Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
27-06-2015 - 19:01 (avp @ 27.06.2015 - время: 18:56) Я бы заменил слово "феодальной" на "традиционной". А так Веллер Америку не открыл. Если раньше говорили: "Хочешь раззорить человека, подари ему фотоаппарат", то сейчас "дарят" демократию западного типа. В местах получения посылок с демократией, именно феодальные традиции... |
avp Свободен |
27-06-2015 - 19:39 (Sorques @ 27.06.2015 - время: 19:01) (avp @ 27.06.2015 - время: 18:56) Я бы заменил слово "феодальной" на "традиционной". А так Веллер Америку не открыл. Если раньше говорили: "Хочешь раззорить человека, подари ему фотоаппарат", то сейчас "дарят" демократию западного типа. В местах получения посылок с демократией, именно феодальные традиции... Советский Союз отнюдь не был феодальным государством. |
| Sorques Женат |
27-06-2015 - 20:26 (avp @ 27.06.2015 - время: 19:39) Советский Союз отнюдь не был феодальным государством. Это как смотреть на устройство...но дело не в этом, нам никто не устраивал революций, а режим благодаря его кривому фундаменту, от внутренних проблем развалился...про Горбачева, который за видеомагнитофон, офис, иностранную машинку и копеечную Нобелевскую премию продал почти неограниченную власть генсека и режим на котором он держался, мы наверное в этой теме не будем... |
Sinnerbi Свободен |
27-06-2015 - 21:28 (Sorques @ 27.06.2015 - время: 18:54) (Sinnerbi @ 27.06.2015 - время: 17:21) Про Ирак просто говорить нечего. Кстати, а что Ирак? Какие там проблемы были решены? Только про нефть мы конечно не будем, которую там российские компании разрабатывают сейчас в том же объеме, что и американские и французские... Так в этом и был весь смысл и вторжения в Ирак и арабских весен. Нужно было расчистить поляну от неуправляемых лидеров, чтобы вместо них запустить ИГИЛ. Ни Саддам, ни Каддафи не стали бы устраивать такую войну , какая идет на Ближнем Востоке сейчас. Им это просто не по статусу, а вот ИГИЛ самое то. Нужна нестабильность в зоне мировой бензоколонки. Подбрасывая деньги и оружие в эту зону нестабильности можно заставлять биться в лихорадке экономики и ЕС и особенно Китая. Сама нефть на фиг не нужна. Важно иметь возможность в любой момент организовать условия для своего инсайдтрейдинга на рынке углеводородов, а значит и на финансовых площадках, посредством активизации заварух в районе добычи. Так что ИГИЛ это не побочный эффект, а вполне сознательно сгенерированный инструмент. |
| Sorques Женат |
28-06-2015 - 02:09 (Sinnerbi @ 27.06.2015 - время: 21:28) Так в этом и был весь смысл и вторжения в Ирак и арабских весен. Нужно было расчистить поляну от неуправляемых лидеров, чтобы вместо них запустить ИГИЛ. Ни Саддам, ни Каддафи не стали бы устраивать такую войну , какая идет на Ближнем Востоке сейчас. Им это просто не по статусу, а вот ИГИЛ самое то. ИГИЛ, это неожиданный Франкенштейн... |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 07:38 (Владимир, ага @ 27.06.2015 - время: 11:49) (sxn336561410 @ 27.06.2015 - время: 11:31) Типичный штамп о БЗГ. Хехе... например, С. Хуссейна повесили. За разработку хим. оружия. Которого не оказалось (и не было его), хотя пробиркой потрясали... Как раз наоборот, нет ни одного факта корыстного вмешательства, про Ирак вам уже сказали. И Хуссейна, кстати, повесили не за хим. оружие, а за то, что убил 148 человек. Но дело даже не в этом... А в чем - я напишу ниже. (Румпельштицкин) Да никто не назначал или позволял БЗГ этим заниматься. Оно само решило это делать никого не спросив. Причем делает это по своему усмотрению, желанию и по своим правилам, что называется беспредел. Никто и не должен был назначать. Нет в мире единого центра по назначению государств мощными и экономически развитыми. Государства только сами таковыми становятся, если захотят и приложат усилия. В этом плане очень важно разоблачение и следующего мифа: (Sorques) Дело исключительно в личности Саддама Хусейна, так же как и личности Каддафи...если кратко, то ликвидация арабского лидера, который может вокруг себя объединить арабов...правда вместо этого получили ИГИЛ... Саддам Хусейн, объединящий арабский мир? Вы уверены? Вообще-то арабский мир на момент смерти ненавидел Хуссейна. Жалкий тиран, восстановивший против себя Иран и весь шиитский мир (за массовые убийства шиитов на юге страны), Сауд.Аравию и весь суннитский мир (за вторжение в основном суннитский и про-аравийский Кувейт в 1991 г.). Человек, которого даже курды стали считать своим заклятым врагом, а им это было сделать непросто - потому что своим традиционным врагом уже много лет курды считают Турцию. И причина та же - массовые убийства и репрессии курдов на севере Ирака. История Саддама вообще поучительна. Какого в 2003 г. БЗГ вообще полезли в Ирак? Потому что прекрасно знали - за Саддама не впряжется никто. Вообще никто. Он слишком сильно рассорился со всеми влиятельными силами в регионе, слишком много народа убил внутри страны. И это урок некоторым. Авторитарным лидером в современном мире быть вполне разрешено. И никакое БЗГ к тебе не придет. Но при одном условии - неизоляция от внешнего мира. Нужно иметь союзников и сочувствующих, и чем больше - тем лучше. И чем они влиятельнее - тем лучше. И уж тем более нельзя ссориться с таким союзниками, нельзя предавать их, нельзя втыкать им нож в спину. Нельзя вторгаться на их территории и отхватывать (или пытаться отхватить) куски от нее. И тогда как авторитарный лидер ты можешь прожить достаточно долго. А если ты нарушаешь это правило - то закончишь виселицей. Саддам в 1991 г. это правило нарушил. Воткнул нож в спину суннитскому миру (который его до этого поддерживал, в том числе из-за ирано-иракской войны). После этого можно было легко предположить судьбу Саддама. И вовсе не из-за злого и ужасного БЗГ, а именно - из-за того, что предал тех, кто его поддерживал и рассорился со всем миром. В 2014 г. авторитарный лидер из другой страны повторил ту же ошибку, кстати. Оккупировал часть территории соседней страны (которая до этого была стратегическим союзником), и вдобавок рассорился из-за этого со всем миром, попав в изоляцию. Теперь его судьба тоже предрешена. |
 поздно Замужем |
28-06-2015 - 08:07 Румпельштицкин, и вы хотите сказать, что арабская весна была нужна для большего (военного) контроля над странами евросоюза? есть военно-промышленное лобби сша, которое заинтересовано в госконтрактах, его надо кормить. в этом смысле совершенно до лампочки евросоюз, есть война - есть стимул развития впк. посмотрите, как устроена экономика этого самого бзг - 70% доходов - это расходы граждан. не менее 70% ввп - это сектор услуг, по большей части финансовый спекулятивный сектор. он раздувается пузырями и экономику колбасит, его надо спасать все время с помощью печатного станка, от этого растет госдолг, госдолг надо обслуживать, это все очень проблематично. реальный сектор, в т.ч. впк спасает экономику, хоть его мало, но он мешает разбалансировке.. его надо поддерживать. а чтобы поддерживать финансовый сектор, чтобы его не колбасило, надо контролировать полмира, точнее все привязки доллара к сырью и товарам - нефти и золоту в первую очередь.. вот поэтому нефтеносные районы надо давить - чтобы влиять на мировую цену на нефть.. чем ниже цена на нефть и золото, драгметаллы, тем больше "народ" вкладывается в доллары.. чтобы доллар ценили во всем мире, нужно стремиться сбить цену на нефть и золото.. с нефтью все понятно - вот вам арабская весна.. а с золотом.. цену на золото раньше устанавливали пять банков так называемого лондонского фиксинга.. цену на валюту диктовала ставка либор, которая почти теми же банками устанавливалась.. мб вы не заметили, но с 2008г бгз очень много сделало для дискредитации тех самых банков и уничтожения этих механизмов - ставки либор и золотого фиксинга.. с евросоюзом еще проще - смотрите что бзг делает, когда навязывает договора TISA и TTIP евросоюзу и договор TTP странам лат.америки и АТР. |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 08:30 (поздно @ 28.06.2015 - время: 08:07) посмотрите, как устроена экономика этого самого бзг - 70% доходов - это расходы граждан. не менее 70% ввп - это сектор услуг, по большей части финансовый спекулятивный сектор. он раздувается пузырями и экономику колбасит, его надо спасать все время с помощью печатного станка, от этого растет госдолг, госдолг надо обслуживать, это все очень проблематично. Набор штампов. Начнем с того, что причиной высокого долга БЗГ является вовсе не печатный станок, а неаккуратность в расходах обамовской администрации. Поскольку Обама - самый социалистический президент со времен Рузвельта, то расходы на всякие ObamaCare и прочие свистелки и перделки, обещанные им избирателям во время предвыборных компаний, превысили все разумные пределы... А печатный станок БЗГ по большому счету еще не включали. Если включат - всему миру мало не покажется... Более половины ВВП - это услуги это вообще нормально для современной экономики. В России, например, 52 % ВВП это рынок услуг. В России тоже пузырь? вот поэтому нефтеносные районы надо давить - чтобы влиять на мировую цену на нефть.. чем ниже цена на нефть и золото, драгметаллы, тем больше "народ" вкладывается в доллары.. чтобы доллар ценили во всем мире, нужно стремиться сбить цену на нефть и золото.. Логика нарушена. Если "давить" нефтеносные районы, то цена на нефть скорее повышается, а не понижается. Но в любом случае, странноваты сами представления о наличии у БЗГ, якобы, таких целей. Мировой рынок золота маленький и существенного значения для современной финансовой системы не имеет (это, кстати, было одним из оснований для отказа в свое время от золотого стандарта). Но в любом случае, в современном мире, когда вкладываются "в нефть", или "в золото", уже практически никогда не вкладываются в них физически (в случае с нефтью это и просто невозможно - ну не хранится она долго). Всегда вкладываются в инструменты - нефтяные фьючерсы, золотые сертификаты и т.п. А они (вот сюрприз!) номинированы, как правило, в долларах. В итоге само представление о том, что доллар как средство инвестиций конкурирует с нефтью и золотом, исключительно неграмотно. А вывод о том, что на основании этого кто-то затевает какие-то войны, конфликты - отличный вывод. Но увы, только для пациента психиатрической лечебницы. |
| поздно Замужем |
28-06-2015 - 09:46 Эка вас заносит, сударь, от косноязычного тумана ровной пеленой до провокационного вырывания из контекста с подменой понятий и целью подраться).. Вы понимаете смысл слова "баланс"? Вот когда у вас 50% на 50% - это относительно устойчивый баланс, а когда 70% на 30%? А в целом по системе мирового экспорта вы когда-нибудь себе представляли, как выглядит доля услуг и доля товаров? и как это отражается на росте мирового ВВП? - подскажу, примерно вот так.. |Показатели |1980 |1985 |1990 |1995 |1996 |1997 | | |г. |г. |г. |г. |г. |г. | |ВВП | 3,0 | 2,0 | 2,7 | 2,1 | 2,6 | 2,9 | |Экспорт товаров | 4,7 | 0,1 | 11,4 | 19,7 | 2,6 | 2,0 | |Экспорт услуг | 5,4 | 2,5 | 20,8 | 13,5 | 5,0 | 1,9 | как видите, существует некоторая оторванность доходов мировой торговли от ВВП. торговля вроде бы и растет, а ВВП - не сильно за сим поспевает. в чем же причина, по-вашему? ведь именно с 80-х и появляется тенденция к превышению доли сектора услуг над долей производства не воздуха в целом ряде выдающихся своим богатством (и диктатом правил мирового распределения доходов) стран... .... это у вас весьма оторванное от реальности схематическое представление о рынке нефти. на момент начала арабской весны цены на нефть росли семимильными темпами. а какой цена на нефть стала к сегодняшнему этапу арабской весны? давить - это совсем не значит физически снижать общую долю производства, т.е. предложения нефти. давить - это еще значит, лишить влияния некоторых членов ОПЕК внутри данной организации, а также освободить нишу, например, под сланцевую нефть и свои сорта нефти с шельфа, и таким образом сузить влияние ОПЕК на формирование мировой цены. что касается рынка золота: разве дискредитация лондонского фиксинга, основанного на системе спрос - предложение (данные золотодобывающих компаний) как-то противоречит цели раскрутки рынка "бумажного" золота (фьючерсов, деривативов)? итак, снижение цен на нефть и золото мы видим на протяжении всей арабской весны, это факт. надеюсь, вы с этим не спорите. и если нет, то объясните, почему в снижении цен на эти товары ваше БЗГ не заинтересовано... ждем-с.. ... военно-промышленное лобби, сударь, военно-промышленное лобби - вы это специально из виду упускаете? чтобы на кривой козе объехать и покрасоваться? Это сообщение отредактировал поздно - 28-06-2015 - 09:53 |
| sxn336561410 Свободен |
28-06-2015 - 10:23 (поздно @ 28.06.2015 - время: 09:46) как видите, существует некоторая оторванность доходов мировой торговли от ВВП. торговля вроде бы и растет, а ВВП - не сильно за сим поспевает. в чем же причина, по-вашему? Причина очевидна - это научно-технический прогресс. А вы считаете, что где-то сидело тайное правительство "ряда выдающихся своим богатством (и диктатом правил мирового распределения доходов) стран" и в определенный момент решило - "а давайте вместо реального производства будем торговать воздухом"? Такого уровня управления глобальной экономикой, чтобы она по его приказу переключалась, даже СССР не достиг (в отношении своей национальной экономики)... это у вас весьма оторванное от реальности схематическое представление о рынке нефти. на момент начала арабской весны цены на нефть росли семимильными темпами. а какой цена на нефть стала к сегодняшнему этапу арабской весны? давить - это совсем не значит физически снижать общую долю производства, т.е. предложения нефти. давить - это еще значит, лишить влияния некоторых членов ОПЕК внутри данной организации, а также освободить нишу, например, под сланцевую нефть и свои сорта нефти с шельфа, и таким образом сузить влияние ОПЕК на формирование мировой цены. что касается рынка золота: разве дискредитация лондонского фиксинга, основанного на системе спрос - предложение (данные золотодобывающих компаний) как-то противоречит цели раскрутки рынка "бумажного" золота (фьючерсов, деривативов)? итак, снижение цен на нефть и золото мы видим на протяжении всей арабской весны, это факт. надеюсь, вы с этим не спорите. и если нет, то объясните, почему в снижении цен на эти товары ваше БЗГ не заинтересовано... ждем-с.. Я не знаю, что вы считаете началом арабской весны, но вот в 2003 г. БЗГ вторглись в Ирак (тут это уже обсуждали, кстати), и спустя непродолжительное время цены на нефть достигли исторических максимумов... Рынок "бумажного золота" по сути рынок долларов и есть, ведь фюьчерсы и деривативы номинированы в долларах, как правило. А дискредитировать там ничего специально не надо - рынок золота, если его ограничивать чисто физически - количеством наличного золота, сам себя успешно дискредитирует своими незначительными, по сравнению с размерами глобальной финансовой системы, объемами. военно-промышленное лобби, сударь, военно-промышленное лобби - вы это специально из виду упускаете? чтобы на кривой козе объехать и покрасоваться? Военно-промышленное лобби есть в любой стране мира, и в России, кстати, тоже. ВПК в любой стране сидит на двух вещах - экспорт и снабжение собственной армии. Для увеличения первого нужно разжигать конфликты в различных частях мира. Но это в теории и фантастических фильмах - на практике никто так не делает, потому что слишком велик риск засветиться, да и вообще нет гарантий, что потратишься на то, чтобы разжечь войнушку - а оружие будут брать вовсе не у тебя... Для увеличения спроса со стороны собственного оборонного ведомства нужно внушить населению, что у страны есть серьезные внешние враги и то благосклонно относилось к наращиванию военных расходов. В этом плане Россия со своим крымским проектом сейчас идеально работает на ВПК всех стран НАТО. У Кремля процент с его дополнительных доходов?  |
The Dude Женат |
28-06-2015 - 12:37 (поздно @ 28.06.2015 - время: 08:07) Румпельштицкин, и вы хотите сказать, что арабская весна была нужна для большего (военного) контроля над странами евросоюза? есть военно-промышленное лобби сша, которое заинтересовано в госконтрактах, его надо кормить. в этом смысле совершенно до лампочки евросоюз, есть война - есть стимул развития впк. А разве это как-то мешает моей фантазии? Наоборот это еще один повод раздуть войну. Причем ладно бедные страны, а вот богатый СГ как раз больше всего и купит оружия у БЗГ, т.к. подконтролен. Купит в приказном порядке. |
| поздно Замужем |
28-06-2015 - 13:18 (sxn336561410 @ 28.06.2015 - время: 10:23) (поздно @ 28.06.2015 - время: 09:46) как видите, существует некоторая оторванность доходов мировой торговли от ВВП. торговля вроде бы и растет, а ВВП - не сильно за сим поспевает. в чем же причина, по-вашему? Причина очевидна - это научно-технический прогресс. А вы считаете, что где-то сидело тайное правительство "ряда выдающихся своим богатством (и диктатом правил мирового распределения доходов) стран" и в определенный момент решило - "а давайте вместо реального производства будем торговать воздухом"? Такого уровня управления глобальной экономикой, чтобы она по его приказу переключалась, даже СССР не достиг (в отношении своей национальной экономики)... это у вас весьма оторванное от реальности схематическое представление о рынке нефти. на момент начала арабской весны цены на нефть росли семимильными темпами. а какой цена на нефть стала к сегодняшнему этапу арабской весны? давить - это совсем не значит физически снижать общую долю производства, т.е. предложения нефти. давить - это еще значит, лишить влияния некоторых членов ОПЕК внутри данной организации, а также освободить нишу, например, под сланцевую нефть и свои сорта нефти с шельфа, и таким образом сузить влияние ОПЕК на формирование мировой цены. что касается рынка золота: разве дискредитация лондонского фиксинга, основанного на системе спрос - предложение (данные золотодобывающих компаний) как-то противоречит цели раскрутки рынка "бумажного" золота (фьючерсов, деривативов)? итак, снижение цен на нефть и золото мы видим на протяжении всей арабской весны, это факт. надеюсь, вы с этим не спорите. и если нет, то объясните, почему в снижении цен на эти товары ваше БЗГ не заинтересовано... ждем-с..Я не знаю, что вы считаете началом арабской весны, но вот в 2003 г. БЗГ вторглись в Ирак (тут это уже обсуждали, кстати), и спустя непродолжительное время цены на нефть достигли исторических максимумов... Рынок "бумажного золота" по сути рынок долларов и есть, ведь фюьчерсы и деривативы номинированы в долларах, как правило. А дискредитировать там ничего специально не надо - рынок золота, если его ограничивать чисто физически - количеством наличного золота, сам себя успешно дискредитирует своими незначительными, по сравнению с размерами глобальной финансовой системы, объемами. военно-промышленное лобби, сударь, военно-промышленное лобби - вы это специально из виду упускаете? чтобы на кривой козе объехать и покрасоваться?Военно-промышленное лобби есть в любой стране мира, и в России, кстати, тоже. ВПК в любой стране сидит на двух вещах - экспорт и снабжение собственной армии. Для увеличения первого нужно разжигать конфликты в различных частях мира. Но это в теории и фантастических фильмах - на практике никто так не делает, потому что слишком велик риск засветиться, да и вообще нет гарантий, что потратишься на то, чтобы разжечь войнушку - а оружие будут брать вовсе не у тебя... Для увеличения спроса со стороны собственного оборонного ведомства нужно внушить населению, что у страны есть серьезные внешние враги и то благосклонно относилось к наращиванию военных расходов. В этом плане Россия со своим крымским проектом сейчас идеально работает на ВПК всех стран НАТО. У Кремля процент с его дополнительных доходов? Вы не поняли вопроса. Я не спрашиваю, почему раздулся сектор услуг, я спрашиваю, почему при этом ВВП не увеличился, в чем причина того, что ВВП, то есть богатство стран не увеличивается по мере роста сектора услуг? .... Дискредитировать надо было не рынок золота. Дискредитировать надо было механизм формирования цены на золота, которая на момент до этой дискредитации, вместе с ценой на нефть твердо коррелировала с курсовой стоимостью доллара. Причем золото, несмотря на маленькость рынка коррелировало с курсом бакса железнее некуда. Понимаете ли, кто-то копит в баксах, а те, кто считают, что бакс не столь надежен, копят в золоте. И это касается не только просто инвесторов, это касается государств, которые формируют таким образом за счет мировых резервных валют (признанных таковыми на уровне МВФ) и золота. И тут уж плевать - маленький этот рынок или нет. Если у государств в составе ЗВР золота больше чем трежерей, одному большому БЗГ становится кисло, когда его трежеря не покупают. .... и куда их девать - эти фьючерсы и деривативы? У ФРС этих деривативов вместе с трежерями аж под 4трлн, и это все надо обслуживать, причем цена на это все падает, а проценты, которые ФРС должен выплачивать по этим фантикам - растут, растут расходы.. а доходы - падают.. вот именно поэтому, чтобы держаться на плаву надо гнобить всех, делать везде обстановку менее благонадежной для инвестиций.. .... ни у одной войны не бывает всего лишь одной причины. откройте любой справочник, энциклопедию, учебник истории, вы там всегда найдете список причин, а не одну единственную. экспорт и госзаказ на военную технику - всего лишь одна из причин. вы много видите примеров закупки странами ЕС американской техники? французы очень рады были ливийской кампании - они использовали ее для рекламы своих рафалей. а зарубежными покупателями продукции лукит мартин являются по большей части не европейские страны, там Саудовская Аравия и Индия. Но и при всем при том, 95% доходов данная компания получает в рамках госзаказасм тут. Это сообщение отредактировал поздно - 28-06-2015 - 13:20 |
| поздно Замужем |
28-06-2015 - 13:38 (Румпельштицкин @ 28.06.2015 - время: 12:37) (поздно @ 28.06.2015 - время: 08:07) Румпельштицкин, и вы хотите сказать, что арабская весна была нужна для большего (военного) контроля над странами евросоюза? А разве это как-то мешает моей фантазии? Наоборот это еще один повод раздуть войну. Причем ладно бедные страны, а вот богатый СГ как раз больше всего и купит оружия у БЗГ, т.к. подконтролен. Ах, извините, пост sxn336561410 я почему-то приняла за ваш (писала вам, ответил он).. Но все-таки не понимаю, почему "еще один"? Я так поняла вас, что вы именно этот повод считали главным изначально, нет, не угадала)? Если нет, то какие другие? Можете их по-четче выделить? А что касается желания установить контроль с помощью навязывания покупки военной техники, то это это, знаете, обсуждалось года три назад на саммите НАТО. Предлагалась программа перевооружения стран НАТО, модернизации, так сказать. Оно и понятно, в некоторых странах Восточной Европы техника с советских времен, в т.ч. самолетный парк, ржавенький, но летает).. Однако же они не могут себе позволить большие траты на закупку особенно дорогой американской техники. И это все понимают, и никто их уже давно не просит, не то чтобы не требует. Смысл обсуждавшейся программы перевооружения сводился к тому, чтобы центральные европейские страны, богатые, сбагрили стран восточной европы свою старую технику, списали, а себе произвели новую: французы рафали там, мистрали, немцы леопарды и пр, и пр.. Уже тогда европейцы соглашались подписаться только под такой программой. Однако воз и ныне там. НАТО по-прежнему жалуется на сокращение затрат на перевооружение со стороны стран ЕС. А США бесплатно поставляет в Европу систему ПРО, за собственный счет. По существу никакого экспорта в Европу США не добились. Зато добились увеличения собственного госзаказа по линии Пентагона. И не известно еще, чем все это закончится - то ли успеют Штаты выстроить ПРО по периметру стран ЕС, то ли еврозона, а вместе с ней и ЕС (с учетом роста популярности правых, настроенных на раскол ЕС) развалятся раньше... очень весело держать Patriot в странах, которые могут захлестнуть беспорядки на почве социальных протестов и множества правых секторов.. |
The Dude Женат |
28-06-2015 - 19:35 (поздно @ 28.06.2015 - время: 13:38) Но все-таки не понимаю, почему "еще один"? Я так поняла вас, что вы именно этот повод считали главным изначально, нет, не угадала)? Если нет, то какие другие? Можете их по-четче выделить? Вы невнимательно читаете. Причина написана в первом абзаце. |
| поздно Замужем |
28-06-2015 - 21:19 Если проблема независимости СГ и существует, то гдже-то на уровне ТНК, а не отсутствия-наличия армии. И решается эта проблема на уровне проталкивания договоров TTIP,ну или тут см.,, а также TISA. Второй, пожалуй, важнее. Американские вооружения в Европе нужны вовсе не для того, чтобы контролировать Европу, они нацелены вовсе не на СГ, а на СНГ).. |
| The Dude Женат |
28-06-2015 - 23:44 Американские оккупационные войска не покидают Германию с 1945 года. От кого они защищают Германию в центре Европы? По вашей логике, если они направлены против СНГ, то и должны стоять на границе. Какой толк от пехоты и танков вдалеке от гипотетического конфликта. |
srg2003 Женат |
29-06-2015 - 00:29 (Sorques @ 27.06.2015 - время: 18:48) (srg2003 @ 27.06.2015 - время: 15:02) Имхо говорить о недостатках расчета, анализа можно в первом втором, третьем государстве подвергшимся "демократии", а если гражданская война полыхает уже в десятках "демократизируемых" стран, это значит, что гражданская война и разрушение и являлись задачами "демократизации". Это одинаковый идеологизированный подход, абсолютно во всех странах и во всех ситуациях...США, как и СССР не может в своей политике отойти от штампов... Причем тут идеология, война это прежде всего бизнес, а идеология на десятом месте. |
yellowfox Женат |
29-06-2015 - 11:07 ИГИЛ создали США в борьбе против президента Сирии и его "режима". Полоумный ученый создал Франкенштейна, а тот вырвался на свободу. НО, может и не зря создавали, ИГИЛ захватит весь Ирак, а потом пойдет войной на Иран, там же шииты-враги "истинных мусульман". А США в стороне потирает лапки от удовольствия. |
| поздно Замужем |
29-06-2015 - 15:48 (Румпельштицкин @ 28.06.2015 - время: 23:44) Американские оккупационные войска не покидают Германию с 1945 года. От кого они защищают Германию в центре Европы? По вашей логике, если они направлены против СНГ, то и должны стоять на границе. Какой толк от пехоты и танков вдалеке от гипотетического конфликта. С 45-го года натовская база в Висбадене, например, даже в численности не изменилась. Да, и не только в Германии, везде где можно в Европе работают же АНБэшники, хоть по скандалам с прослушкой посмотреть. Но все это было сделано уже давным-давно, уже давным-давно Западная Европе - вассал США, причем такой вассал безвольный, что в Штатах не особенно этому рады, что приходится за них все делать самим. В том числе и Восточную Европу завоевывать - направлять, поправлять. Но это все уже вчерашний и позавчерашний день, поэтому и говорю, что Штатам нечего уже давно в Европе завоевывать и то, что делается сейчас направлено вовсе не на завоевание Европы. Вот эта самая ПРО, которая Голландии, Испании, Турции разворачивается - она что, на Германию нацелена? И нынешняя переброска американской тяжелой техники, бронетехники, организация складов боеприпасов в Прибалтике, в Румынии - это что, для контроля над Германией? Зачем? Меркели-Олланды и без того все четко по указке американской делают, разве что стараются еще, чтоб их не скинули изнутри, поскольку внутри всем это надоело.. |
| поздно Замужем |
29-06-2015 - 16:01 (yellowfox @ 29.06.2015 - время: 11:07) ИГИЛ создали США в борьбе против президента Сирии и его "режима". Полоумный ученый создал Франкенштейна, а тот вырвался на свободу. НО, может и не зря создавали, ИГИЛ захватит весь Ирак, а потом пойдет войной на Иран, там же шииты-враги "истинных мусульман". А США в стороне потирает лапки от удовольствия. В ходе первой войны в Ираке, в результате операции "Буря в пустыне" Буша-старшего, в Ираке было свергнуто суннитское правительство и при поддержке американцев, республиканцев в том числе к власти приведено шиитское правительство, которое и до сих пор шиитское. Нынешний госсекретарь США изо всех сил старается до конца срока Обамы заключить мирное соглашение с шиитским Ираном. Ему палки в колеса вставляют в одинаковой мере и республиканцы, и демократы в США, в том числе демократы, ориентированные на то, что Клинтонша будет следующим президентом. Американские евреи всегда голосуют за Демпратию США, и в том числе голосуют деньгами на предвыборном уровне. Главные противники Ирана - это не США, а Израиль и Саудовская Аравия. Особенно сейчас, с приходом в КСА нового короля... а в США - только та часть олигархии и политиков, которые ориентированы на Израиль и КСА. Уже и не все республиканцы ориентированы на союз с КСА. Когда этот союз существовал, у республиканцев было нефтяное лобби, в Техасе и Канзасе, откуда родом Буши.. сейчас это лобби отчасти переориентировалось на добычу сланцевой нефти и газа, их интересы меняются, им саудиты портят кровь.. а вот связи КСА и Израиля крепнут на почве дружбы против Ирана.. хотя все прекрасно понимают, что дело ни в какой не ядерной проблеме, просто для Нетаньяху это вопрос политической жизни-смерти, он построил свою позицию на ядерной угрозе Ирана, в Израиле и на фоне этой угрозы правительство меняется по четыре раз в год, из-за нехватки поддержки у Нетаньяху.. |
| srg2003 Женат |
29-06-2015 - 16:16 (yellowfox @ 29.06.2015 - время: 11:07) ИГИЛ создали США в борьбе против президента Сирии и его "режима". Полоумный ученый создал Франкенштейна, а тот вырвался на свободу. НО, может и не зря создавали, ИГИЛ захватит весь Ирак, а потом пойдет войной на Иран, там же шииты-враги "истинных мусульман". А США в стороне потирает лапки от удовольствия. Судя по тому, что Обама не стесняется требовать в открытую от конгресса все новые деньги на "сирийскую оппозицию" ИГИЛ пока что послушно выполняет волю хозяина. Но это пока, чуть что изменится сразу же начнут увлеченно резать своих американских спонсоров как несколько лет назад "ливийская оппозиция", которая вырезала все американское посольство. |
| Sorques Женат |
29-06-2015 - 16:44 (srg2003 @ 29.06.2015 - время: 00:29) Причем тут идеология, война это прежде всего бизнес, а идеология на десятом месте. Назовете по Ираку достигнутые бизнес-цели? Если кратко, то война в Ираке служила прежде всего очередному взлету рейтинга Буша и позиционированию военной машины США... |
| поздно Замужем |
29-06-2015 - 17:24 (srg2003 @ 29.06.2015 - время: 16:16) вырезала все американское посольство.  )))) ну уж вы уж замахнулись)))PS убийство этого самого посла, которого поминай как звали, пешки - просто послужило поводом для того, чтобы поставить на пост госсекретаря керри)) так что оно и в штатах кому-то было выгодно.. хотя этому самому кому-то "повезло" дважды - один раз с послом в ливии, во второй раз с демонстрациями против свободной торговли оружием в США).. Собственно, убийство американского осла в Ливии - это был первый шаг для отказа от ставки на ихванов, братьев-мусульман, которую делала Хиллари).. ихванов продвигали Катар и Турция, а саудиты были не довольны.. с приходом Керри ихванов объявили вне закона в Египте - оттуда вышвырнули катарцев, и сразу же туда прибежали саудиты и ОАЭ с миллиардными кредитами.. одновремнно ихванов сдали в Йемене и в Тунисе, а вот в Ливии не удалось.. Ливийских ихванов до сих пор обхаживают катарцы, турки и израильтяне.. В Сирии и в Ираке не ихваны были изначально. ИГИЛовские вожди по своему происхождению из "Аль-Каиды", потом они поссорились.. Это сообщение отредактировал поздно - 29-06-2015 - 17:40 |
| srg2003 Женат |
29-06-2015 - 19:15 (Sorques @ 29.06.2015 - время: 16:44) (srg2003 @ 29.06.2015 - время: 00:29) Причем тут идеология, война это прежде всего бизнес, а идеология на десятом месте. Назовете по Ираку достигнутые бизнес-цели? Рост капитализации нефтяных компаний, компаний ВПК на NYSE. Я был удивлен когда увидел, что стоимость той же аффилированной ястребам Халибертон выросла в десятки раз за время войны в Ираке. |
PAŁAÐÍN В поиске |
29-06-2015 - 19:19 (Румпельштицкин @ 27.06.2015 - время: 00:40) На долгие десятилетия ситуация под полным контролем. "Гладко было на бумаге,да забыли про овраги" и контроль над ситуацией потерян.А он и не мог быть полным,потому что действия известных групп и группировок в определенный момент становятся не предсказуемыми. Но что самое интересное,такая ситуация устраивает все правительства.В каждой стране полно внутренних проблем:политических,финансово-экономических,этнических,межнациональных и др.Эти проблемы без смены политического курса не решить ни в одной стране.Именно,смена курса,а не передел собственности,сфер влияния,косметическая смена власти и подобное.На это никто не пойдет! Вот и начинаются игры под названием "Создай врага" и будут во всем виноваты массоны,евреи,русские,американцы и др.Под это выделяются огромные средства-на оборону,борьбу с терроризмом,на поддержку демократий хз где и на многое другое.Попутно завинчиваются гайки в своих странах под той же мотивировкой,а в результате-все довольны! И бабла заработали,и рты заткнули. |