Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
12-06-2019 - 21:21
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 20:51)
(Misha56 @ 12-06-2019 - 20:41)
Я вам ещё раз повторяю,
1. Купон поменять на деньги нельзя.
2 Если стоимость купона производителя превосходит стоимость товара.
Продавец обязан дать сдачу, иначе он совершит уголовное преступление.
Будет ли это квалифицировано как Фрод (Fraud) или Ларсени (Larceny) зависти от того с какой ноги встанет прокурор.
Но скорее всего это будет Фрод, при чём по минимум по двум статьям.
Таков закон.
А сидеть в и за копеек, тем более в штате где нет УДО желающих поверьте нет.
У Вас подарочный купон на 1000 руб в магазин. Вы берете жвачку за 20 руб и расплачиваетесь купоном. Вам дадут сдачу?

Купон на оределённый продукт, и на покупку определенного количества этого продукта.
Вы когда нибудь видели пачку жвачки за 1000р?
Я нет.
Но если какой либо сумашедший производитель выпустит купон на $1000 для покупки пачки жвачки за $0.5
То не сомневайтесь вам дадут $999.5 с дачи, ибо продавец от этого ни копейки не потеряет.
А вот если не сдаст, то лет несколько об этом жалеть будет.

П.С.
Если у меня есть купон на $1.5 для покупки ёгурта, и на нём написано что это купон для покупки двух банок.
Если я куплю две банки по $1 за каждую и дам это купон, то с меня возьмут только $0.5
А если я захочу купить только одну банку, то купон у меня не возьмут вообще, и мне придётся заплатить $1
Так понятно?
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 21:34
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 20:28)
(ps2000 @ 10-06-2019 - 20:23)
Мне кажется все он понял и о справедливости в СССР и о том что спрос и предложение должны цену определять на что бы то ни было
С чего я должен придти к такому выводу, если Вы не доказали это? А вот с моим примером Вы и сами согласились. Когда в отсутствии рынка деление конечного продукта справедливо произвести пропорционально вложенному труду

Мы вроде как о ситуации когда рынок присутствует говорим
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 21:36
(Misha56 @ 12-06-2019 - 20:41)
Я вам ещё раз повторяю,

Да повторяйте сколько угодно.
Это называется извиваться и выкручиваться 00064.gif
Не интересно
Мужчина Антироссийский клон-28
Женат
12-06-2019 - 21:41
(ps2000 @ 12-06-2019 - 21:36)
(Misha56 @ 12-06-2019 - 20:41)
Я вам ещё раз повторяю,
Да повторяйте сколько угодно.
Это называется извиваться и выкручиваться 00064.gif
Не интересно

Мне тоже не интересно, но вы пишете о том чего не знаете, и притом голословно обвиняете меня.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-06-2019 - 21:49
(ps2000 @ 12-06-2019 - 21:34)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 20:28)
(ps2000 @ 10-06-2019 - 20:23)
Мне кажется все он понял и о справедливости в СССР и о том что спрос и предложение должны цену определять на что бы то ни было
С чего я должен придти к такому выводу, если Вы не доказали это? А вот с моим примером Вы и сами согласились. Когда в отсутствии рынка деление конечного продукта справедливо произвести пропорционально вложенному труду
Мы вроде как о ситуации когда рынок присутствует говорим

Давайте пока хоть в чем-то определимся. Вы признали что в ситуации отсутствия рынка предложенная мной система расчета СПРАВЕДЛИВА. Я получу один мешок картошки, а Влад 2 мешка. У меня претензий нет, я считаю что получил меньше, именно на столько меньше справедливо.

Теперь давайте предположим что неподалеку есть еще один остров. Обитаемый. И там распределяют картошку по рыночному принципу. Без денег, но по рыночному принципу. Землекопов много, управляющий нанимает их на работу и платит каждому по ведру картошки. Остальное забирает себе в амбар.

Вниманее, вопрос. Кто получает справедливее, я с Владом на необитаемом острове или работники на втором острове?
Женщина Jguana
Влюблена
12-06-2019 - 21:58
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 23:49)
Теперь давайте предположим что неподалеку есть еще один остров. Обитаемый. И там распределяют картошку по рыночному принципу. Без денег, но по рыночному принципу. Землекопов много, управляющий нанимает их на работу и платит каждому по ведру картошки. Остальное забирает себе в амбар.

А кому принадлежит картофельное поле и посевной материал?
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 21:59
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 21:49)
(ps2000 @ 12-06-2019 - 21:34)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 20:28)
С чего я должен придти к такому выводу, если Вы не доказали это? А вот с моим примером Вы и сами согласились. Когда в отсутствии рынка деление конечного продукта справедливо произвести пропорционально вложенному труду
Мы вроде как о ситуации когда рынок присутствует говорим
Давайте пока хоть в чем-то определимся. Вы признали что в ситуации отсутствия рынка предложенная мной система расчета СПРАВЕДЛИВА. Я получу один мешок картошки, а Влад 2 мешка. У меня претензий нет, я считаю что получил меньше, именно на столько меньше справедливо.

Теперь давайте предположим что неподалеку есть еще один остров. Обитаемый. И там распределяют картошку по рыночному принципу. Без денег, но по рыночному принципу. Землекопов много, управляющий нанимает их на работу и платит каждому по ведру картошки. Остальное забирает себе в амбар.

Вниманее, вопрос. Кто получает справедливее, я с Владом на необитаемом острове или работники на втором острове?

Ответ тут однозначный, т.к. вопрос риторический.
Но добавлять надо множество факторов.
Т.е. третий остров.
Где всем платят по пол ведра картошки - а остальную распределяют по собственному усмотрению из этого амбара. И тонну отправляют друзьям, две тонны - возможным друзьям, а ведро добавляют тем, кто агитирует хорошо за эту правильную систему
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-06-2019 - 22:00
(Jguana @ 12-06-2019 - 21:58)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 23:49)
Теперь давайте предположим что неподалеку есть еще один остров. Обитаемый. И там распределяют картошку по рыночному принципу. Без денег, но по рыночному принципу. Землекопов много, управляющий нанимает их на работу и платит каждому по ведру картошки. Остальное забирает себе в амбар.
А кому принадлежит картофельное поле и посевной материал?

Принадлежит тому управляющему. Он после кораблекрушения первый с лодки спрыгнул на берег и заорал "Это моя земля!"
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 22:02
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:00)
Принадлежит тому управляющему. Он после кораблекрушения первый с лодки спрыгнул на берег и заорал "Это моя земля!"

Если предыдущий разговор о реальном шел, то сия ситуация просто не реальна
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-06-2019 - 22:02
(ps2000 @ 12-06-2019 - 21:59)
Т.е. третий остров.

Нет. Пример привел я. Можете задавать вопросы для уточнения. Я же хочу получить Ваш ответ.

Если хотите предложить иную ситуацию, давайте не будем их смешивать, а рассмотрим отдельно
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-06-2019 - 22:04
(ps2000 @ 12-06-2019 - 22:02)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:00)
Принадлежит тому управляющему. Он после кораблекрушения первый с лодки спрыгнул на берег и заорал "Это моя земля!"
Если предыдущий разговор о реальном шел, то сия ситуация просто не реальна

Я предлагаю разобрать вымышленную ситуацию. Это является одним из методов научного познания. Теория относительности была написана именно таким образом, на вымышленных не реальных примерах и их решениях
Мужчина Ором
Женат
12-06-2019 - 22:07
Вот она сущьность либерализма. Набить желудок. Либо купонами, либо картошкой. Оно вам надо. Какие скидки. Я покупаю дом за 400 тыр, мне пытаются втюхать допов на лям и предлагают скидки 40% и крыша в подарок.

Эахожу в другой магаз. Вискарь стоит 4500 со скидкой аж в 50 руб.

В общем акции и всякие кешбеки все лажа.
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
12-06-2019 - 22:12
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 21:49)
Теперь давайте предположим что неподалеку есть еще один остров. Обитаемый. И там распределяют картошку по рыночному принципу. Без денег, но по рыночному принципу. Землекопов много, управляющий нанимает их на работу и платит каждому по ведру картошки. Остальное забирает себе в амбар.

С чего Вы взяли, что этот принцип рыночный? 00050.gif
Мужчина Sorques
Женат
12-06-2019 - 22:13
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 21:49)
Давайте пока хоть в чем-то определимся. Вы признали что в ситуации отсутствия рынка предложенная мной система расчета СПРАВЕДЛИВА. Я получу один мешок картошки, а Влад 2 мешка. У меня претензий нет, я считаю что получил меньше, именно на столько меньше справедливо.

Теперь давайте предположим что неподалеку есть еще один остров. Обитаемый. И там распределяют картошку по рыночному принципу. Без денег, но по рыночному принципу. Землекопов много, управляющий нанимает их на работу и платит каждому по ведру картошки. Остальное забирает себе в амбар.

Вниманее, вопрос. Кто получает справедливее, я с Владом на необитаемом острове или работники на втором острове?

Смесь сериала Лост и Таинственный остров Верна.. 00003.gif
Вить..Есть еще третий остров..у них нет картофеля, но есть яблоки..я с ними договориться, что обмен будет только с нами и наши конкуренты пролетают, сколько ты мне дашь за эту сделку? Или мне менять свою долю и кг яблок менять на твои пол мешка?
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 22:13
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:02)
(ps2000 @ 12-06-2019 - 21:59)
Т.е. третий остров.
Нет. Пример привел я. Можете задавать вопросы для уточнения. Я же хочу получить Ваш ответ.

Если хотите предложить иную ситуацию, давайте не будем их смешивать, а рассмотрим отдельно

Вы ответы читаете.
Естественно справедливости больше в том случае, когда два человека на острове.
Вопрос риторический был
Женщина Jguana
Влюблена
12-06-2019 - 22:16
(Безумный Иван @ 13-06-2019 - 00:00)
Принадлежит тому управляющему. Он после кораблекрушения первый с лодки спрыгнул на берег и заорал "Это моя земля!"

Ага, значит у них было условие, кто первый доплывет до берега тот и хозяин острова)))

Если поле - частная собственность, посевной картофель - тоже его, то всё ровно. Нанял рабочих - заплатил, излишки забрал. Он ведь мог и прогореть в случае неурожая. Ещё можно уточнить, чей садовый инвентарь - лопаты, тяпки и т.п.? Из разговора со строителем, я знаю, что рабочие "без инструмента" получают меньше.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-06-2019 - 22:17
(ps2000 @ 12-06-2019 - 22:13)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:02)
(ps2000 @ 12-06-2019 - 21:59)
Т.е. третий остров.
Нет. Пример привел я. Можете задавать вопросы для уточнения. Я же хочу получить Ваш ответ.

Если хотите предложить иную ситуацию, давайте не будем их смешивать, а рассмотрим отдельно
Вы ответы читаете.
Естественно справедливости больше в том случае, когда два человека на острове.
Вопрос риторический был

То есть принцип распределения по труду справедливее рыночного. Так?
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 22:22
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:17)
То есть принцип распределения по труду справедливее рыночного. Так?

Нет. Т.к. случаи рассмотренные нами не имеют отношения к рынку.
Как я ранее сказал - в случае рынка придется учитывать множество факторов.
Да и не понятно употребляемое Вами слово - распределение. Разговор идет о разных вариантах оплаты труда в замкнутых системах 00058.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-06-2019 - 22:38
(ps2000 @ 12-06-2019 - 22:22)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:17)
То есть принцип распределения по труду справедливее рыночного. Так?
Нет. Т.к. случаи рассмотренные нами не имеют отношения к рынку.
Как я ранее сказал - в случае рынка придется учитывать множество факторов.
Да и не понятно употребляемое Вами слово - распределение. Разговор идет о разных вариантах оплаты труда в замкнутых системах 00058.gif

Оплата труда это и есть распределение произведенного продукта. Ведь в конечном итоге человек, получая зарплату меняет ее на произведенный кем-то продукт.
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 22:44
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:38)
Оплата труда это и есть распределение произведенного продукта. Ведь в конечном итоге человек, получая зарплату меняет ее на произведенный кем-то продукт.

Оплата труда - это то, что человек получает за свой труд.
Распределение продукта - несколько другое, как мне кажется 00058.gif
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-06-2019 - 22:46
(ps2000 @ 12-06-2019 - 22:44)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:38)
Оплата труда это и есть распределение произведенного продукта. Ведь в конечном итоге человек, получая зарплату меняет ее на произведенный кем-то продукт.
Оплата труда - это то, что человек получает за свой труд.
Распределение продукта - несколько другое, как мне кажется 00058.gif

Деньги интересны только тем, что их можно легко обменять на продукт чьего-то труда. Иначе они были бы никому не нужны.
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 22:52
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:46)
Деньги интересны только тем, что их можно легко обменять на продукт чьего-то труда. Иначе они были бы никому не нужны.

это естественно 00058.gif
Так Вы моделировать рыночную ситуацию будите?
Сами вроде предложили интересный подход
Мужчина Sorques
Женат
12-06-2019 - 22:52
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:46)
Деньги интересны только тем, что их можно легко обменять на продукт чьего-то труда. Иначе они были бы никому не нужны.

У тебя с оценками труда пробел..как ты собрался оценивать организаторский труд?
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 22:56
(Sorques @ 12-06-2019 - 22:52)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:46)
Деньги интересны только тем, что их можно легко обменять на продукт чьего-то труда. Иначе они были бы никому не нужны.
У тебя с оценками труда пробел..как ты собрался оценивать организаторский труд?

Не только в этом.
Риски неурожая кто на себя возьмет
Откуда ведра, лопаты и т.д.
Да и с яблоками Вы хорошую идейку подбросили
Мужчина Безумный Иван
Свободен
12-06-2019 - 23:03
(ps2000 @ 12-06-2019 - 22:52)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:46)
Деньги интересны только тем, что их можно легко обменять на продукт чьего-то труда. Иначе они были бы никому не нужны.
это естественно 00058.gif
Так Вы моделировать рыночную ситуацию будите?
Сами вроде предложили интересный подход

Я выше смоделировал. Администратор, хозяин земли, набирает 10 работников для выращивания картошки. Сначала обещал каждому по два ведра, потом желающих стало много и он снизил цену до одного ведра. Было собрано 10 мешков. Работники получили по ведру картошки, хозяин все остальное.
Справедливо?
Мужчина Молодой Вулкан
Свободен
12-06-2019 - 23:26
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 23:03)
(ps2000 @ 12-06-2019 - 22:52)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 22:46)
Деньги интересны только тем, что их можно легко обменять на продукт чьего-то труда. Иначе они были бы никому не нужны.
это естественно 00058.gif
Так Вы моделировать рыночную ситуацию будите?
Сами вроде предложили интересный подход
Я выше смоделировал. Администратор, хозяин земли, набирает 10 работников для выращивания картошки. Сначала обещал каждому по два ведра, потом желающих стало много и он снизил цену до одного ведра. Было собрано 10 мешков. Работники получили по ведру картошки, хозяин все остальное.
Справедливо?

А где здесь рынок? 00056.gif


Рынок - это когда на острове не один хозяин земли, а как минимум двое (в идеале - желательно еще больше), и у каждого своя картофельная плантация. И они конкурируют между собой - один говорит, идите все работать на мою ферму, я с каждого мешка картошки буду работнику ведро отдавать. А другой - а я полтора ведра. Тогда первый - а я тоже полтора, но только еще моя жена плюсом еще и каждому работнику минет сделает. Тогда второй - у меня жены нет, но тогда плачу два ведра картошки.

И работники стоят и чешут затылки - куда лучше пойти, где полтора ведра дают с мешка, но с минетом, или где два, но без минета)))))
Вот это называется рынок 00064.gif
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 23:28
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 23:03)
Я выше смоделировал. Администратор, хозяин земли, набирает 10 работников для выращивания картошки. Сначала обещал каждому по два ведра, потом желающих стало много и он снизил цену до одного ведра. Было собрано 10 мешков. Работники получили по ведру картошки, хозяин все остальное.
Справедливо?

Незаконно.
Договор был подписан на два ведра. Не мог одно заплатить
Мужчина Sorques
Женат
12-06-2019 - 23:44
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 23:03)
Я выше смоделировал. Администратор, хозяин земли, набирает 10 работников для выращивания картошки. Сначала обещал каждому по два ведра, потом желающих стало много и он снизил цену до одного ведра. Было собрано 10 мешков. Работники получили по ведру картошки, хозяин все остальное.
Справедливо?

Да.
Ибо возможно он им в начале переплачивал и мог разориться..тогда бы они вообще ничего не получали..

Вить, не обижайся, но схемы твои не очень проработанные и это не капитализм, а феодализм пост-апокалипсиса..Тебе Уно правильно написал, это не рынок..
Мужчина Sorques
Женат
12-06-2019 - 23:44
(ps2000 @ 12-06-2019 - 23:28)
(Безумный Иван @ 12-06-2019 - 23:03)
Я выше смоделировал. Администратор, хозяин земли, набирает 10 работников для выращивания картошки. Сначала обещал каждому по два ведра, потом желающих стало много и он снизил цену до одного ведра. Было собрано 10 мешков. Работники получили по ведру картошки, хозяин все остальное.
Справедливо?
Незаконно.
Договор был подписан на два ведра. Не мог одно заплатить

Вопрос был о справедливости..
Мужчина ps2000
Свободен
12-06-2019 - 23:50
(Sorques @ 12-06-2019 - 23:44)
Вопрос был о справедливости..

Ситуация не катит, если попытаться ее под рынок подтянуть. Т.к. не законна.
Если бы платил столько сколько обещал - все было бы справедливо
Женщина Jguana
Влюблена
12-06-2019 - 23:56
(ps2000 @ 13-06-2019 - 01:50)
Если бы платил столько сколько обещал - все было бы справедливо

Если он снизил цену оплаты работников до того как получил их услуги, то справедливо.
Мужчина ps2000
Свободен
13-06-2019 - 00:02
(Jguana @ 12-06-2019 - 23:56)
(ps2000 @ 13-06-2019 - 01:50)
Если бы платил столько сколько обещал - все было бы справедливо
Если он снизил цену оплаты работников до того как получил их услуги, то справедливо.

Обещал 2 ведра, заплатил одно
Я обещание приравнял к подписанию договора
Женщина Jguana
Влюблена
13-06-2019 - 00:06
(ps2000 @ 13-06-2019 - 02:02)
Обещал 2 ведра, заплатил одно
Я обещание приравнял к подписанию договора

Да, в этом случае он обманул работников.
Мужчина Sorques
Женат
13-06-2019 - 00:13
(ps2000 @ 12-06-2019 - 23:50)
(Sorques @ 12-06-2019 - 23:44)
Вопрос был о справедливости..
Ситуация не катит, если попытаться ее под рынок подтянуть. Т.к. не законна.
Если бы платил столько сколько обещал - все было бы справедливо

Нет..Виктор справил о справедливости, а не насколько такая ситуация рыночная..
В рынке, изменения в одностороннем порядке своих обязательств невозможно, а в разговоре о справедливости, вполне..
О чем Виктор, ибо остров НЕрыночный?
Женщина Jguana
Влюблена
13-06-2019 - 00:16
(Sorques @ 13-06-2019 - 01:44)
Вить, не обижайся, но схемы твои не очень проработанные и это не капитализм, а феодализм пост-апокалипсиса..Тебе Уно правильно написал, это не рынок..

Думаю я поняла, что хочет сказать Виталий. Итак:

За 2 ведра картофеля, желающих работать оказалось много и хозяин фермы снизил оплату до 1 ведра. Половина работников отсеялась, остались только самые голодные, согласные работать за еду и ещё куни делать жене. А вот как они докатились до такой жизни? Возможно, что хозяин ранчо на излишки картофеля содержит (возможно тайно) вышибал, которые, обирают честных жителей острова. Если так то он поступает крайне подло.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ...
  Наверх