Взрослая социальная сеть
 Sorques Женат |
06-11-2020 - 01:23 Мотивация.. Витя, какая мотивация при капитализме тебя накормить в ресторане? Дать что похуже и чтобы ты больше не пришел в это заведение или не стал жить в отеле? Также во всем.. Конкуренция, а не надежда на Добрых, Светлых людей.. |
 Pamela x Замужем |
06-11-2020 - 01:50 (Sorques @ 06-11-2020 - 01:20) (Безумный Иван @ 05-11-2020 - 00:37) (Sorques @ 01-11-2020 - 01:10) Всякое бывает везде и во всем.. Нет. Все дело в мотивации. Частный владелец дома престарелых получает средства для ухода за престарелыми. Что ему выгоднее, потратить больше денег на престарелых или взять себе за организацию? Ясно что чем больше пойдет на престарелых, тем меньше ему самому. Другой математики тут нет и быть не может Наверное так.. Поэтому в Европе, в домах престарелых такой ужас..их даже вывозят на иностранные курорты, чтобы напакостить..Изнанка капитализма.. При коммунистах такого быть не может, ибо коммунисты люди с просветленной кармой по определению, а социализм не дает возможности воровать, так как постоянный контроль Просветленных... Ужасы капитализма в Германии.. здесь Ну, ну "бложиками" аргументируете))). На сайтах приведённых мной отзывы прекрасные и видео красивые, а в реальности - сплошные нарушения! Другое дело, кто эти отзывы пишет. На чём зарабатывают блогеры - не так давно обсуждали - на рекламе, да, хоть и этого стардома. Сколько это, интересно стоит? Кто может себе это позволить? И это 2015 год! А что сейчас? А что сейчас в пандемию? Примеры выше. Никто не говорит, что нет хороших пансионатов, но сколько их? Сколько нужно? и какие все остальные? Будете спорить, что поклонение "золотому тельцу" спасёт "стареющий мир" без светлых людей? Только на них всё и держится!. Дельфины, кстати, хоть и не лишены некого альтруизма, но - хищники. P.S. Некорректное сравнение с рестораном, который не является жизненно важным заведением и в которых недостатка нет. Это сообщение отредактировал Pamela x - 06-11-2020 - 02:24 |
| Pamela x Замужем |
06-11-2020 - 01:56 (Безумный Иван @ 06-11-2020 - 00:28) (Pamela x @ 05-11-2020 - 23:30) в нем в ужасных условиях содержались 32 постояльца. 32х30 тыс руб=960 тыс руб в месяц. Из этих денег вычесть аренду здания, зарплату персонала, выручка предпринимателя. На еду не так-то и много остается Почему считаете по 30000 в месяц? минимум - 2100 в сутки - это у тех, кто занесён в реестр, а кто не занесён, то там, вообще, мрак, ибо их до ЧП, даже не проверяют, не знают о них. Должен случиться пожар или самоубийство, или родственники достучаться до прокуратуры. А если родственников нет? На нет и суда нет. https://ren.tv/news/v-rossii/740707-uzhasy-...nat-pod-moskvoi По некоторым данным, так называемый пансионат открыл предприниматель без каких-либо лицензий. По документам это просто частный дом, поэтому попасть внутрь невозможно. При этом там уже проводилась проверка и выявлена серия нарушений. Собственник дома, который сдал его в аренду, говорит, что даже не подозревал об ужасах, которые творятся внутри. За весь этот "сервис" родственники отдают по 800 рублей в стуки - это 24 тысячи рублей в месяц. https://ren.tv/player/video/embed/740705#autoplay=1; https://ren.tv/player/video/embed/740672#autoplay=1; Это сообщение отредактировал Pamela x - 06-11-2020 - 02:23 |
| Sorques Женат |
06-11-2020 - 02:05 (Pamela x @ 06-11-2020 - 01:50) Ну, ну "бложиками" аргументируете))). Ну не сайтом Взгляд же  На самом деле, скинул из за фото..я кучи таких пенсионеров встречал в местах отдыха...их именно всем заведением вывозили .. Будете спорить, что поклонение "золотому тельцу" спасёт "стареющий мир" без светлых людей? Только на них всё и держится!. На отдельных поступках да, но ни одна система или сегмент в ней, на неких личных качествах отдельных людей существовать не может.. И.. Я так понял мы говорим о системе частных заведений такого рода на всей планете.. Я прав? |
| Pamela x Замужем |
06-11-2020 - 02:31 (Sorques @ 06-11-2020 - 02:05) На отдельных поступках да, но ни одна система или сегмент в ней, на неких личных качествах отдельных людей существовать не может.. Да. на всей планете. Доступных человеческих условий для ВСЕХ стариков не нахожу, пока. Везде работают "серые схемы", везде воруют у беспомощных стариков самое необходимое, чтобы самим "жировать". |
Mamont Свободен |
06-11-2020 - 02:47 (Pamela x @ 06-11-2020 - 02:31) (Sorques @ 06-11-2020 - 02:05) На отдельных поступках да, но ни одна система или сегмент в ней, на неких личных качествах отдельных людей существовать не может.. Да. на всей планете. Доступных человеческих условий для ВСЕХ стариков не нахожу, пока. Везде работают "серые схемы", везде воруют у беспомощных стариков самое необходимое, чтобы самим "жировать". Вероятно вы о разных вещах...есть элитные пансионаты для богатеньких и богадельни для тех у кого нет родственников |
| Sorques Женат |
06-11-2020 - 02:55 (Pamela x @ 06-11-2020 - 02:31) Да. на всей планете. Доступных человеческих условий для ВСЕХ стариков не нахожу, пока. Везде работают "серые схемы", везде воруют у беспомощных стариков самое необходимое, чтобы самим "жировать". У многих стариков, есть родственники и далеко не всегда они наплевательски к ним относятся, если они платят деньги, то должны видеть результат.. Вы знаете, что в Европе такие дома, не являются чем то позорным и многие пенсионеры там с удовольствием живут.. Бесплатные( социальные) , кстати это тоже весьма милые заведения.. Речь конечно о развитых странах, а не Африке.. |
| Sorques Женат |
06-11-2020 - 03:07 (Mamont @ 06-11-2020 - 02:47) есть элитные пансионаты для богатеньких и богадельни для тех у кого нет родственников Вот совсем богаделен в стиле романов Диккенса нет.. Муниципалитет выделяет деньги, если там будет все плохо, то туда неожиданно придут представители оппозиции вмести со СМИ и покажут ролик перед выборами.. Речь не о том, сне нет каких то злоупотреблений, с что нет вопиющих вещей.. |
Безумный Иван Свободен |
06-11-2020 - 08:41 (Sorques @ 06-11-2020 - 03:07) (Mamont @ 06-11-2020 - 02:47) есть элитные пансионаты для богатеньких и богадельни для тех у кого нет родственников Вот совсем богаделен в стиле романов Диккенса нет.. Муниципалитет выделяет деньги, если там будет все плохо, то туда неожиданно придут представители оппозиции вмести со СМИ и покажут ролик перед выборами.. Какая оппозиция? Ты роликиз первого поста смотрел? Туда представителя прокуратуры и СМИ не пустили. |
| Mamont Свободен |
06-11-2020 - 17:26 (Безумный Иван @ 06-11-2020 - 08:41) Какая оппозиция? Ты роликиз первого поста смотрел? Туда представителя прокуратуры и СМИ не пустили. там очередное шоу 1 канал. |
| Pamela x Замужем |
06-11-2020 - 17:46 (Mamont @ 06-11-2020 - 17:26) (Безумный Иван @ 06-11-2020 - 08:41) Какая оппозиция? Ты роликиз первого поста смотрел? Туда представителя прокуратуры и СМИ не пустили. там очередное шоу 1 канал. Да, Это жанр - шоу, но там показаны реальные факты, которые, увы не единичны, и не только в России. |
| Mamont Свободен |
06-11-2020 - 17:46 (Sorques @ 06-11-2020 - 03:07) Речь не о том, сне нет каких то злоупотреблений, с что нет вопиющих вещей.. Дык сейчас сми и находят вопиющие вещи. То в домах престарелых, то в школах, то в садиках.. Вот совсем богаделен в стиле романов Диккенса нет правильно, есть дома престарелых, интернаты и т.д и тп. Вот интересно, куда попадают старички с богатым гулаговским прошлым, и как они ведут себя по отношению к остальным постояльцам? Как будет относиться санитарка или медсестра с мизерным окладом к проблемным пациентам? |
| Pamela x Замужем |
08-11-2020 - 00:03 (Sorques @ 06-11-2020 - 01:20) Ужасы капитализма в Германии.. здесь Неужасы капитализма в ФРГ Все больше пожилых людей в ФРГ нуждаются в квалифицированном уходе. В стране не хватает персонала, а существующая в этой отрасли рынка "серая зона" создает простор для действий мошенников, - сообщает dw.com. Обитатели домов престарелых остаются без присмотра В начале 2018 года немецкие СМИ сообщили о раскрытии махинаций с участием медицинской "русской мафии" - девяти выходцев из России и Украины, которые, по оценкам следствия, нанесли государству ущерб на сумму не менее 8,5 млн евро. Суд же после 32 дней процесса признал доказанной сумму, как минимум, в 4,7 млн и постановил взыскать с осужденных в общей сложности около 1,8 млн евро. https://kriminal.lv/news/ukhod-za-prestarel...lya-moshennikov В Финляндии сразу несколько домов престарелых опасны для жизни. К такому выводу пришли сотрудники проверяющих инстанций, которые провели внезапные проверки объектов соцсектора. Инспекторы выявили шокирующие нарушения условий жизни финских стариков. Так, в доме престарелых Оунаскартано в Рованиеми пожилые люди ели из одних тарелок с собаками, которые бегали прямо в столовой здания, а спать им приходилась в кроватях, где ползали муравьи. Об этом рассказала газета "Илталехти". "Таблетки валялись прямо на полу. Одни и те же шприцы использовались в течение недели. Лекарства выдавались с серьезными ошибками и не по рецептам. Персонал считал нормой кричать на стариков", - сообщили журналисты. Все эти издевательства продолжались бы и до сих пор, если бы мастера по ремонту бытовой техники случайно не заглянули в здание. Они пришли в ужас от вида стариков и написали властям жалобу на 4-х страницах с подробным описанием того, что им открылось. Только после этого социальные работники сочли необходимым проверить состояние дел в частном пансионате. Хуже всего дела обстоят в домах для престарелых, больных деменцией. Там выявлено больше всего нарушений: скудное питание, отсутствие элементарной гигиены и медобслуживания. Именно в отношении стариков с нарушением мозговой деятельности персонал позволяет себе неуважительное и даже преступное обращение. https://rg.ru/2016/09/08/v-finliandii-nesko...lia-zhizni.html |
| Pamela x Замужем |
08-11-2020 - 00:32 Для "деловаров" системы "Номер" - инструкция как заработать на "благотворительности". https://medium.com/@disobeypr/%D0%B7%D0%B0%...8F-1e714f529e96 https://medium.com/@disobeypr/%D0%B7%D0%B0%...8F-bacb75136bb7 |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 19:19 (Sorques @ 03-11-2020 - 01:50) В СССР кто нибудь был например в доме престарелых? По каким критериям и кто будет сравнить лучше или хуже? Скрепя зубами попробую поучаствовать в теме этого ТК. Ибо вопрос важный. У СССР было небогатое социальное наследие...Бывал я по работе в интернатах для детей, занимался лечебно-трудовым мастерскими для душевнобольных...Последнее уже в эпоху путинизма...Эти мастерские создавались еще нашими отцами. По крохам и крупицам. У нас было построено даже несколько капитальных строений в которых размещались цеха по производству незатейливых предметов, столовая для работающих пациентов. Кормили , как больных, небольшие копейки даже платили за работу...На счастливых "дурачков" было приятно смотреть...Важные, пусть и по детски, от того, что ДЕЛОМ заняты, а не сидят почти на привязи под круглосуточным присмотром родных...А сколько радости от возможности простого общения...Пусть и с такими же и даже хорошо, что с такими же... А заработанный обед просто праздник. Социальная адаптация, какая-никакая, но реабилитация... Только, все эти цеха с капитальными строениями и коммуникациями оказались лакомым кусочком для подонков от власти...Мне удалось немного притормозить переход имущества в липкие властные ручки, но ненадолго. Просто смог сыграть на противоречиях разных привластных кланов...Кардинально помочь не получилось. Поэтому говорить о масштабном бизнесе социальной направленности при нынешней власти не получится. Нарисуют потемкинскую деревеньку для телевизора и этим все ограничится. Когда-то еще во времена гонений на православие и казаков пытался помогать и тем и другим. Была надежда, что возрождаться будут именно добрые старые традиции православных приютом, институтов сестёр милосердия...Но и тут корысть оказалась сильней. Ничего массового не случилось. Кроме строительства тысяч храмов для извлечения прибыли из метафизики)))При том, что у тех же католиков и протестантов в собственности множество центров медицинской и социальной направленности. И некоторые приносят даже прибыль. Нам пока не удалось и при этой власти едва ли удастся создать эффективный гибрид государства и частного капитала, чтобы добро стало еще и прибыльным. Высшая власть должна не краны ремонтировать по телевизору по стране, а создавать правильные мотивации. Страна огромная и вполне можно в разных частях страны испытывать разные системы и разработанные самими и по образу и подобию эффективно работающих в других странах. Нет бесплатной медицины нигде. От слова совсем. Есть эффективные и неэффективные формы использования государственных средств. Когда их использование эффективно и созданы правильные мотивации для бизнеса - он охотно будет участвовать в ДОЛГОСРОЧНЫХ проектах медицинской и социальной направленности. Рисковать сегодня деньгами для инвестиций в горизонте окупаемости 15-20 лет отважных найдётся очень мало. Путинская Россия - зона высокого риска для инвестиций в ЛЮБОЙ сфере. Это сообщение отредактировал Номер - 10-11-2020 - 19:22 |
| Номер Свободен |
10-11-2020 - 19:43 (Pamela x @ 08-11-2020 - 00:32) Для "деловаров" системы "Номер" - инструкция как заработать на "благотворительности". 1. что касается благотворительности. Я пару раз попадался и переводил помощь мошенникам. Страницы подделывали один в один. От настоящих не отличишь. Только номера счетов меняли. Пары уроков хватило, чтобы оказывать только прямую помощь тем, кого знаешь. 2.что касается инвестиций. В России нашел несколько по душе. Те кто занимаются созданием комфортной для жизни эко-системы ( у нас их строят СБЕР, МТС, Ростелеком, Тинькофф , яндекс...) или передовыми технологичными. Например зеленой энергетикой. Но вкладывать в путинскую Россию что-то значительное считаю делом рискованным. Поэтому тут инвестиции минимальны. С готовностью потерять всё и по миру не пойти. Зарубежные...Тут ситуация с надежностью несколько лучше и есть достаточно устойчивые системы. В том числе и в сферах медицинской и социальной направленности. В том числе и разрабатывающие вакцину от коронавируса. Например, Pfizer, Johnson&Johnson и т.д. Думаю, что если кому-то из них удастся создать эффективную вакцину - даже самый мелкий акционер имеет право гордиться, что и его сотня долларов помогла в борьбе с пандемией. Да к этому успеху еще и дивиденды получить. Самое обидное, что никакими санкциями не запретить бизнесу вкладывать деньги туда, где есть интерес и гарантии. И разговоры о санкциях, как главной причине - просто повод прикрыть бездарность власти. Это сообщение отредактировал Номер - 10-11-2020 - 19:44 |
| Pamela x Замужем |
11-11-2020 - 21:17 Бизнес на стариках - без всякого сомнения - "золотая жила". Без всякого сомнения, если не запретят акционирование социального бизнеса, его продажу (вместе с постояльцами) и не установят предел возможной прибыли, то стариков ничего хорошего не ждёт. То, что желание не портить репутацию заведения будет ограничивать алчность организаторов социального бизнеса - это благие пожелания, не более того. В условиях всё нарастающего дефицита геронтологических услуг, когда выбор невелик, о репутации можно не беспокоиться. Основная цель капитализма - получение прибыли и максимальная монополизация, потому никаких частных инвесторов, кроме владельцев бизнеса допускать нельзя! Акционеры, ждущие дивидендов будут голосовать против вложений прибыли в улучшение условий, так как их заботит лишь сиюминутная выгода, а не процветание бизнеса. Государство должно стать заказчиком и совладельцем одновременно. То есть иметь долю в социальном бизнесе, позволяющую принимать участие в управлении и иметь возможность влиять на решения. Госуправляющих необходимо подвергать ротации, чтобы не успевали обзавестись коррупционными связями. Родственников пенсионеров, у которых, якобы, ничего нет, подвергать финансовой проверке. В случае, если пенсионер отдал родне сбережения/квартиру/бизнес, а они отправляют его в приют, взыскивать с них алименты в счёт уплаты за услуги. Если у пенсионера нет ни недвижимости, ни сбережений, а 75% пенсии не хватает для оплаты услуг, то государство обязано доплачивать за услуги, а не помещать в нечеловеческие условия подешевле. Выработать Технический регламент на объём и качество базовых, геронтологических необходимых услуг. Отменить всякие льготы на проверки бизнеса и регулярно, и неожиданно устраивать проверки таких заведений на соответствие услуг Техническому регламенту. Это сообщение отредактировал Pamela x - 11-11-2020 - 21:22 |
| Номер Свободен |
11-11-2020 - 22:05 (Pamela x @ 11-11-2020 - 21:17) Акционеры, ждущие дивидендов будут голосовать против вложений прибыли в улучшение условий, так как их заботит лишь сиюминутная выгода, а не процветание бизнеса. Государство должно стать заказчиком и совладельцем одновременно. То есть иметь долю в социальном бизнесе, позволяющую принимать участие в управлении и иметь возможность влиять на решения. Госуправляющих необходимо подвергать ротации, чтобы не успевали обзавестись коррупционными связями. Родственников пенсионеров, у которых, якобы, ничего нет, подвергать финансовой проверке. В случае, если пенсионер отдал родне сбережения/квартиру/бизнес, а они отправляют его в приют, взыскивать с них алименты в счёт уплаты за услуги. Если у пенсионера нет ни недвижимости, ни сбережений, а 75% пенсии не хватает для оплаты услуг, то государство обязано доплачивать за услуги, а не помещать в нечеловеческие условия подешевле. Выработать Технический регламент на объём и качество базовых, геронтологических необходимых услуг. Отменить всякие льготы на проверки бизнеса и регулярно, и неожиданно устраивать проверки таких заведений на соответствие услуг Техническому регламенту. Про акционеров с чего Вы взяли? Я много лет акционер "Ленты". Дивиденды не выплачивались НИКОГДА, но я как-то не расстроен. В капитал яндекса вошёл относительно недавно, но и он не платил дивы никогда. И я сильно расстроюсь, если решит платить в ближайшие года два-три. Есть разные способы накопления и именно дивидендные акции не самый лучший из них. Практика показывает, что направляющие на развитие прибыль полностью по доходности значительно опережают платящих дивиденды. В остальном же Ваша форма в принципе имеет право быть. Но лучше пусть будет их много разных и комбинированных с учётом интересов и кармана потребителя. Участие государства в финансовой форме вреда не принесёт и даже может быть дополнительным стимулом для инвесторов. Особенно в российских реалиях. Контроль должен быть жесточайший...Аналог ювенальной, но для пожилых и даже пожёстче. Ну, а это : Отменить всякие льготы на проверки бизнеса и регулярно, и неожиданно устраивать проверки таких заведений на соответствие услуг Техническому регламенту. предложение, так понимаю для укрепления коррупции и создания армии проверяющих надо? Ну и чтобы не работой занимались, а нервомотством с проверяющими? Впрочем, если в рамках расширения института представителей по правам человека, то этот институт требует значительного расширения и состава и полномочий. А пока никто даже с необоснованным дефицитом и ростом цен на жизненно важные лекарства справиться не может. Путинская система порочна и ей ни старого, ни малого человек в здравом уме не доверит...Только от полной безысходности. А , чтобы капиталы кто-то стал вкладывать - уж точно, увольте. Никакие благие цели не сподвигнут , например, меня вкладывать серьёзные деньги пока существует путинизм. Пусть лежат в омериках. Уж лучше часть моих налогов пойдёт на содержание госдепа, чем наследников НКВД. Да и "отпилят" жулики и воры не в таких масштабах у тех же стариков. |
yellowfox Женат |
11-11-2020 - 22:08 (Номер @ 11-11-2020 - 21:05) Уж лучше часть моих налогов пойдёт на содержание госдепа, чем наследников НКВД. Что и требовалось доказать. |
| Номер Свободен |
11-11-2020 - 22:15 (yellowfox @ 11-11-2020 - 22:08) (Номер @ 11-11-2020 - 21:05) Уж лучше часть моих налогов пойдёт на содержание госдепа, чем наследников НКВД. Что и требовалось доказать. Зачем доказывать очевидное? Как только в России возникнет привлекательный и надёжный инвестиционный климат мой легкий троллинг превратится в прах и я вприпрыжку побегу продавать американские акции и покупать российские в обратной пропорции. Даже те копейки , которые вложены в российские бумаги для меня чисто патриотизм ибо шанс их потерять очень высок. Так что, я даже готов признать себя немножко дебилом в части своих вложений в российскую экономику. Но быть полным дебилом , чтобы считать себя путинским патриотом мне не улыбается никак. Хочется детям и внукам еще что-то оставить и после себя. |
| Безумный Иван Свободен |
11-11-2020 - 22:18 (Номер @ 10-11-2020 - 19:43) Но вкладывать в путинскую Россию что-то значительное считаю делом рискованным. Поэтому тут инвестиции минимальны. С готовностью потерять всё и по миру не пойти. А почему? Кто в России потерял инвестиции? |
| Номер Свободен |
11-11-2020 - 22:58 (Безумный Иван @ 11-11-2020 - 22:18) (Номер @ 10-11-2020 - 19:43) Но вкладывать в путинскую Россию что-то значительное считаю делом рискованным. Поэтому тут инвестиции минимальны. С готовностью потерять всё и по миру не пойти. А почему? Кто в России потерял инвестиции? Очень многие. Прежде всего россияне. Можно долго рассказывать, но когда я почуял неладное много лет назад продал акции ГАЗПРОМА по триста рублей...Знаете сколько они сегодня даже в рублях? А уж в долларах....Я успел спасти свои деньги, а большинство потеряло очень существенную часть под обещания Миллера довести капитализацию до триллиона долларов. Уж не буду про классику жанра с Ходорковским. Якобы, жулик и вор укравший нефти больше чем добыл, в которого поверили очень осторожные западные инвесторы .Ну отжали путинские , сделали часть "Роснефти"...Про акции "Роснефти" рассказывать не буду. Аля "ГАЗППРОМ" с огромными долгами и сомнительной эффективностью...Можно и про ВТБ много рассказать. Тут тяжело, но робкие шансы есть. Если Костин не будет квартиры покупать сомнительным телеведущим и гарантии всяким Трампам выдавать))) Инвестиционный климат создаётся тяжело и сложно, а для разрушения хватит нескольких эпизодов. У Путина их несколько пачек. |
| Безумный Иван Свободен |
11-11-2020 - 23:16 (Номер @ 11-11-2020 - 22:58) Уж не буду про классику жанра с Ходорковским. Якобы, жулик и вор укравший нефти больше чем добыл, в которого поверили очень осторожные западные инвесторы .Ну отжали путинские , сделали часть "Роснефти"...Про акции "Роснефти" рассказывать не буду. А почему неожиданно выскочивший на рынке Ходорковский откровенно нарушающий законы и даже заказывающий убийства, вызывает у осторожных инвесторов доверие, а Роснефть не вызывает? |
джага-джага Женат |
11-11-2020 - 23:23 (Номер @ 11-11-2020 - 22:58) (Безумный Иван @ 11-11-2020 - 22:18) (Номер @ 10-11-2020 - 19:43) Но вкладывать в путинскую Россию что-то значительное считаю делом рискованным. Поэтому тут инвестиции минимальны. С готовностью потерять всё и по миру не пойти. А почему? Кто в России потерял инвестиции? Очень многие. Прежде всего россияне. Можно долго рассказывать, но когда я почуял неладное много лет назад продал акции ГАЗПРОМА по триста рублей...Знаете сколько они сегодня даже в рублях? А уж в долларах....Я успел спасти свои деньги, а большинство потеряло очень существенную часть под обещания Миллера довести капитализацию до триллиона долларов. Уж не буду про классику жанра с Ходорковским. Якобы, жулик и вор укравший нефти больше чем добыл, в которого поверили очень осторожные западные инвесторы .Ну отжали путинские , сделали часть "Роснефти"...Про акции "Роснефти" рассказывать не буду. Аля "ГАЗППРОМ" с огромными долгами и сомнительной эффективностью...Можно и про ВТБ много рассказать. Тут тяжело, но робкие шансы есть. Если Костин не будет квартиры покупать сомнительным телеведущим и гарантии всяким Трампам выдавать))) Инвестиционный климат создаётся тяжело и сложно, а для разрушения хватит нескольких эпизодов. У Путина их несколько пачек. А когда вы продали газпром по 300 рублей? |
| Номер Свободен |
11-11-2020 - 23:31 (Безумный Иван @ 11-11-2020 - 23:16) (Номер @ 11-11-2020 - 22:58) Уж не буду про классику жанра с Ходорковским. Якобы, жулик и вор укравший нефти больше чем добыл, в которого поверили очень осторожные западные инвесторы .Ну отжали путинские , сделали часть "Роснефти"...Про акции "Роснефти" рассказывать не буду. А почему неожиданно выскочивший на рынке Ходорковский откровенно нарушающий законы и даже заказывающий убийства, вызывает у осторожных инвесторов доверие, а Роснефть не вызывает? Потому что Ваши утверждения признак того, что Вы жертва пропаганды...Правда есть в одном и для практически всех олигархов первой волны. Нажитое было сомнительно по правилам залоговых аукционов. Формально законно. Могу согласиться, что несправедливо, но...К отчётности фирм и корпораций предъявляются очень жёсткие требования по части прозрачности. Ходорковский смог создать открытую и прозрачную компанию. Более того социальный пакет для ВСЕХ сотрудников в те тяжелые времена оказался одним из самых жирных в стране. Управление было грамотным. А вот действия следственных органов очень сомнительными...Да чего уж там...Их действия обойдутся России в многие десятки миллиардов долларов по уже проигранным искам. Даже бюрократическая западная машина арестовавшая активы Ходорковского за рубежом по просьбе наших правоохранителей ничего толкового не дождалась и вернула средства законному владельцу. Ну, а "Роснефть"...Таких дилетантов , как Миллер и Сечин в мире, наверное не сыскать. Это отдельный и большой разговор. Который бездарность руководства только санкциями не прикроешь. Есть масса экономических показателей на которые ориентируется инвесторы....Даже они, без всякой политической подоплёки, уже кричат, что тут можно поиграть только краткосрочным спекулянтам. Долгосрочно рисковать мало кто захочет. |
| Номер Свободен |
11-11-2020 - 23:34 (джага-джага @ 11-11-2020 - 23:23) А когда вы продали газпром по 300 рублей? Точно не скажу. Кажется весной 2008 года...Если объясните почему Вам это так важно - могу полезть в архивы отчётов и найти... |
| джага-джага Женат |
11-11-2020 - 23:43 (Номер @ 11-11-2020 - 23:34) (джага-джага @ 11-11-2020 - 23:23) А когда вы продали газпром по 300 рублей? Точно не скажу. Кажется весной 2008 года...Если объясните почему Вам это так важно - могу полезть в архивы отчётов и найти... Да, будьте добры. Слазайте. А то, например в 12 марта газпром торговался за 115 рублей. Кому вы его за 300 продали? |
| Номер Свободен |
11-11-2020 - 23:46 (джага-джага @ 11-11-2020 - 23:43) ] Да, будьте добры. Слазайте. А то, например в 12 марта газпром торговался за 115 рублей. Кому вы его за 300 продали? Откуда я знаю - на бирже...Ссылочку дайте, где Вы такую цену биржевую в марте 2008 года откопали...Может ошиблись и впариваете цену 2018 года? 14 апреля 2008 года я продал последний пакет акций по 305р.42 к. за акцию...Для чего Вы мне мозг делаете? Это сообщение отредактировал Номер - 11-11-2020 - 23:53 |
| джага-джага Женат |
11-11-2020 - 23:53 (Номер @ 11-11-2020 - 23:46) (джага-джага @ 11-11-2020 - 23:43) ] Да, будьте добры. Слазайте. А то, например в 12 марта газпром торговался за 115 рублей. Кому вы его за 300 продали? Откуда я знаю - на бирже...Ссылочку дайте, где Вы такую цену биржевую в марте 2008 года откопали...Может ошиблись и впариваете цену 2018 года? Так я сейчас квик открыл и смотрю. Так что ссылку на мой терминал я вам дать не смогу. Я вам больше скажу с весны 2008го года цена до 300 рублей ни разу не поднималась. Максимум 7.11.2019 . И была она 272.68 руб. |
| Номер Свободен |
11-11-2020 - 23:55 (джага-джага @ 11-11-2020 - 23:53) (Номер @ 11-11-2020 - 23:46) (джага-джага @ 11-11-2020 - 23:43) ] Да, будьте добры. Слазайте. А то, например в 12 марта газпром торговался за 115 рублей. Кому вы его за 300 продали? Откуда я знаю - на бирже...Ссылочку дайте, где Вы такую цену биржевую в марте 2008 года откопали...Может ошиблись и впариваете цену 2018 года? Так я сейчас квик открыл и смотрю. Так что ссылку на мой терминал я вам дать не смогу. Я вам больше скажу с весны 2008го года цена до 300 рублей ни разу не поднималась. Максимум 7.11.2019 . И была она 272.68 руб. Давайте проверите сами себя здесь : https://www.finanz.ru/aktsii/arhiv-torgov/gazprom_pjsc Не буду я за Вас землю копать антикварную...Свой отчёт поднял и точно Вам не наврал))) |
| Pamela x Замужем |
12-11-2020 - 00:00 (Номер @ 11-11-2020 - 22:05) Отменить всякие льготы на проверки бизнеса и регулярно, и неожиданно устраивать проверки таких заведений на соответствие услуг Техническому регламенту. предложение, так понимаю для укрепления коррупции и создания армии проверяющих надо? Ну и чтобы не работой занимались, а нервомотством с проверяющими? Впрочем, если в рамках расширения института представителей по правам человека, то этот институт требует значительного расширения и состава и полномочий. Проверяющие затем, чтобы не экономили на стариках и, хотя бы, боялись, что лицензию отберут. На словах все благотворители, а на деле дивидендов побольше ждут. |
| джага-джага Женат |
12-11-2020 - 00:01 (Номер @ 11-11-2020 - 23:55) (джага-джага @ 11-11-2020 - 23:53) (Номер @ 11-11-2020 - 23:46) Откуда я знаю - на бирже...Ссылочку дайте, где Вы такую цену биржевую в марте 2008 года откопали...Может ошиблись и впариваете цену 2018 года? Так я сейчас квик открыл и смотрю. Так что ссылку на мой терминал я вам дать не смогу. Я вам больше скажу с весны 2008го года цена до 300 рублей ни разу не поднималась. Максимум 7.11.2019 . И была она 272.68 руб. Давайте проверите сами себя здесь : https://www.finanz.ru/aktsii/arhiv-torgov/gazprom_pjsc Ладно, убедили. И что вам не нравится? В нашем рынке акций? Ну кроме Юкоса? Он ни чем не отличается от других рынков. |
| Номер Свободен |
12-11-2020 - 00:10 (Pamela x @ 12-11-2020 - 00:00) Проверяющие затем, чтобы не экономили на стариках и, хотя бы, боялись, что лицензию отберут. На словах все благотворители, а на деле дивидендов побольше ждут. В части людей оставшихся без родственников - поддерживаю на все 100%...Писал ответ на Ваш пост о проблемах Германии и пришлось его удалять - был третий подряд. Но, Вы правильно заметили ситуацию в мире, пусть и на конкретном примере Германии. Потребности услуг такого характера будут расти очень быстро. Поэтому инвестиции в это дело не только благородны в сравнении с инвестициями в оружие или табак, но и могут давать хорошую доходность инвесторам. И , конечно, крупные игроки с хорошей репутацией в приоритете. Поверьте, что фонды в которые вкладываю я очень скурпулёзно отбирают в кого вложить деньги. Поэтому защита от мошенников на таком бизнесе достаточно высока. Считаю, что инвестируя в достойную старость для других я обеспечиваю и себе шанс на такую же... |
| Номер Свободен |
12-11-2020 - 00:24 (джага-джага @ 12-11-2020 - 00:01) Ладно, убедили. И что вам не нравится? В нашем рынке акций? Ну кроме Юкоса? Он ни чем не отличается от других рынков. Дружище, я понял, что фондовые рынки у Вас вызывают интерес и, похоже, Вы туда уже нырнули.  И подозреваю, что в виду юного возраста и горячего темперамента относитесь к разряду краткосрочных инвесторов. По простому - спекулянтов. Я стар и медлителен и давно уже не прыгаю под сиюминутные котировки. Сомневаюсь, что нам будет интересно обсуждать это исходя из разных стратегий пусть и на одном рынке)))Ну и опять таки...В рамках сабжа я долго чесал репу и анализировал...Нет у меня российских ценных бумаг социальной направленности. Максимум что есть - это вклад в экологию и зелёную энергетику и то достаточно условный. Это Русгидро и Энел. Но серьёзной поддержки, как на Западе, у них именно в этом вопросе нет. Так что, даже из-за этого риски повыше именно у нас. Когда Обама уходил успел запустить очень жирные БЛАГОТВОРИТЕЛЬНЫЕ программы, которые еще и неплохой доход дали тем, кто занимается зелёной энергетикой. На многие миллиарды долларов малоимущим американцам поставили комплекты солнечных батарей БЕСПЛАТНО. Нам бы так. И стариков уважить, помогая экономить на коммуналке и зелёную энергетику поднять...Мы же в солнечной энергетике долгие годы были первыми в мире ...Просрали путинскими стараниями и эту перспективу. Это сообщение отредактировал Номер - 12-11-2020 - 00:27 |
| Pamela x Замужем |
12-11-2020 - 00:28 Считаю, что ждать прибыли от стариков, всё равно, что ждать прибыли от торговли людьми, проституции и торговли наркотиками. Это сообщение отредактировал Pamela x - 12-11-2020 - 00:33 |