопониманием, и предательством, и банальным безразличием, и вторжением в то же самое "личное пространство", думая, что уже можно, но вторая половинка не готова к этому. Также можно ухудшить отношения чрезмерной гордостью, обидчивостью, сварливостью, отсутствием ухода за собой и т.д. |
||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
09-12-2011 - 09:36
По поводу предательства... Для меня это не ухудшение, а сразу конец отношений. Причём предательство - это не только физическая измена для меня. Предательством может быть и бездействие, когда близкий тебе человек просто отворачивается от тебя в трудную минуту. |
||||||||||
Chertёnok Замужем |
09-12-2011 - 09:59
Ну опять же повторюсь, что люди бывают разные. Кто-то считает, что предательство можно простить. Опять же, каждый по своему понимает предательство. Ну вот, например, для меня измена супруга - это предательство. Для другого измена - это нормальное и обычное явление, это средство так сказать "сохранить" семью. Главное, чтобы домой возвращался, зарплату отдавал, чтобы оставалась видимость семьи, дабы соседи не осудили. |
||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
09-12-2011 - 10:09
Согласна, определённых правил для всех быть не может. По поводу физической измены - это вообще очень сложный вопрос. В некоторых семьях ( парах ) изначально связь с другим партнёром является условием сохранения отношений между двумя. А некоторые считают предательством даже виртуальное общение партнёра с другим человеком, и счастливая улыбка после вирта может стать причиной ухудшения отношений и разрыва в реале. Все люди действительно очень разные... |
||||||||||
Chertёnok Замужем |
09-12-2011 - 10:22
Это так называемая духовная измена. Да, для кого-то даже духовная измена страшнее физической. Ведь получается, что твой партнер предает тот внутренний мир, созданный только для них двоих, либо впуская тута виртуального партнера, либо создавая с ним свой внутренний мир. Это сообщение отредактировал Chertёnok - 09-12-2011 - 10:23 |
||||||||||
| E-rotic Замужем |
09-12-2011 - 21:47
Мне очень понравились слова Воспламеняющей взглядом, сказанные в одной из конкурсных тем предыдущих конкурсов. " Любовница для души страшнее 10 любовниц для тела". Если ( теоретически) женщина может простить одноразовую измену по пьянке или в командировке, потому что тот секс для мужчины ничего не значил, кроме физического удовлетворения, то понять и простить то, что он вместо общения ( и даже реального секса!) с ней идёт общаться в интернет с другой, которая не может ему ничего дать, кроме букв??? Такое явно не поддаётся логике, правда? А ведь такое не редкость сейчас. Можно закрыть глаза на это, можно устроить скандал, но ни в первом, ни во втором случае отношения между двумя от этого не улучшатся, как я считаю. |
||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
10-12-2011 - 18:49 Да, это может быть одной из причин ухудшения отношений. И неважно - скрывать виртуальное общение или афишировать, такая двойная жизнь может пагубно отразиться на реальной паре. Хотя есть люди, которые довольно философски и даже пофигистически относятся к таким отношениям, как к безобидной компьютерной игре. |
||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
11-12-2011 - 10:02
Да, совместимость темпераментов очень важна на самом деле. Вот у меня родители: мама - холерик, а папа - сангвиник. Он на все её претензии отвечает шутками, и она сама признаётся, что " ты ж знаешь, что с твоим папой поругаться невозможно ". Более 40 лет вместе.  А вот брат у неё такой же холерик, так они более 5 минут даже по телефону спокойно не могут говорить, сразу на крик переходят. Если бы муж такой попался - вряд ли бы я родилась)))Успели бы поругаться до того, как. У нас есть психологические тесты при приёме на некоторые виды работ. Какое-то время существовали также обязательные консультации психологов для подавших заявление в ЗАГС. Жаль, что для простых пар нет подобного - чтоб проанализировали их темперамент и дали приблизительный прогноз отношений. Потому что я считаю, что темперамент изменить невозможно, это врождённое, а значит, если яркая несовместимость - то у пары нет шансов на хорошие продолжительные отношения, даже если оба они будут пытаться подстраиваться друг под друга... |
||||||||||
| Tchuba Свободен |
11-12-2011 - 12:31
Да!!! И довольно большой. Это и есть "притирка характеров", когда люди узнают друг о друге всё стороны личности - и хорошие, и плохие. В этом случае нет абсолютной идеализации партнера, что намного снижает шанс дальнейшего разочарования и разрыва на этой почве. |
||||||||||
| Tchuba Свободен |
11-12-2011 - 12:35
Уже давно доказанно, что человеческий организм легко может изменять свои биоритмы. Так, в состоянии полнейшей изоляции, цикл биоритмов человека удлиняется с 24 часов до 36. Это говорит о том, что при желании, человек может легко подстроиться под своего партнера... Было бы желание. |
||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
11-12-2011 - 13:06
Ну,значит, у меня нечеловеческий организм)))В одном гороскопе написано: " Скорпионы впитывают негативную энергетику утра"© - подпишусь под каждым словом. Потому что никому ещё не удалось не только доказать мне прелесть утреннего секса, а и просто утром меня растормошить хотя бы для оживлённой беседы. Да, физически я на ногах, но морально и эмоционально я не в состоянии проснуться ещё очень долго. И вряд ли мои биоритмы способны поменяться...даже при желании подстроиться под своего партнёра. |
||||||||||
| E-rotic Замужем |
11-12-2011 - 15:44
Но если эти ссоры и обиды переносятся и в семейную жизнь, то разочарования , может, и не будет, но ухудшение и разрыв очень вероятны. Вообще-то притирка характеров , по моему скромному мнению, должна начинаться в браке, в первый год семейной жизни. Если она начинается уже на этапе ухаживаний и свиданий и проходит довольно тяжело, то это - повод задуматься. |
||||||||||
 Airen Свободен |
11-12-2011 - 20:28
У меня тоже по ходу, организм нечеловеческий. 10 лет в школе, 6 в вузе, плюс годы работы так и не приучили к раннему вставанию. И каждое утро у меня начинается с тихой (а иногда и громкой) ненависти ко всему сущему. какой уж тут секс, не прибить бы кого ненароком. |
||||||||||
Illika Замужем |
12-12-2011 - 08:20 Прочитамши. Хотелось бы высказаться по поводу вирт-романов. ИМХО вирт не начинается, когда отношения пары нежны и стабильны в реале. Обязательно что-то не устраивает, чего-то не хватает или кто-то из двоих охладел (или, по-крайней мере второму кажется, что к нему охладели). Если пара гармонична - то и потребности в вирте не будет. А уж тем более в просиживании дней и ночей у компа. Бо простой вопрос - за-чем? |
||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
12-12-2011 - 10:37
Скажем так, возникновение вирт романа - это тревожный звоночек в реальных отношениях двоих.И если вовремя не прислушаться к нему и не принять меры, то ухудшение отношений может покатиться по наклонной с угрожающей скоростью.Я знаю, что некоторые реальные пары доходили даже до развода. Я согласна, что проблемы в семье могут быть всякие , и человек имеет право на счастье любым способом, хотя бы в вирте. Но как же " интересно " со стороны смотрятся одновременно пафосные заявления о любви к реальному мужу с бурными прилюдным выражением чувств к виртуальному поклоннику... |
||||||||||
| Illika Замужем |
12-12-2011 - 10:43
ИМХО Иногда виртуальные романы заводят для галочки - чтобы былО. А то вон у других крутотышка какая, а у меня нет. Пичалька - ведь виртуальный образ без этого неполон. :) и идет это демонстративное осыпание цветами :) А ещё...если уж судить по сабжу заявленному, то да. От отчаяния иногда окунаются в вирт с головой. Мол, ну, буду пропадать в компьютере. Может, он, хоть заметит? Только, увы и ах, что-то нет на моей памяти удачных примеров подобного поступка. Это сообщение отредактировал Illika - 12-12-2011 - 10:50 |
||||||||||
| E-rotic Замужем |
12-12-2011 - 19:46
Такое поведение сродни поведению избалованного ребёнка, который от недостатка любви пытается привлечь к себе внимание истериками и топаньем ногами. Да кроме ухудшения отношений такое ничего вызвать не способно, я так считаю.
Ну это вообще глупо с моей точки зрения. |
||||||||||
| Воспламеняющая взглядом Замужем |
13-12-2011 - 15:40 Я бы добавила, что сам факт слишком большого внимания интернету( даже если там нет вирт романа, даже если он или она просто пишут на форуме или безобидно общаются в аськах), должен настрожить второго. Ведь это своеобразное бегство из реальности. Из реальности, в которой рядом с партнёром не очень-то и комфортно, хорошо и приятно, раз общению с живым человеком предпочитают буквы на экране монитора. |
||||||||||
| E-rotic Замужем |
13-12-2011 - 22:13 Да, интернет-общение из развлечения может стать довольно опасным. Я считаю глупо пытаться вызвать ревность второго ( и так подогреть угасающие отношения ), сделав вид, что у тебя кто-то появился в инете. Или если даже и появился - нарочито это демонстрировать всяческим образом. Всегда любовник лучше мужа - потому что там романтика, нет быта, нет денежных проблем, нет привычки друг друга. Так же и всегда инетный собеседний будет лучше, желанне реального партнёра рядом. Но надо остановиться и подумать - а жить-то тебе с тем, кто рядом, а не с буквами на экране? Надо искать хорошее в том, с кем ты уже есть в реале, правда? Ведь когда-то вам было хорошо вместе, почему же сейчас вы это забыли? |