Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Форум Блоги Группы Рассказы Лучшие порно сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости
PLAYERUNKNOWNS BATTLEGROUNDSТрансляции здесь:
Канал на ЮтубеКанал в Твитче
и в группах:
Группа в ВКонтактеГруппа в Одноклассниках

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Мужчина дамисс
Свободен
14-12-2011 - 19:34
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 19:12)
Обойтись без бога, вы никак не сможете.

В каком смысле?
Я не отрицаю его(общее понятие) существование.
Мужчина ps2000
Свободен
14-12-2011 - 19:56
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:57)
QUOTE (ps2000 @ 14.12.2011 - время: 18:47)
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:41)
Забавное суждение

что забавного?

Вторую строчку поста не осилили? 00043.gif

Все равно не понял
А уж подавно про Пастернака 00058.gif показалось, что не к селу....
Мужчина Змей Плискин
Свободен
14-12-2011 - 20:03
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 19:12)
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 19:05)

Обычно люди не выбирают религию, а приходят к ней путём переосмысления каких либо ценностей 00062.gif

Неважно, как вы приходите к религии. Обойтись без бога, вы никак не сможете.

Думаю, что сможем. Обходились без него как то с 17 года.
Да и Николашку, наместника божьего на земле он не спас.
Космонавты его тоже не видели...

Это сообщение отредактировал Смеагол - 14-12-2011 - 20:03
Мужчина ytty
Свободен
14-12-2011 - 20:12
дамисс, хватит уже бессодержательных постов, приведите, пожалуйста, конкретные примеры того, как наука подтверждает написанное в Библии, или из Библии получается новое научное знание (ссылки на научные публикации обязательны, иначе слив будет засчитан). Кстати Вы сами-то хоть читали Библию (скажем, в синодальном переводе) от начала до конца? Или пиетета не хватило? Я уж не говорю о том, что люди, ерничающие про механизм Хиггса, не в состоянии понять ни одной строчки из научной литературы по этому вопросу; исключений из этого правила я еще не видел.

QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:38)
эволюционные идеи давно можно было найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.

*зевает* Пруф (ссылки на труд, страницу) где?

Это сообщение отредактировал ytty - 14-12-2011 - 20:17
Мужчина 1NN
Свободен
14-12-2011 - 20:23
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 19:34)
В каком смысле?
Я не отрицаю его(общее понятие) существование.

Вот и разверните свое понимание сущности бога.
Мужчина дамисс
Свободен
14-12-2011 - 20:40
QUOTE (ytty @ 14.12.2011 - время: 20:12)
дамисс, хватит уже бессодержательных постов, приведите, пожалуйста, конкретные примеры того, как наука подтверждает написанное в Библии, или из Библии получается новое научное знание (ссылки на научные публикации обязательны, иначе слив будет засчитан). Кстати Вы сами-то хоть читали Библию (скажем, в синодальном переводе) от начала до конца? Или пиетета не хватило? Я уж не говорю о том, что люди, ерничающие про механизм Хиггса, не в состоянии понять ни одной строчки из научной литературы по этому вопросу; исключений из этого правила я еще не видел.

QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:38)
эволюционные идеи давно можно было найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.

*зевает* Пруф (ссылки на труд, страницу) где?

QUOTE
приведите, пожалуйста, конкретные примеры того, как наука подтверждает написанное в Библии,

Как пример:Переход Моисея через море объяснены направлением воздушных потоков, ссылки ищите сами, мне Ваши банальные вопросы не интересны. 00047.gif

QUOTE
*зевает* Пруф (ссылки на труд, страницу) где?


Зевайте дальше 00050.gif Это не комиксы, чтоб страницы указывать, да и в сети я не встречаю примерно 90% этих книг.

QUOTE
Кстати Вы сами-то хоть читали Библию (скажем, в синодальном переводе) от начала до конца?

Один из экземпляров у меня "досинодального периода" , а простые переводы грешат ошибками.
Интересные книги - интересно читать не по одному разу, так что не переживайте 00050.gif
Мужчина дамисс
Свободен
14-12-2011 - 20:41
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 20:23)
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 19:34)
В каком смысле?
Я не отрицаю его(общее понятие) существование.

Вот и разверните свое понимание сущности бога.

Зачем?
Мужчина 1NN
Свободен
14-12-2011 - 20:54
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 20:41)

Вот и разверните свое понимание сущности бога. [/QUOTE]
Зачем?

1. Полезно объяснять понятные тебе вещи: сам начинаешь их лучше понимать
2. Полезно сравнить свое понимание предмета с чужими
3. А вдруг мой атеизм пошатнется: сделаешь богоугодное дело
Мужчина дамисс
Свободен
14-12-2011 - 21:02
QUOTE (sxn2561388870 @ 14.12.2011 - время: 20:54)
[QUOTE=дамисс,14.12.2011 - время: 20:41]
Вот и разверните свое понимание сущности бога. [/QUOTE]
Зачем? [/QUOTE]
1. Полезно объяснять понятные тебе вещи: сам начинаешь их лучше понимать
2. Полезно сравнить свое понимание предмета с чужими
3. А вдруг мой атеизм пошатнется: сделаешь богоугодное дело

1.Объясняю для себя, что бы лучше понять.
2.Предпочитаю в первоисточнике сравнивать и понимать.
3.Человек сам себе творец.
Он и так у Вас пошатнётся со временем.

Простой вопрос : ДокажИте что бога нет?
Мужчина Мавзон
В поиске
14-12-2011 - 21:30
Представил я, что "юноша, обдумывающий житие", выбрал христианство.
Познает с азов. Ага! Адам съел яблоко и понял, для чего нужна женщина. Пара была наказана и изгнана на низовку.
Сразу вопросы:
1. Зачем же тогда Бог вообще создал женщину?
2. А при чем тут все-таки яблоко?
3. Почему Бог не запретил яблоки есть впредь?
Это, конечно, самые невинные вопросы, детские. А есть великое множество куда более серьезных несуразностей. Да, выбирая религию, надо тщательно подготовится и о многом подумать.
Мужчина Victor665
Женат
14-12-2011 - 21:37
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 21:02)
1.Объясняю для себя, что бы лучше понять.
2.Предпочитаю в первоисточнике сравнивать и понимать.
3.Человек сам себе творец.
Он и так у Вас пошатнётся со временем.

Простой вопрос : ДокажИте что бога нет?

1) вы во всей теме ни разу ничего не объяснили, одни безпелляционные и бездоказательные утверждения- которые ес-но ваще всем пофиг, т.к интересны именно аргументы.
Впрочем у религиозников аргументов и сравнительного анализа по определению быть не может, ибо все их заявочки основаны на слепой вере непойми во что. Самое прикольное что нет даже определения во что верят то )) Ни один религиозный пользователь ни в одной теме ни на одном форуме никогда даже не пытался дать ТОЧНОЕ определение что же такое "бог" ))

2) вы ничего не можете сравнивать, т.к ваше мнение основано на верованиях, и понимание у вас невозможно, т.к Знание (понимание) и Вера противоречат друг другу.
Если вы что-то поймете то вера тут уже не при чем )) А если вы верите то у вас нет и быть не может никакого "понимания" ))

3) Метафоры типа "сам себе творец" в точных спорах- это признак полного слива! ТВОРЕЦ согласно всем мировым религия только один, это некий "бог", вы уж как-нить запомните хотя бы самые простенькие догматы ))

4) Простой ответ на ваш простой вопрос- дайте ТОЧНОЕ определение "бога" и очень легко можно доказать что бога нет )) По крайней мере авраамический вариант "бога" описываемый в мировых религиях опровергнут еще 3000 лет назад, до появления христианства. Проблема теодицеи (противоречие между заявочками что бог творит только Благо и заявочками что в мире есть "антиблаго" т.е Зло) нерешаема, всеблагой всемогущий всезнающий бог доказанно не существует.

Если у вас другой вариант- пишите ТОЧНОЕ определение, и мы его сразу опровергнем ))

ЗЫ- а ваще здравый адекватный собседеник знает базовое правило любой дискуссии- тот кто делает утверждение тот его и должен доказывать. Так что это ВЫ ДОКАЖИТЕ что есть некий "бог"! И когда докажете, тогда и будете упоминать этот НЕсуществующее на данный момент понятие.

Поэтому все здравые адекватные собеседники во всем мире НЕ пользуются гипотезой о боге, они в ней не нуждаются как и было сказано в самом начале этой темы )) Напомню:

QUOTE
QUOTE
Наполеон как-то спросил маркиза Пьера-Симона Лапласа верит ли тот в Бога. "В этой гипотезе я не нуждаюсь" - ответил маркиз, а по рождению крестьянин Лаплас. 
Абсолютно разделяю его мнение.

Чего по глупости только люди не говорят.

вооот )) и впрямь, че только по глупости не говорят люди ))
Мужчина mjo
Свободен
14-12-2011 - 21:46
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 18:38)
Нет, потому что библия не изучает, а выдаёт общие догмы, которые лишь подтверждаются позже учёными путём суммы частностей.





Пожалуй, не буду ввязываться в дискуссию. Бессмысленно. Вижу, что далеки Вы от науки.
А вот по поводу догм, которые подтверждаются учеными очень хотелось бы узнать. Какие именно, если не секрет?

QUOTE
Читайте не оглавление, а книгу - и узнаете.


Прочитал. И не раз. Не нашел. Укажите место.

QUOTE
В курсе что читать не умеете 00050.gif  Католическая церковь говорит что теория Дарвина не противоречит библейской версии, эти эволюционные идеи давно можно было найти в текстах Фомы Аквинского и Святого Августина.
Но мнение католиков мне по барабану, они всего лишь люди, которые совершают много глупостей.............


А как тексты Фомы Аквинского в этой части согласуются с Библией? По моему никак. Кстати, и текстов то особых нет. Так, короткая заметка. И о эволюции он не имел ни малейших представлений.

А Вы не согласны с католиками?

Мужчина дамисс
Свободен
15-12-2011 - 17:12
QUOTE (Victor665 @ 14.12.2011 - время: 21:37)





и очень легко можно доказать что бога нет )) , всеблагой всемогущий всезнающий бог доказанно не существует.

Если у вас другой вариант- пишите ТОЧНОЕ определение, и мы его сразу опровергнем ))


Думаю предлагать " доказания бытия Бога" Фомы Аквинского бестолку, всё равно читать не станете.
Поэтому облегчённая версия:
скрытый текст


Опровергайте 00050.gif
Мужчина дамисс
Свободен
15-12-2011 - 17:26
QUOTE (mjo @ 14.12.2011 - время: 21:46)





Пожалуй, не буду ввязываться в дискуссию.


Прочитал. И не раз. Не нашел. Укажите место.



А как тексты Фомы Аквинского в этой части согласуются с Библией? По моему никак. Кстати, и текстов то особых нет. Так, короткая заметка. И о эволюции он не имел ни малейших представлений.

А Вы не согласны с католиками?

Правильно сделаете. Я коль не понимаю в чём то, то тоже неввязываюсь.

А что именно искали?

А почему они должны согласовываться? Библия лишь часть общей религии, а Фома Аквинский говорил об общем.
Про эволюцию написано в De Principiis Naturae, часть книги II Summa Contra Gentiles, трактат De Aeternitate Mundi

Повторяю: мне они по барабану.
Мужчина Мавзон
В поиске
15-12-2011 - 17:26
Бог есть - кто спорит. Возражения вызывают возводимые верующими а абсолют тезисы различных религиозных воззрений, резумность цитат из их "продиктованных самим Богом" священных книг и прочие атрибуты "единственно правильной Веры", проповедуемой церковью.
Мужчина дамисс
Свободен
15-12-2011 - 18:13
QUOTE (Мавзон @ 15.12.2011 - время: 17:26)
Возражения вызывают возводимые верующими а абсолют тезисы различных религиозных воззрений, резумность цитат из их "продиктованных самим Богом" священных книг и прочие атрибуты "единственно правильной Веры", проповедуемой церковью.

С этим не ко мне.
Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .
Мужчина Тепло-техник
Свободен
15-12-2011 - 19:55
Да,но ведь идея то была-как сделать правильный выбор!
Как из собственного понимания бога подняться что ли к пониманию истинного.Возможно ли вывести одно из другого ?

Ведь как верно заметил ТС-неправильный выбор может стать намного хуже атеизма. 00014.gif
Мужчина 1NN
Свободен
15-12-2011 - 19:56
QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 18:13)
С этим не ко мне.
Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .

В этом случае НЕ НУЖНЫ общерелигиозные догмы, Церковь, священнослужители с
Библией...
Мужчина Мавзон
В поиске
15-12-2011 - 20:29
QUOTE (sxn2561388870 @ 15.12.2011 - время: 19:56)
В этом случае НЕ НУЖНЫ общерелигиозные догмы, Церковь, священнослужители с
Библией...

Просто Бог есть. Какой, зачем, как с ним общаться - это уже другое, тут у каждого свой путь. Но, перед тем как сделать что - нибудь, сказать, принять решение - вспомни - Он есть. Я, например, не сразу к этому пришел, долго протестуя против церковных догматов.
Мужчина ps2000
Свободен
15-12-2011 - 20:32
QUOTE (Тепло-техник @ 15.12.2011 - время: 19:55)
Да,но ведь идея то была-как сделать правильный выбор!

По моему главное понять, что действительно веришь, что это серьезно.
А с религией я просто определился - живу в православной строне, хотя по атрибутике мне больше нравится католичество, а по происхождению - резать надо было бы 00058.gif
Мужчина 1NN
Свободен
15-12-2011 - 20:53
Когда начался религиозный бум, мне стало интересно - что же это такое. Религия? Почитал библию, жития святых, газеты религиозные... И очень удивился!
Ведь это все предназначено человеку, жившему эдак пару тысяч лет назад! Да,
интересный фольклор, неглупые поучения и притчи попадаются. Но как все это
далеко от современности! С научной точки зрения религия устарела полностью!
Да и с моральной точки зрения - не лезет ни в какие ворота! Одно запугивание
гееной огненной, чего стоит. Так что не могу понять, а что находят в религии
умные люди?
Мужчина Мавзон
В поиске
15-12-2011 - 20:53
QUOTE (ps2000 @ 15.12.2011 - время: 20:32)
По моему главное понять, что действительно веришь, что это серьезно.
А с религией я просто определился - живу в православной строне, хотя по атрибутике мне больше нравится католичество, а по происхождению - резать надо было бы  00058.gif

Так и я - обращаюсь к Богу не размениваюсь на атрибутику. Живем в православной стране, но не получается чистосердечно молиться на церковнославянском - говорю своими словами, верю, Он услышит.
Женщина ) Талия (
Замужем
15-12-2011 - 21:30
QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 18:13)
Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .

Два вопроса:

1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?
Мужчина Мавзон
В поиске
15-12-2011 - 21:49
QUOTE () Талия ( @ 15.12.2011 - время: 21:30)
1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?

А если так - Вселенная большая, боги многолики в своих проявлениях.
И люди не умирают - просто переходят в другой Мир?
Женщина ) Талия (
Замужем
15-12-2011 - 22:31
QUOTE (Мавзон @ 15.12.2011 - время: 21:49)
QUOTE () Талия ( @ 15.12.2011 - время: 21:30)
1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?

А если так - Вселенная большая, боги многолики в своих проявлениях.
И люди не умирают - просто переходят в другой Мир?

Ага, а если спрошу откуда новые боги берутся для вновь рожденных, то Вы скажете, что это не новые рождаются, а старые заселяются в новые тела. )))

Я конечно фэнтези люблю, но не на столько, чтоб в реал это дело переносить. )
Мужчина Мавзон
В поиске
15-12-2011 - 22:40
QUOTE () Талия ( @ 15.12.2011 - время: 22:31)
Ага, а если спрошу откуда новые боги берутся для вновь рожденных, то Вы скажете, что это не новые рождаются, а старые заселяются в новые тела. )))

Я конечно фэнтези люблю, но не на столько, чтоб в реал это дело переносить. )

Боги живут долго, новые, похоже, давно не появляются. Да и мутный, умозрительный это вопрос. Если человек свои мысли и поступки сообразует не с партией, и не с УК, а - с Тем, Кого считает Богом - значит он советуется с Высшим Разумом. Оно и нормально.
Мужчина Тепло-техник
Свободен
15-12-2011 - 23:34
Все же думаю дамисс просто использовал аллегорию,и выводить значение из дословного цитирования вряд ли получится.
Мужчина ytty
Свободен
16-12-2011 - 02:37
QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 20:40)
Как пример:Переход Моисея через море объяснены направлением воздушных потоков, ссылки ищите сами, мне Ваши банальные вопросы не интересны. 00047.gif

Вы удивитесь, но так отвечают все альтернативщики и лженаучные демагоги, будучи зажатыми в угол. Кем объяснены, где опубликовано? Слив засчитан.

QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 20:40)
Зевайте дальше 00050.gif Это не комиксы, чтоб страницы указывать, да и в сети я не встречаю примерно 90% этих книг.

Какая разница, где Вы их встречали? Допустим, у меня есть возможность читать некоторые из этих книг. Слив засчитан.

Либо пруф, либо оратор трепло.

QUOTE (дамисс @ 14.12.2011 - время: 20:40)
Один из экземпляров у меня "досинодального периода" , а простые переводы грешат ошибками.
Интересные книги - интересно читать не по одному разу, так что не переживайте 00050.gif

Ответа на вопрос нет; будем надеяться на лучшее и считать, что Вы читали хотя бы один перевод.
Мужчина mjo
Свободен
16-12-2011 - 05:09
QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 17:26)
Правильно сделаете. Я коль не понимаю в чём то, то тоже неввязываюсь.



Ну, если Вы так все хорошо понимаете, то Вам будет не трудно назвать общие догмы, которые "лишь подтверждаются позже учёными путём суммы частностей".
Мужчина дамисс
Свободен
16-12-2011 - 12:26
QUOTE (mjo @ 16.12.2011 - время: 05:09)
QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 17:26)
Правильно сделаете. Я коль не понимаю в чём то, то тоже неввязываюсь.



Ну, если Вы так все хорошо понимаете, то Вам будет не трудно назвать общие догмы, которые "лишь подтверждаются позже учёными путём суммы частностей".

"Бог един" - читайте выше в спойлере про признание это учёными.
Мужчина дамисс
Свободен
16-12-2011 - 12:36
QUOTE () Талия ( @ 15.12.2011 - время: 21:30)
QUOTE (дамисс @ 15.12.2011 - время: 18:13)
Трактовки разные у всех, у каждого бог свой .

Два вопроса:

1. Как семь миллиардов богов уживаются во вселенной?

2. Куда деваются боги умерших людей?

1.А почему 7 млрд?
Просто одного воспринимает каждый по разному.

2.Бог, а не боги, никуда не девается.

А умершие....... Как вариант: тело - лишь оболочка, а душа переходит в иное состояние.


P/S/ Кроме фэнтези, существует непознанное, в котором фэнтези не занимает и строчки от книги
00062.gif

Прошу извинить модераторов за мультипостинг - инет слишком слабый 00009.gif [/COLOR]
Мужчина mjo
Свободен
16-12-2011 - 13:49
QUOTE (дамисс @ 16.12.2011 - время: 12:26)
"Бог един" - читайте выше в спойлере про признание это учёными.

Все, что Вы привели к науке не имеет ни малейшего отношения. Таких "ученых"
( кстати, откуда текст. Кто автор?) последнее время наплодилось немало. Но их не больше 5% от всех тех, кого принято называть учеными. Если это и есть Ваши доводы, то сочувствую. 00045.gif

QUOTE
P/S/ Кроме фэнтези, существует непознанное, в котором фэнтези не занимает и строчки от книги


Все, что есть у Вас и Ваших братьев по разуму - спекуляции на непознанном. И Вы не оригинальны. Эти спекуляции были всегда. Тезис прост и максимально глуп:
"Если мы чего-то не знаем, то Бог есть". Отмазка для двоечников. 00064.gif
Ознакомьтесь с историей науки. Хоть Вам и наплевать на католическую церковь, но они хотя бы стараются быть адекватны. Настолько, насколько могут быть адекватны религиозные деятели. Во всяком случае начали понимать, что переть против научных фактов - признак идиотизма.

Это сообщение отредактировал mjo - 16-12-2011 - 13:58
Мужчина 1NN
Свободен
16-12-2011 - 16:05
Ну, друзья верующие, вы совсем запутались: и бог един, и у каждого свой бог,
и 7 миллиардов богов куда-то деваются... Сам собой напрашивается логичный вывод - нет никаких богов, демонов, ангелов и пр. фантомов. А есть богатая фантазия запутавшегося в жизни человека, которому плохо и неуютно в этом мире.
Ему нужны поддрежка и утешение. А поскольку в реальной жизни этого нет, человек обращается в потусторонний мир и ищет любовь и понимание там, у вымышленного покровителя. Теперь у него есть с кем посоветоваться, есть у
кого искать защиту и понимание. В принципе, если это помогает - то нет вопросов (а тем более осуждения).
Мужчина Мавзон
В поиске
16-12-2011 - 18:13
QUOTE (sxn2561388870 @ 16.12.2011 - время: 16:05)
Ну, друзья верующие, вы совсем запутались: и бог един, и у каждого свой бог,
и 7 миллиардов богов куда-то деваются... Сам собой напрашивается логичный вывод - нет никаких богов, демонов, ангелов и пр. фантомов. А есть богатая фантазия запутавшегося в жизни человека, которому плохо и неуютно в этом мире.
Ему нужны поддрежка и утешение. А поскольку в реальной жизни этого нет, человек обращается в потусторонний мир и ищет любовь и понимание там, у вымышленного покровителя. Теперь у него есть с кем посоветоваться, есть у
кого искать защиту и понимание. В принципе, если это помогает - то нет вопросов (а тем более осуждения).

"Сколько людей - столько и мнений". Одного и того же Бога каждый человек воспринимает по-своему, имея представление, несколько отличное от других, порой - в деталях, порой же - разительно.
Мужчина дамисс
Свободен
16-12-2011 - 19:28
QUOTE (mjo @ 16.12.2011 - время: 13:49)


QUOTE
Все, что Вы привели к науке не имеет ни малейшего отношения. Таких "ученых"
( кстати, откуда текст. Кто автор?) последнее время наплодилось немало. Но их не больше 5% от всех тех, кого принято называть учеными. Если это и есть Ваши доводы, то сочувствую. 00045.gif

Вообще то их больше 70 %.Авторов много: один из первых - Фома Аквинский, из последних - Георгий Хлебников, кандидат философских наук.

"По данным, опубликованным в июне исследователями из университета Чикаго, 76% докторов считают себя верующими, причём 59% полагают, что загробная жизнь, в том или ином виде, существует.

"Теперь мы должны исследовать природу этих различий, — сообщила Экланд. — Ведь многие учёные считают себя духовными людьми, но отрицают принадлежность к какой-либо религиозной традиции". "

QUOTE
"Если мы чего-то не знаем, то Бог есть". Отмазка для двоечников.

Банальная ошибка невежд.Вы почему то не стали читать под спойлером, а там представлено доказательство от обратного, одна из основных применяемых в математике и физике.Отвергая этот принцип доказательства - Вы отвергаете всю математику и физику 00062.gif
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ...
  Наверх