Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Знакомства для секса Живая лента Все о сексе Секс чат Блоги Группы Рассказы Лучшиe пoрнo сайтыЛучшие порно сайты
ПОИСК СЕКСА
поблизости

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
Мужчина SKlF
В поиске
27-06-2019 - 10:50
(Vuego @ 26-06-2019 - 13:49)
(SKlF @ 26-06-2019 - 09:24)
и какая судьба ждет ООН если член Совбеза ООН плевать хотел на решения органов ООН обязательных к исполнению всем членами ООН.


Теперь Украина 100% бесплатно получит системы ПВО FIM-92 Stinger ("Жало"). Способные сбивать самолеты и вертолеты на высотах до 4,5 км по принципу выстрелил-забыл.
эту карманную организацию госдепа США давно пора устранить )))

зачем вам стингер - у вас есть "Буки" или уже развалились? )))

Это чтоб ихтамнеты на вертолетах и самолетах не летали. Буки для стратегической авиации ихтамнетов а стингеры будут грузом 200 возвращать на родину заблудившихся ихтамнетов на вертолетах и штурмовиках из военторга.
Мужчина srg2003
Женат
27-06-2019 - 12:22
(Плепорций @ 24-06-2019 - 18:29)
(yellowfox @ 24-06-2019 - 18:15)
А вы сначала разгромите Россию, т.е. НАТО без вас. Тогда поглядим кто окажется на месте гитлеровской Германии.
Мне любопытно - а Вы бы хотели, чтобы Россию некто попытался разгромить, но Россия бы победила супостата?
Они гетмана Мазепу вспомнят- народного героя Украины, который предал всех, кому служил.
Почему-то вспомнился народный герой России Александр Невский, который верно служил Золотой Орде... Помните такого?

Вы наверное не знаете, но в Средние века между феодалами отношения строились по принципу вассалитета, со взаимными правами и обязанностями. Результатом его деятельности стало сохранение и централизация Руси, что в итоге привело к тому, что впоследствии уже ордынские ханства сначала стали вассалами Руси, а затем вошли в ее состав.
Мужчина Плепорций
Женат
27-06-2019 - 16:10
(srg2003 @ 27-06-2019 - 12:22)
Вы наверное не знаете, но в Средние века между феодалами отношения строились по принципу вассалитета, со взаимными правами и обязанностями. Результатом его деятельности стало сохранение и централизация Руси, что в итоге привело к тому, что впоследствии уже ордынские ханства сначала стали вассалами Руси, а затем вошли в ее состав.

Вы совершенно правы! Забавно, что "патриотическая" мифология стыдливо замалчивает то, чьим именно вассалом был Александр Невский. А был он вассалом иноземных завоевателей, терроризировавших и обиравших Русь. И здесь опять встает вопрос, по поводу которого мы с Вами довольно интересно спорили несколько лет назад - о том, наследником какого государства является Россия: древней домонгольской Руси или Золотой Орды? То, что Вы написали, явно свидетельствует в пользу именно второй гипотезы. О том, что русские князья со временем захватили власть в Золотой Орде, подчинили себе ее ханства, после чего просто переименовали ее в Российскую Империю. Со временем.
Мужчина sapporo1959
Женат
28-06-2019 - 13:01
(SKlF @ 27-06-2019 - 10:50)
Это чтоб ихтамнеты на вертолетах и самолетах не летали. Буки для стратегической авиации ихтамнетов а стингеры будут грузом 200 возвращать на родину заблудившихся ихтамнетов на вертолетах и штурмовиках из военторга.

Ну раньше помню все про походные крематории украинские господа тут частенько свистели.Ну а тут уже и про самолеты наполненные грузом двести пошли писать...А вот с Крыма почему то быстрее ветра снялись,хоть и Америка с нами кричали? Да и сидельцы нынешние с челноков захваченных то же как то за Украину потонуть на глазах у всего народа не захотели? Хотя потом отсидев и вернувшись,начнут и тельняшки рвать,как они хотели типа врезать этим наглым российским захватчикам...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
28-06-2019 - 13:22
Мне тут пташки нашептали, что у одного Вовы с другим была договоренность, что за доступ в ПАСЕ будут отпущены моряки. Разумеется, с милостивого согласия Меркель и Макрона.

Ну, первый Вова свою часть сделки выполнил, доступ в ПАСЕ восстановлен. А второй не торопится. Кинул, как обычно? 00062.gif
Мужчина SKlF
В поиске
28-06-2019 - 14:12
(sapporo1959 @ 28-06-2019 - 13:01)
(SKlF @ 27-06-2019 - 10:50)
Это чтоб ихтамнеты на вертолетах и самолетах не летали. Буки для стратегической авиации ихтамнетов а стингеры будут грузом 200 возвращать на родину заблудившихся ихтамнетов на вертолетах и штурмовиках из военторга.
Ну раньше помню все про походные крематории украинские господа тут частенько свистели.Ну а тут уже и про самолеты наполненные грузом двести пошли писать...А вот с Крыма почему то быстрее ветра снялись,хоть и Америка с нами кричали? Да и сидельцы нынешние с челноков захваченных то же как то за Украину потонуть на глазах у всего народа не захотели? Хотя потом отсидев и вернувшись,начнут и тельняшки рвать,как они хотели типа врезать этим наглым российским захватчикам...

Авель тоже позволил Каину убить себя.
Так и вооруженный Иуда из Вооруженных Сил России расстреливал безоружного Украинского офицера в Крыму.

ордынская подлость позволила совершить это. мы помним как Публично Лгал президент России про самооборону и Военторг а через пару лет гордо заявлял что эту подлость по захвату Крыма которую начали еще до массовых расстрелов на Майдане и похищения Януковича спланировали о осуществили по его приказу российские войска которые во время операции по примеру гитлеровских нацистов начавших вторую мировую снимали свои шевроны и знаки отличия.
Мужчина srg2003
Женат
28-06-2019 - 15:31
(Плепорций @ 27-06-2019 - 16:10)
(srg2003 @ 27-06-2019 - 12:22)
Вы наверное не знаете, но в Средние века между феодалами отношения строились по принципу вассалитета, со взаимными правами и обязанностями. Результатом его деятельности стало сохранение и централизация Руси, что в итоге привело к тому, что впоследствии уже ордынские ханства сначала стали вассалами Руси, а затем вошли в ее состав.
Вы совершенно правы! Забавно, что "патриотическая" мифология стыдливо замалчивает то, чьим именно вассалом был Александр Невский. А был он вассалом иноземных завоевателей, терроризировавших и обиравших Русь. И здесь опять встает вопрос, по поводу которого мы с Вами довольно интересно спорили несколько лет назад - о том, наследником какого государства является Россия: древней домонгольской Руси или Золотой Орды? То, что Вы написали, явно свидетельствует в пользу именно второй гипотезы. О том, что русские князья со временем захватили власть в Золотой Орде, подчинили себе ее ханства, после чего просто переименовали ее в Российскую Империю. Со временем.

Вы плохо знаете историю, даже в учебниках пишут, что Александр Невский получал ярлык на княжение у хана Золотой Орды. как собственно и остальные Великие князья на Руси как до Александра, так и после него на весь период ига.
Разумеется вассалитет устанавливался через завоевание. Добровольно никто не хочет делиться ни властью, ни деньгами.
У Вас пробелы в знаниях. Сначала Иван III Васильевич прекратил вассалитет с Ордой и выплату дани в 15 веке, а захват ханств золотой Орды ( если Вы еще в школе прогуляли тему- стояние на реке Угре), после ее распада начал его внук Иван IV Васильевич уже в 16 веке.
Мужчина yellowfox
Женат
28-06-2019 - 21:17

Учебники истории уже ставятся под сомнение. Золотая Орда была, только монгол в ней не было.
Татары имеют только название, на самом деле они не татары.
А Чингисхан вообще был тюрком, а не монголом. Анализ ДНК, материала много осталось.
Женщина Marinw
Замужем
29-06-2019 - 12:45
Трамп и Путин обсудили судьбу украинских моряков

Президент США Дональд Трамп в ходе переговоров с российским коллегой Владимиром Путиным поднимал тему освобождения украинских моряков, об этом сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
Путин дал Трампу необходимые разъяснения по этой теме, сказал Песков, передает РИА «Новости»

https://news.rambler.ru/politics/42414183-t...tm_content=news

Что же дальше будет с моряками?
Мужчина SKlF
В поиске
30-06-2019 - 14:26
(Marinw @ 29-06-2019 - 12:45)
Трамп и Путин обсудили судьбу украинских моряков

Президент США Дональд Трамп в ходе переговоров с российским коллегой Владимиром Путиным поднимал тему освобождения украинских моряков, об этом сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
Путин дал Трампу необходимые разъяснения по этой теме, сказал Песков, передает РИА «Новости»
https://news.rambler.ru/politics/42414183-t...tm_content=news

Что же дальше будет с моряками?

Помнится перед Выборами Президента Украины Российские власти и Путин лгали что как только Порошенко перестанет быть президентом так сразу все станет хорошо. Кто угодно кроме Порошенко.

оказалось ложь как всегда все в Русском Мире
Мужчина XY Virus
Свободен
30-06-2019 - 16:26
(Uno Bono Rogazzo @ 28-06-2019 - 13:22)
Мне тут пташки нашептали, что у одного Вовы с другим была договоренность, что за доступ в ПАСЕ будут отпущены моряки. Разумеется, с милостивого согласия Меркель и Макрона.

Ну, первый Вова свою часть сделки выполнил, доступ в ПАСЕ восстановлен. А второй не торопится. Кинул, как обычно? 00062.gif

Каим макаром 2й вова на ПАСЕ может влиять? ))))
С этим клоуном и пустым местом, о чем то договариваться - вы круто пошутили.

Вашим великим шумерам их реальное место на карте показали 75% европейских депутатов в ПАСЕ.
Вменяемых там больше чем кастрюлеголовых.
Мужчина XY Virus
Свободен
30-06-2019 - 16:27
(SKlF @ 30-06-2019 - 14:26)
Помнится перед Выборами Президента Украины Российские власти и Путин лгали что как только Порошенко перестанет быть президентом так сразу все станет хорошо.
Кто вам такое предрекал?
Пруфы в студию...

Все вмеяемые аналитики, в Рф говорили что лучше вам не будет. Вы как шли к развалу государства, так и идете.
Вообще у Вас мания величия, мы в России над вами просто ржем, какая разница кто будет бред на украине нести... Что Порошенко клоун, что Зеленский клоун, у вас рада и вся страна клоунада.

А следим за вами только по одной причине, вот вы сериалы юмористические по ящику смотрите? -- ну и мы смотрим, ваш самый лучший.

Это сообщение отредактировал XY Virus - 30-06-2019 - 16:31
Женщина Marinw
Замужем
30-06-2019 - 19:49
«Вопрос решим»: Путин ответил на просьбу Зеленского

Президент РФ Владимир Путин прокомментировал обращение президента Украины Владимира Зеленского с просьбой вернуть украинских моряков.
Путин заявил, что вопрос с задержанными украинскими моряками будет решен в рабочем порядке.
«Мы спокойно в рабочем режиме этот вопрос решим», — сказал Путин, сообщает ТАСС.
Ранее президент Украины Владимир Зеленский обратился к Путину с просьбой освободить украинских моряков.
«Я хочу обратиться к президенту России. У нас у всех есть дети, верните детей родителям!» — сказал он.
По словам Путина, освобождение украинских моряков и возвращение России в ПАСЕ не взаимосвязаны. Путин также отметил, что инцидент в Керченском проливе был, по сути, провокацией украинской стороны, организованной ее бывшим президентом в ходе предвыборной кампании.
«Здесь кроме моряков этих, они просто исполняли приказ, и все, поэтому мы отдаем себе в этом отчет. Но они нарушили российский закон, поэтому надо спокойно, в рабочем режиме с этим разобраться», — сказал Путин

https://news.rambler.ru/politics/42418759-v...andexZenSpecial

А как же суд, за незаконное пересечение границы?
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
30-06-2019 - 20:13
(XY Virus @ 30-06-2019 - 16:27)
(SKlF @ 30-06-2019 - 14:26)
Помнится перед Выборами Президента Украины Российские власти и Путин лгали что как только Порошенко перестанет быть президентом так сразу все станет хорошо.
Кто вам такое предрекал?
Пруфы в студию...

Ткну ваш запутинский носик в слова Вашего кремлевского босса, а также другого его верного холопа 00064.gif

В Кремле надеются, что по итогам выборов к власти на Украине придет «президент мира, а не войны», который станет выстраивать отношения с Россией, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

В Кремле заявили, что желают видеть у власти на Украине «президента мира, а не войны». Об этом журналистам рассказал пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков, сообщает РБК.

По словам представителя Кремля, для Москвы является предпочтительным тот кандидат в предвыборной гонке на Украине, который, став президентом, добьется мира в стране.

Как отметил Песков, для Кремля лучшим вариантом стало бы избрание и приход к власти на Украине президента, который сможет трезво оценивать реальность, будет наделен политической мудростью, не будет «президентом войны», а займется вопросами мира и налаживания отношений со своими соседями, включая Россию.

Также пресс-секретарь прокомментировал слова, сказанные накануне действующим украинским президентом Петром Порошенко, о том, что он не собирается работать над улучшением отношений с Российской Федерацией. Песков подчеркнул, что однозначно можно сказать, что при нынешнем украинском руководстве лучше быть не может в плане развития двусторонних отношений.

18 марта российский лидер Владимир Путин в ходе выступления в Крыму сказал, что с теми, кто сейчас находится у власти на Украине, «каши не сваришь», и Москва намерена строить отношения с Киевом, только когда там победит здравый смысл.

Источник: https://versia.ru/kreml-podelilsya-ozhidani...zidenta-ukrainy

Мужчина PARAND
Женат
30-06-2019 - 20:18
(SKlF @ 30-06-2019 - 14:26)
(Marinw @ 29-06-2019 - 12:45)
Трамп и Путин обсудили судьбу украинских моряков

Президент США Дональд Трамп в ходе переговоров с российским коллегой Владимиром Путиным поднимал тему освобождения украинских моряков, об этом сообщил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.
Путин дал Трампу необходимые разъяснения по этой теме, сказал Песков, передает РИА «Новости» https://news.rambler.ru/politics/42414183-t...tm_content=news

Что же дальше будет с моряками?
Помнится перед Выборами Президента Украины Российские власти и Путин лгали что как только Порошенко перестанет быть президентом так сразу все станет хорошо. Кто угодно кроме Порошенко.

оказалось ложь как всегда все в Русском Мире

Когда клоун №2 перестанет прыгать как шут через фонтаны и займется по настоящему государственными делами что он обещал сделать в первую очередь своего президенства тогда и дело пойдет с освобождением моряков ,а так ему не досуг надо же поскакать и разные речи неприятные в нашу сторону покидать...А люди то выбрали его думали что наконец то вздохнут ,а нет....все то же идет как и у клоуна №1....
Мужчина PARAND
Женат
30-06-2019 - 20:20
(Marinw @ 30-06-2019 - 19:49)
«Вопрос решим»: Путин ответил на просьбу Зеленского

Президент РФ Владимир Путин прокомментировал обращение президента Украины Владимира Зеленского с просьбой вернуть украинских моряков.
Путин заявил, что вопрос с задержанными украинскими моряками будет решен в рабочем порядке.
«Мы спокойно в рабочем режиме этот вопрос решим», — сказал Путин, сообщает ТАСС.
Ранее президент Украины Владимир Зеленский обратился к Путину с просьбой освободить украинских моряков.
«Я хочу обратиться к президенту России. У нас у всех есть дети, верните детей родителям!» — сказал он.
По словам Путина, освобождение украинских моряков и возвращение России в ПАСЕ не взаимосвязаны. Путин также отметил, что инцидент в Керченском проливе был, по сути, провокацией украинской стороны, организованной ее бывшим президентом в ходе предвыборной кампании.
«Здесь кроме моряков этих, они просто исполняли приказ, и все, поэтому мы отдаем себе в этом отчет. Но они нарушили российский закон, поэтому надо спокойно, в рабочем режиме с этим разобраться», — сказал Путин
https://news.rambler.ru/politics/42418759-v...andexZenSpecial

А как же суд, за незаконное пересечение границы?

А у них законов нет убили Бузину и тишина ,а это известный человек был!А что говорить уж о простых людей...
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
30-06-2019 - 20:21
(PARAND @ 30-06-2019 - 20:20)
(Marinw @ 30-06-2019 - 19:49)
«Вопрос решим»: Путин ответил на просьбу Зеленского

Президент РФ Владимир Путин прокомментировал обращение президента Украины Владимира Зеленского с просьбой вернуть украинских моряков.
Путин заявил, что вопрос с задержанными украинскими моряками будет решен в рабочем порядке.
«Мы спокойно в рабочем режиме этот вопрос решим», — сказал Путин, сообщает ТАСС.
Ранее президент Украины Владимир Зеленский обратился к Путину с просьбой освободить украинских моряков.
«Я хочу обратиться к президенту России. У нас у всех есть дети, верните детей родителям!» — сказал он.
По словам Путина, освобождение украинских моряков и возвращение России в ПАСЕ не взаимосвязаны. Путин также отметил, что инцидент в Керченском проливе был, по сути, провокацией украинской стороны, организованной ее бывшим президентом в ходе предвыборной кампании.
«Здесь кроме моряков этих, они просто исполняли приказ, и все, поэтому мы отдаем себе в этом отчет. Но они нарушили российский закон, поэтому надо спокойно, в рабочем режиме с этим разобраться», — сказал Путинhttps://news.rambler.ru/politics/42418759-v...andexZenSpecial

А как же суд, за незаконное пересечение границы?
А у них законов нет убили Бузину и тишина ,а это известный человек был!А что говорить уж о простых людей...

А у нас Немцова убили... и что?
Мужчина yellowfox
Женат
30-06-2019 - 21:07
(Uno Bono Rogazzo @ 30-06-2019 - 19:21)
А у нас Немцова убили... и что?

В США Кеннеди убили... и что?
Мужчина sapporo1959
Женат
01-07-2019 - 00:39
Ну что же? Челобитная с просьбой отпустить нарушителей наших границ поступила,так что думаю скоро уже этот вопрос и рассмотрят..с положительным результатом.
Мужчина yellowfox
Женат
01-07-2019 - 08:33
(sapporo1959 @ 30-06-2019 - 23:39)
Ну что же? Челобитная с просьбой отпустить нарушителей наших границ поступила,так что думаю скоро уже этот вопрос и рассмотрят..с положительным результатом.

Могут обменять, на политзаключенных на Украине.
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
01-07-2019 - 09:37
(yellowfox @ 30-06-2019 - 21:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-06-2019 - 19:21)
А у нас Немцова убили... и что?
В США Кеннеди убили... и что?

И вообще там негров линчуют... Армянское радио снова в эфире? 00050.gif
Мужчина Uno Bono Rogazzo
Свободен
01-07-2019 - 09:38
(yellowfox @ 01-07-2019 - 08:33)
(sapporo1959 @ 30-06-2019 - 23:39)
Ну что же? Челобитная с просьбой отпустить нарушителей наших границ поступила,так что думаю скоро уже этот вопрос и рассмотрят..с положительным результатом.
Могут обменять, на политзаключенных на Украине.

например?
Мужчина Плепорций
Женат
01-07-2019 - 12:33
(srg2003 @ 28-06-2019 - 15:31)
Вы плохо знаете историю, даже в учебниках пишут, что Александр Невский получал ярлык на княжение у хана Золотой Орды. как собственно и остальные Великие князья на Руси как до Александра, так и после него на весь период ига.
Разумеется вассалитет устанавливался через завоевание. Добровольно никто не хочет делиться ни властью, ни деньгами.
У Вас пробелы в знаниях. Сначала Иван III Васильевич прекратил вассалитет с Ордой и выплату дани в 15 веке, а захват ханств золотой Орды ( если Вы еще в школе прогуляли тему- стояние на реке Угре), после ее распада начал его внук Иван IV Васильевич уже в 16 веке.

И опять Вы совершенно правы! Забавно то, что Вы как бы в опровержение меня приводите факты в пользу моего мнения. Улус Джучи отсоединился от распадавшейся Золотой Орды, и несколько позже присоединил к себе некоторые ее осколки. От какого государства он происходит? Подумайте, прежде чем ответить.
Мужчина PARAND
Женат
01-07-2019 - 12:36
(Uno Bono Rogazzo @ 30-06-2019 - 20:21)
(PARAND @ 30-06-2019 - 20:20)
(Marinw @ 30-06-2019 - 19:49)
«Вопрос решим»: Путин ответил на просьбу Зеленского

Президент РФ Владимир Путин прокомментировал обращение президента Украины Владимира Зеленского с просьбой вернуть украинских моряков.
Путин заявил, что вопрос с задержанными украинскими моряками будет решен в рабочем порядке.
«Мы спокойно в рабочем режиме этот вопрос решим», — сказал Путин, сообщает ТАСС.
Ранее президент Украины Владимир Зеленский обратился к Путину с просьбой освободить украинских моряков.
«Я хочу обратиться к президенту России. У нас у всех есть дети, верните детей родителям!» — сказал он.
По словам Путина, освобождение украинских моряков и возвращение России в ПАСЕ не взаимосвязаны. Путин также отметил, что инцидент в Керченском проливе был, по сути, провокацией украинской стороны, организованной ее бывшим президентом в ходе предвыборной кампании.
«Здесь кроме моряков этих, они просто исполняли приказ, и все, поэтому мы отдаем себе в этом отчет. Но они нарушили российский закон, поэтому надо спокойно, в рабочем режиме с этим разобраться», — сказал Путинhttps://news.rambler.ru/politics/42418759-v...andexZenSpecial

А как же суд, за незаконное пересечение границы?
А у них законов нет убили Бузину и тишина ,а это известный человек был!А что говорить уж о простых людей...
А у нас Немцова убили... и что?

Кто убил Немцова нашли и судили и там еще украинка была замешана ?А вот кто убил Бузину так и не осудили..
Мужчина PARAND
Женат
01-07-2019 - 12:39
(Uno Bono Rogazzo @ 01-07-2019 - 09:37)
(yellowfox @ 30-06-2019 - 21:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 30-06-2019 - 19:21)
А у нас Немцова убили... и что?
В США Кеннеди убили... и что?
И вообще там негров линчуют... Армянское радио снова в эфире? 00050.gif

А при чем здесь негры?У вас убили президента страны средь бела дня!!!!!!В самой "демократической и свободной стране самой лучшей")))))))))))
И где заказчики?????
Мужчина Плепорций
Женат
01-07-2019 - 12:44
(Даллес @ 30-06-2019 - 20:22)
Значит точно взаимосвязаны!
Насколько я знаю, Путин поставил Макрону и Меркель ультиматум: или Россию восстановят в правах в ПАСЕ, или Россия выйдет из Совета Европы и будет бомбить Воронеж россияне потеряют возможность защитить свои права в международном суде. "Макрели" дали слабину и приняли ультиматум. И в ходе неприятного разговора с украинским президентом объяснили тому в чем дело и попросили пардону. Однако на встрече Путина с Трампом (точнее говоря, встрече двух делегаций общим числом человек в 15) все те куцые полтора часа разговора основой темой к удивлению Путина было освобождение моряков - при том, что объективно поговорить было о чём (Сирия, Венесуэла, Иран, КНДР далее везде). После чего Путин несколько пересмотрел свою оценку масштабу проблемы и пообещал решить вопрос с освобождением моряков в "рабочем порядке". Я думаю, неделя не закончится, и их отпустят.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 01-07-2019 - 12:46
Мужчина Плепорций
Женат
01-07-2019 - 12:48
(PARAND @ 01-07-2019 - 12:39)
А при чем здесь негры?У вас убили президента страны средь бела дня!!!!!!В самой "демократической и свободной стране самой лучшей")))))))))))
И где заказчики?????

PARAND, ну Вы опять про США? Вы вообще можете о чем-то другом думать и писать? 00064.gif
Мужчина srg2003
Женат
01-07-2019 - 15:01
(Плепорций @ 01-07-2019 - 12:33)
(srg2003 @ 28-06-2019 - 15:31)
Вы плохо знаете историю, даже в учебниках пишут, что Александр Невский получал ярлык на княжение у хана Золотой Орды. как собственно и остальные Великие князья на Руси как до Александра, так и после него на весь период ига.
Разумеется вассалитет устанавливался через завоевание. Добровольно никто не хочет делиться ни властью, ни деньгами.
У Вас пробелы в знаниях. Сначала Иван III Васильевич прекратил вассалитет с Ордой и выплату дани в 15 веке, а захват ханств золотой Орды ( если Вы еще в школе прогуляли тему- стояние на реке Угре), после ее распада начал его внук Иван IV Васильевич уже в 16 веке.
И опять Вы совершенно правы! Забавно то, что Вы как бы в опровержение меня приводите факты в пользу моего мнения. Улус Джучи отсоединился от распадавшейся Золотой Орды, и несколько позже присоединил к себе некоторые ее осколки. От какого государства он происходит? Подумайте, прежде чем ответить.

Рукалицо)))
Золотая Орда (русское название) это и есть Улус Джучи (тюркское название). Происходит от Монгольской империи, когда монгольская империя была разделена между чингизидами. Джучи Батыевич это внук Чингизхана.
А Великое княжество Московское сохраняет свою преемственность от Великого княжества Владимирского и далее к Древнерусскому государству, возникшему в 9 веке, когда Новгородский князь Олег завоевал Киев.
Мужчина Плепорций
Женат
01-07-2019 - 15:08
(srg2003 @ 01-07-2019 - 15:01)
Золотая Орда (русское название) это и есть Улус Джучи (тюркское название). Происходит от Монгольской империи, когда монгольская империя была разделена между чингизидами. Джучи Батыевич это внук Чингизхана.

Да, Вы правы, я немного заблудился в наименованиях.
А Великое княжество Московское сохраняет свою преемственность от Великого княжества Владимирского и далее к Древнерусскому государству, возникшему в 9 веке, когда Новгородский князь Олег завоевал Киев.
И в чем по Вашему выражается эта преемственность?
Мужчина srg2003
Женат
01-07-2019 - 15:41
В сохранении и преемственности власти, системы управления над территорией и населением. Великокняжеский престол хоть и переводился в рамках междоусобной борьбы в Киев, во Владимир, Суздаль, Москву, но сохранялся в руках одной и той же группировки- рюриковичей.
Мужчина Плепорций
Женат
01-07-2019 - 15:48
(srg2003 @ 01-07-2019 - 15:41)
В сохранении и преемственности власти, системы управления над территорией и населением. Великокняжеский престол хоть и переводился в рамках междоусобной борьбы в Киев, во Владимир, Суздаль, Москву, но сохранялся в руках одной и той же группировки- рюриковичей.

Великокняжеский престол был чисто символическим, никакой реальной власти над князьями он не давал, ни одного признака единого государства у конгломерата княжеств домонгольской Руси не было. Именно монголы, завоевав русские княжества, сделали из них единое государство, установив единую налоговую систему, создав административное управление, сеть коммуникаций, единоначалие во власти и др. Что касается "генеалогической" преемственности - то это ни о чем.
Женщина Marinw
Замужем
01-07-2019 - 16:39
(yellowfox @ 01-07-2019 - 08:33)
Могут обменять, на политзаключенных на Украине.

Я бы предложила обменять всех моряков на одного Порошенко.
Мужчина srg2003
Женат
01-07-2019 - 19:07
(Marinw @ 01-07-2019 - 16:39)
(yellowfox @ 01-07-2019 - 08:33)
Могут обменять, на политзаключенных на Украине.
Я бы предложила обменять всех моряков на одного Порошенко.

А он нам зачем? Пока он жив и на свободе он очень неудобный свидетель для своих подельников- Нуланд и т.д.
Мужчина srg2003
Женат
01-07-2019 - 19:13
(Плепорций @ 01-07-2019 - 15:48)
(srg2003 @ 01-07-2019 - 15:41)
В сохранении и преемственности власти, системы управления над территорией и населением. Великокняжеский престол хоть и переводился в рамках междоусобной борьбы в Киев, во Владимир, Суздаль, Москву, но сохранялся в руках одной и той же группировки- рюриковичей.
Великокняжеский престол был чисто символическим, никакой реальной власти над князьями он не давал, ни одного признака единого государства у конгломерата княжеств домонгольской Руси не было. Именно монголы, завоевав русские княжества, сделали из них единое государство, установив единую налоговую систему, создав административное управление, сеть коммуникаций, единоначалие во власти и др. Что касается "генеалогической" преемственности - то это ни о чем.

Не говорите ерунды, зачем же за Великокняжеский престол шла такая ожесточенная драка, когда брат на брата шел и перетаскивали его из княжества в княжество?
Что касается полноты центральной власти, то в Древней Руси была точно такая же ситуация, как и остальном мире Средневековья, то вассалы усиливались и становились сильнее главы государства, то глава усиливалась и и приструнивал вассалов.
У Древнерусского государства была армия, единая правовая система, система управления- от Великого до удельных князей,, доминирующая религия, сходная культура точно так же как и у Франции, Англии, других государств того же периода.
Женщина Marinw
Замужем
01-07-2019 - 19:48
(srg2003 @ 01-07-2019 - 19:07)
А он нам зачем? Пока он жив и на свободе он очень неудобный свидетель для своих подельников- Нуланд и т.д.

Под стражей будет более неудобным для всех и вся
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (30) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 ...
  Наверх