Взрослая социальная сеть
 Безумный Иван Свободен |
13-06-2019 - 00:50 (Sorques @ 13-06-2019 - 00:23) Хозяин, исходит из реалий и ведет себя адекватно..он монополист, его власть ничем не ограничена, что ему мешает сократить еще рацион? Хорошо. Пусть несколько хозяев будет. У каждого свое поле. Предприимчивые спасенные разделили между собой землю, остальные этим озабочены не были. Итак, в результате конкуренции цена рабочего остановилась на ведре картошки при выработке мешок на человека. А на том острове где только мы с тобой, я уже выше описал ситуацию. Итак, в одном случае я получаю мешок, ты два, в другом случае, 10 работников получают по ведру, хозяин поламбара. Какая ситуация справедливее? |
Sorques Женат |
13-06-2019 - 01:08 (Безумный Иван @ 13-06-2019 - 00:50) Хорошо. Пусть несколько хозяев будет. У каждого свое поле. Предприимчивые спасенные разделили между собой землю, остальные этим озабочены не были. Я так понимаю, что ты предлагаешь рассматривать феодализм и двух неформалов идиотов, оставшихся вне социума..  Защиту работникам, от нас с тобой, эти владельцы земли обеспечивают? Лопаты, мешки, кто дает и за что? Склад для хранения кто строил и чей он? Вить, ситуации какие то нереальные.. |
Молодой Вулкан Свободен |
13-06-2019 - 01:09 (Безумный Иван @ 13-06-2019 - 00:50) (Sorques @ 13-06-2019 - 00:23) Хозяин, исходит из реалий и ведет себя адекватно..он монополист, его власть ничем не ограничена, что ему мешает сократить еще рацион? Хорошо. Пусть несколько хозяев будет. У каждого свое поле. Предприимчивые спасенные разделили между собой землю, остальные этим озабочены не были. Разумеется, рыночная. Бо позволяет назначить оплату труда (причем в условиях конкуренции - справедливую) не только тем, кто копает картошку, но и тем, кто организует процесс. |
| Sorques Женат |
13-06-2019 - 01:20 (Uno Bono Rogazzo @ 13-06-2019 - 01:09) назначить оплату труда (причем в условиях конкуренции - справедливую) не только тем, кто копает картошку, но и тем, кто организует процесс. Здесь нет важной составляющей..других изделий аборигенов и сколько они стоят в картофельной валюте..поэтому понять много ведро или мало, невозможно.. |
 Jguana Влюблена |
13-06-2019 - 17:33 Виталий, с картошкой ерунда получается, лучше возьмите для примера нефть. Итак, на острове обнаружена нефть. |
dedO'K Женат |
13-06-2019 - 19:50 А так же, оборудованная скважина, качалка, трубопровод, обустроенный очистными, компрессорными станциями и терминалами и ворох уже заключенных контрактов. |
Victor665 Женат |
14-06-2019 - 01:00 у Ивана показано натуральное хозяйство, это даже не феодализм где уже есть деньги и суды. К рынку все его примеры и вымышленные "справедливости" и еще более вымышленные понятия "по труду"- вообще не относятся. Нет никакой "абстрактной" справедливости, есть только Закон. Нет никакого распределения "по труду", это метафора. Правильно говорить "общество вознаграждает за вклад в общественный продукт". А распределение это когда ПОГАНАЯ гос власть отнимает насильно у одних и отдает другим, обычный грабеж и беззаконие вот как в СССР было, где эти дебильные слова про "справедливость и распределение" применяли в газетенках. Ну в школе правильно учили про Закон и Общественный продукт, но советские школьники в массе своей очень очень туповаты были. Гегемоны, че с них взять. |
| Sorques Женат |
17-06-2019 - 21:20 Супругу израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху, Сару, приговорили к штрафу. Ее обвиняют в том, что несмотря на то, что в резиденции премьер-министра страны был штатный повар, она заказывала блюда в ресторанах за госсчет здесь Никакой духовности и никаких скреп.. У нас такое возможно? Наверное у нас самые-самые противники коррупции, посмеялись бы..но там это норма.. Безумный Иван, Вить, как ты к такому относишься? То есть когда власть, это просто чиновники? |
| Безумный Иван Свободен |
17-06-2019 - 21:26 (Sorques @ 17-06-2019 - 21:20) Супругу израильского премьер-министра Биньямина Нетаньяху, Сару, приговорили к штрафу. Ее обвиняют в том, что несмотря на то, что в резиденции премьер-министра страны был штатный повар, она заказывала блюда в ресторанах за госсчетздесь Как отношусь? Как к дешевому пиару. Мне пофиг сколько тратит на себя жена первого лица за госсчет. Если это не дворцы и счета, а обеды, мне глубоко пофиг. Много они вдвоем не сожрут. Главное как они создают условия что бы вся страна жрала. Если с этим нормально, пусть летают обедать хоть на обратную сторону планеты |
| Безумный Иван Свободен |
17-06-2019 - 21:31 Влад, как ты относишься к тому, что в моем распоряжении сейчас двухэтажный дом культуры? Мне просто дали ключи и сказали - живи.  Всего фото: 3 |
Лукреция Борджиа Замужем |
17-06-2019 - 22:06 (Безумный Иван @ 17-06-2019 - 21:31) Влад, как ты относишься к тому, что в моем распоряжении сейчас двухэтажный дом культуры? Вам подарили дом культуры?) |
.Анна. Замужем |
17-06-2019 - 22:12 Наверное присмотреть ? |
| Sorques Женат |
17-06-2019 - 22:12 (Безумный Иван @ 17-06-2019 - 21:26) Как отношусь? Как к дешевому пиару. Пиару кого? Системы? Ибо персонажей, которым это выгодно нет.. Ты не понимаешь..Все начинается с малого.. Тебе в итоге и на откаты наплевать, если державность цветет.. Про дом культуры, я не понял вопрос.. |
| Безумный Иван Свободен |
17-06-2019 - 22:26 (Лукреция Борджиа @ 17-06-2019 - 22:06) (Безумный Иван @ 17-06-2019 - 21:31) Влад, как ты относишься к тому, что в моем распоряжении сейчас двухэтажный дом культуры? Вам подарили дом культуры?) Дали пожить. Потому что в деревне Чернуха нет гостиниц. Зато есть дом культуры. |
| Безумный Иван Свободен |
17-06-2019 - 22:34 (Sorques @ 17-06-2019 - 22:12) Пиару кого? Системы? Ибо персонажей, которым это выгодно нет.. Нет. Я только про первых лиц. Над которыми вообще нет начальников. Попытки их прижать к ногтю считаю пустым делом. Я за абсолютную неприкосновенность царствующих особ. Они оба много не потребят. Лучше смотреть как они свои обязанности исполняют. И наказание для них одно. Дворцовый переворот и смерть. Про дом культуры, я не понял вопрос.. Сегодня я царь. Дворец в моем распоряжении. |
| Jguana Влюблена |
17-06-2019 - 22:38 (Безумный Иван @ 18-06-2019 - 00:34) Нет. Я только про первых лиц. Над которыми вообще нет начальников. Попытки их прижать к ногтю считаю пустым делом. Я за абсолютную неприкосновенность царствующих особ. Они оба много не потребят. Лучше смотреть как они свои обязанности исполняют. И наказание для них одно. Дворцовый переворот и смерть. Но они являются примером для мелких чинуш. |
| Лукреция Борджиа Замужем |
17-06-2019 - 22:43 (Безумный Иван @ 17-06-2019 - 22:26) (Лукреция Борджиа @ 17-06-2019 - 22:06) (Безумный Иван @ 17-06-2019 - 21:31) Влад, как ты относишься к тому, что в моем распоряжении сейчас двухэтажный дом культуры? Вам подарили дом культуры?) Дали пожить. Потому что в деревне Чернуха нет гостиниц. Зато есть дом культуры. Культура в селе Чернуха уже никому не нужна,надо полагать? |
| Sorques Женат |
17-06-2019 - 22:53 (Безумный Иван @ 17-06-2019 - 22:34) Нет. Я только про первых лиц. Над которыми вообще нет начальников. Попытки их прижать к ногтю считаю пустым делом. Я за абсолютную неприкосновенность царствующих особ. Они оба много не потребят. Лучше смотреть как они свои обязанности исполняют. И наказание для них одно. Дворцовый переворот и смерть. Над первыми лицами, есть начальник..Верховный Суд, парламент..Ты не помнишь как Клинтон давал унизительные объяснения о своей связи с Левински, на камеру, перед сенатской комиссией? У тебя феодальное мышление, ибо хочешь иметь во главе страны не нанятого управленца, а сакрального небожителя.. Я не хочу переворотов и латиноамериканской духовности.. |
Ором Женат |
18-06-2019 - 11:23 (Sorques @ 17-06-2019 - 21:20) У нас такое возможно? Такой вопрос. Вот эти уважаемые люди, что выявили стользлостное правонарушение со стороны первых лиц, они идеальные люди, анунаки или кто? Они пиццы за гос счет не заказывают? Кто их контролирует? А мне кажется, что у нас бы вычли потраченную сумму из зарплаты повара. Поскольку тот не справляется с обязанностями. . Это сообщение отредактировал Ором - 18-06-2019 - 11:27 |
King Candy Свободен |
18-06-2019 - 11:34 (Лукреция Борджиа @ 17-06-2019 - 23:06) (Безумный Иван @ 17-06-2019 - 21:31) Влад, как ты относишься к тому, что в моем распоряжении сейчас двухэтажный дом культуры? Вам подарили дом культуры?) ваня оказался единственным культурным человеком в этом поселке. которого можно впустить в "дом культуры" |
de loin Свободен |
19-06-2019 - 23:23 Обычно на вопрос справедливости смотрят в ракурсе отъёма собственности или средств производства у их владельцев. Однако в истории ХХ в. был период, хоть и краткий, когда этот вопрос пытались решить иначе. А 1920-х годах пытались привлечь рабочих к участию в управлении производством в США и Европе путём раздачи им акций предприятий. Или такой был интересный пример в Германии как Вальтер Ратенау. Крупный магнат, но при этом был против эксплуатации рабочих, ища пути как это сделать иначе, чем предложено у Маркса. Написал серьёзную аналитическую работу с критикой Маркса. Он предлагал обобществлять не средства производства, а, например, прибыль. Не всегда и все капиталисты занималиц мироедскую позицию, хотя в итоге победила она и с тех пор господствует. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-06-2019 - 00:09 (de loin @ 19-06-2019 - 23:23) Обычно на вопрос справедливости смотрят в ракурсе отъёма собственности или средств производства у их владельцев. Однако в истории ХХ в. был период, хоть и краткий, когда этот вопрос пытались решить иначе. А 1920-х годах пытались привлечь рабочих к участию в управлении производством в США и Европе путём раздачи им акций предприятий. Или такой был интересный пример в Германии как Вальтер Ратенау. Крупный магнат, но при этом был против эксплуатации рабочих, ища пути как это сделать иначе, чем предложено у Маркса. Написал серьёзную аналитическую работу с критикой Маркса. Он предлагал обобществлять не средства производства, а, например, прибыль. Не всегда и все капиталисты занималиц мироедскую позицию, хотя в итоге победила она и с тех пор господствует. А 1920-х годах пытались привлечь рабочих к участию в управлении производством в США и Европе путём раздачи им акций предприятий. И сейчас раздают. Или в форме грантов, или в форме опций, или в форме скидки пир покупки. На пример один из крупных банков США представляет работникам 15% скидку при покупке акций компании. То есть если акция стоит $100, работник платит только $85, а $15 платит компания. Таким образом работник сразу получает 15% прибыли. Компания Джонсон и Джонсон (JNJ) каждый год покупает на имя работника акции. Сумма ежегодной покупки зависит от срока работы, после 17 лет она равна ~27% от зарплаты работника. Что делать с этими акациями продавать или сохранять это личное дело каждого работника. Если оставляет, то на те дивиденды которые платят акции автоматичеки покупаются новые акции которые тоже платят дивиденды. Знаю человека который проработал в компании 28 лет до ухода на пенсию. Он ни разу не пордавал акций, сегодня владеет ~ 14000 акций, а это при сегодняшеней котировке ~$53К в год дивидендами, или $1966720 если акции продать. А рботать человек начала простым рабочим, о дорос до мастера смены. |
| dedO'K Женат |
20-06-2019 - 00:28 (Misha56 @ 20-06-2019 - 01:09) (de loin @ 19-06-2019 - 23:23) Обычно на вопрос справедливости смотрят в ракурсе отъёма собственности или средств производства у их владельцев. Однако в истории ХХ в. был период, хоть и краткий, когда этот вопрос пытались решить иначе.А 1920-х годах пытались привлечь рабочих к участию в управлении производством в США и Европе путём раздачи им акций предприятий.Или такой был интересный пример в Германии как Вальтер Ратенау. Крупный магнат, но при этом был против эксплуатации рабочих, ища пути как это сделать иначе, чем предложено у Маркса. Написал серьёзную аналитическую работу с критикой Маркса. Он предлагал обобществлять не средства производства, а, например, прибыль. Не всегда и все капиталисты занималиц мироедскую позицию, хотя в итоге победила она и с тех пор господствует. А 1920-х годах пытались привлечь рабочих к участию в управлении производством в США и Европе путём раздачи им акций предприятий. И сейчас раздают. То же самое было в СССР. Но там это называлось: выслуга лет. И, кстати, в СССР был совершен беспрецендентный акт: юридически гос.предприятием управлял СТК- Совет трудового коллектива. Вот, это, я понимаю: привлечение трудового коллектива к управлению производством. А не акции, согласно которым, твоя доля, не только, с прибыли, но и с долгов. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-06-2019 - 03:55 (dedO'K @ 20-06-2019 - 00:28) То же самое было в СССР. Но там это называлось: выслуга лет. Нет не тоже самое. И совет трудового коллектива не управлял ни чем. Как всегда несёте ерунду о том чего не знаете. Про акции вы похоже знаете меньше чем про геологию Марса. |
| dedO'K Женат |
20-06-2019 - 07:12 (Misha56 @ 20-06-2019 - 04:55) (dedO'K @ 20-06-2019 - 00:28) То же самое было в СССР. Но там это называлось: выслуга лет. Нет не тоже самое. Тоесть, не застали вы СТК, КТУ и выборность руководящих должностей. А, заодно, не знаете, что такое "непрерывный рабочий стаж" и как он влиял на размеры пенсии. Стабильно влиял на повышение, в отличии от акции предприятия. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-06-2019 - 15:29 (dedO'K @ 20-06-2019 - 07:12) (Misha56 @ 20-06-2019 - 04:55) (dedO'K @ 20-06-2019 - 00:28) То же самое было в СССР. Но там это называлось: выслуга лет. Нет не тоже самое. Тоесть, не застали вы СТК, КТУ и выборность руководящих должностей. Застал я и СТК и КТУ. Потому и знаю что это была просто рекламная акция, и не более того. И как я уже сказал. Вы не понимаете разницы между пенсией и акциями. Пенсия компании в США если она существует начисляется по простой формуле % зарплаты Х Время работы в компании = Пенсия. При этом % как правило равен 2 А время работы в компании не должно быть меньше 5 или 10 лет, и как правило не больше 35. Акции к пенсии отношения не имеют, это разные, способы стимулирования. Применяются они в различных формах, о в купе с контрибуциями компании в 401К план, и другими льготами. Государственная пенсия начислятеся по по более сложной формуле ибо учитывает все доходы с которых человек платил социальный налог, и общее время когда он это налог платил. Пенсия компании как правило составляет максимум 60-75% от средней зарплаты за последние 5лет. А пенсия выплачиваемая государством составляет максимум 40% Размер пенсии из личного пенсионного фонда, зависит только от человека и его решений. Все эти пенсии получаются не зависимо друг от друга, и как уже говорил к акциям не имеют ни малейшего отношения. |
| dedO'K Женат |
20-06-2019 - 20:36 (Misha56 @ 20-06-2019 - 16:29) (dedO'K @ 20-06-2019 - 07:12) (Misha56 @ 20-06-2019 - 04:55) Нет не тоже самое. Тоесть, не застали вы СТК, КТУ и выборность руководящих должностей. Застал я и СТК и КТУ. А вот мы не знали, что это рекламная акция, и неплохо посадили на жопу Остроменского, из треста, и нашего Мурунова. Иначе кончился, бы, наш СпецСМУ, отдельно от треста ЭНС и об'единения ЭмбаНефть, и наши старики, вместо ведомственных пенсий, с неплохим приварком по стажу и КТУ, сели, бы, на копеечное госпособие с бюджета, которое, почему то, тоже пенсией называют. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-06-2019 - 20:56 (dedO'K @ 20-06-2019 - 20:36) А вот мы не знали, что это рекламная акция, и неплохо посадили на жопу Остроменского, из треста, и нашего Мурунова. И какое это имеет отношение к тому что вы не в состояни отличить акцию от пенсии? |
| dedO'K Женат |
20-06-2019 - 22:48 (Misha56 @ 20-06-2019 - 21:56) (dedO'K @ 20-06-2019 - 20:36) А вот мы не знали, что это рекламная акция, и неплохо посадили на жопу Остроменского, из треста, и нашего Мурунова. И какое это имеет отношение к тому что вы не в состояни отличить акцию от пенсии? Отличаю. Акция- это целенаправленное действие, пенсион- вознаграждение за это действие... Миша, вы, похоже, русскую словесность уже позабыли, а английская вам так и не далась. |
.Анна. Замужем |
20-06-2019 - 22:51 (dedO'K @ 20-06-2019 - 22:48) (Misha56 @ 20-06-2019 - 21:56) (dedO'K @ 20-06-2019 - 20:36) А вот мы не знали, что это рекламная акция, и неплохо посадили на жопу Остроменского, из треста, и нашего Мурунова. И какое это имеет отношение к тому что вы не в состояни отличить акцию от пенсии? Отличаю. Акция- это целенаправленное действие, пенсион- вознаграждение за это действие... Я первая про это Мише говорила  |
| Антироссийский клон-28 Женат |
20-06-2019 - 22:52 (dedO'K @ 20-06-2019 - 22:48) (Misha56 @ 20-06-2019 - 21:56) (dedO'K @ 20-06-2019 - 20:36) А вот мы не знали, что это рекламная акция, и неплохо посадили на жопу Остроменского, из треста, и нашего Мурунова. И какое это имеет отношение к тому что вы не в состояни отличить акцию от пенсии? Отличаю. Акция- это целенаправленное действие, пенсион- вознаграждение за это действие... Вы путаете Акцию как глагол, И Акцию как существительное. Подробности здесь: http://www.nado5.ru/e-book/imya-suzchestvitelnoe-5-klass |
| dedO'K Женат |
21-06-2019 - 07:50 (Misha56 @ 20-06-2019 - 23:52) (dedO'K @ 20-06-2019 - 22:48) (Misha56 @ 20-06-2019 - 21:56) И какое это имеет отношение к тому что вы не в состояни отличить акцию от пенсии? Отличаю. Акция- это целенаправленное действие, пенсион- вознаграждение за это действие... Вы путаете Акцию как глагол, И Акцию как существительное. "Акция"- глагол?!?! Миша, вы- гений. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
21-06-2019 - 14:24 (dedO'K @ 21-06-2019 - 07:50) (Misha56 @ 20-06-2019 - 23:52) (dedO'K @ 20-06-2019 - 22:48) Отличаю. Акция- это целенаправленное действие, пенсион- вознаграждение за это действие... Вы путаете Акцию как глагол, И Акцию как существительное. "Акция"- глагол?!?! Миша, вы- гений. Ваши слова. Акция- это целенаправленное действие, Что такое глагол. Глаго́л — самостоятельная часть речи, которая обозначает состояние или действие Учите великий и могучий. |
yellowfox Женат |
21-06-2019 - 15:07 (Misha56 @ 21-06-2019 - 13:24) Акция- это целенаправленное действие, Что такое глагол. Глаго́л — самостоятельная часть речи, которая обозначает состояние или действие Учите великий и могучий. Misha56, да знаток русского языка. Ежели не сказать хуже. Определите выделенное слово является глаголом или существительным. С Достоевского ухрял и по Невскому шманал... Это сообщение отредактировал yellowfox - 21-06-2019 - 15:08 |
| dedO'K Женат |
21-06-2019 - 21:00 (Misha56 @ 21-06-2019 - 15:24) (dedO'K @ 21-06-2019 - 07:50) (Misha56 @ 20-06-2019 - 23:52) Вы путаете Акцию как глагол, И Акцию как существительное. "Акция"- глагол?!?! Миша, вы- гений. Ваши слова. Акция- это целенаправленное действие, Что такое глагол. Глаго́л — самостоятельная часть речи, которая обозначает состояние или действие ... ...и... Миша, не отвлекайтесь! ...и отвее... ну? И от-ве-ча-ет на... Ну, на какой вопрос отвечает, Миша? |