Взрослая социальная сеть
 Angelofdown Замужем |
12-11-2010 - 23:48 Опишу ситуацию. Был заключен договор долевого участия в строительстве по 214-ФЗ. Компания-застройщик была обязана передать квартиру по акту до 1 марта 2009 г. Но не передала. И через полгода не передала. Было принято решение о расторжении договора, направлено уведомление об этом с требованием вернуть деньги и проценты (в соотв. с 214-ФЗ). Застройщики проигнорировали. Подали иск в суд, выиграли всю заявленную сумму с процентами. Получили исполнительный лист, передали приставам. Что имеем: этот застройщик довольно крупный, строил дома в разных городах, т.е. можно по идее продать там квартиры и раздать долги (порядка 80 млн. руб.). Однако приставы арестовали всё имущество не по квартирам, а по инвестконтрактам и вот уже ГОД (!!!) ничего с ним не делают. За год сменилось несколько приставов, каждый из которых говорит, что вот "на днях" отдаст оценщику документы по имуществу и будет ждать оценки. Из имущества - объекты незавершённого строительства (5 домов, 600 дольщиков) и пустые земельные участки (инвестконтракты). Вообще пристав утверждает, что реально не знает, сколько квартир не продано в этих домах, чтобы поквартирно арестовывать. Застройщики подали на банкротство, но уже третье заседание переносится по их просьбе. Тут вопрос № 1: каковы должны быть наши действия? Вопрос № 2: по решению суда застройщик обязан уплатить проценты за пользование нашими деньгами. За прошедший год нам будут причитаться ещё какие-то неустойки? Как их рассчитать? Вопрос № 3. В связи со сложившейся ситуацией, с благодарностью принимаются любые идеи, предложения, размышления по теме "Как вернуть причитающуюся по судебному решению сумму в кратчайшие сроки"? При разговоре с приставом он намекнул, что "дело гиблое" и если мы начнём на него жалобы писать, он напишет отказ в связи с невозможностью взыскания или предложит в натуральной форме какую-то часть инвестконтракта. |
||||||||||||||||||||||||||||
 дамисс Свободен |
13-11-2010 - 21:14
Чудны дела господни. Пристав имеет право получить все документы, касающиеся исполнения производства.
Вполне может быть, что квартиры, как имущество, по документам фирме и не принадлежат.
Класс.Подаём заявление начальнику отдела на бездействие пристава, не помогает, то главному приставу.
Если это известно официально, то уведомить суд о наложенном аресте на имущество.
Не положено. Это дело отдельного суда
Бред.Если имеете документы о наличии имущества( или можете это доказать), то жалобу на этого пристава. Получите самостоятельно оценку инвестконтрактов и имущества, не помешает. И непонятна круговерть с приставами? |
||||||||||||||||||||||||||||
ЛЕОНИД ОМ Женат |
13-11-2010 - 21:20 А в такой ситуации Вы одни или есть собратья по несчастью? Мое мнение, что дело весьма проблематичное, раз застройщик сам подал на свое банкротство. Мой друг 20 лет занимается банкротствами. И его афоризм. Банкротство - это когда вынимают кошелек и отдают пиджак с пустыми карманами. Кстати, это должен рассматривать арбитражный суд. А разные города - это в одном регионе или в нескольких? Если в разных регионах, то судебный пристав-исполнитель действительно не может узнать, какая недвижимость продана - единой федеральной базы данных нет пока. Обычно проценты за пользование денежными средствами рассчитываются по ставке рефинансирования ЦБ, если иного не предусмотрено в договоре или ФЗ. Но для этого нужен новый иск. Я думаю, сначала надо ознакомиться с исполнительным производством. Есть ли основание для жалобы на бездействие судебного пристава-исполнителя. Акт о невозможности исполнить судебное решение можно обжаловать в судебном порядке. А вот оплата долями в арестованной недвижимости .... Это надо на месте выходить на рынок недвижимости, реализовать можно (так было при банкротстве совхоза, когда с работавшими в нем расплачивались паями земельными, которые население тут же продало), но денежные потери здесь неизбежны. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Angelofdown Замужем |
14-11-2010 - 21:16
Мне было сказано, что необходимые документы имеются. Что значит "необходимые" не уточнено. В Регистрационную палату запрос делали. Но там зарегистрированы договоры, которые были по 214-ФЗ, а квартиры, которые до принятия этого ФЗ продавались, не оформлены. Насколько мне известно, заведено уголовное дело по ст. "Мошенничество" на бывших руководителей ОАО.
Инвестконтракты за ними, я не знаю, как называются по-другому дома, которые строили застройщики. Но инвестконтракт - это "многоквартирный жилой дом", который по идее можно разделить на квартиры.
 заказным письмом с уведомлением о вручении? Затем ждём 30 дней + прикидываем срок на почтовые движения, если не получаем - пишем главному?
Да, конечно официально известно! На сайте Арбитражного суда Московской области дело висит, только заседание третий раз откладывают по просьбе будущих банкротов.
Он уже там не работает... Документы о наличии имущества есть у приставов, список того, что арестовано, есть и у меня.
Полагаю, чтобы получить самостоятельную оценку, нужны хотя бы документы на это имущество. У меня только список, подписанный приставом, других доков нет. Мне тоже непонятна круговерть с приставами. Был один - уволился, второй передал третьему, третий - четвёртому. Исполнительное производство находится в ССП Московской области, межрайонном отделе (как-то так). Говорят, что работать некому, большая загруженность... ЛЕОНИД ОМ
Вот именно в такой (расторгли договор по суду), по-моему я одна. А тех, кто не расторгли, примерно ещё 600 семей. Если может быть помните, было громкое дело "Социальной инициативы", там главного посадили. Эти дома отдали на достройку ОАО "Корпорация "Главмособлстрой", которые сейчас вот тоже эти дома не достроили...
По нашим сведениям, на бывшее руководство компании заведены уголовные дела по статье "Мошенничество", некоторые товарищи числятся в розыске. Дело рассматривает арбитражный суд Московской области.
Точно по Московской области известно: Серпухов и Пущино, есть и другие, но я не знаю. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Angelofdown Замужем |
14-11-2010 - 22:13
У меня есть вот это: Хостинг фотографий  И ещё постановление о возбуждении ИП на моё имя. |
||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
15-11-2010 - 04:39 Извините, что-то у меня цифровые фотокопии посмотреть не получилось, какие-то там окна стали выскакивать. Во всяком случае Вы имеете право, как взыскатель, оснакомиться со всеми материалами исполнительного дела, делать оттуда выписки. Целесообразно. Относительно домов - если нет акта приемочной комиссии о вводе дома в эксплуатацию, то это незавершенное строительство. Я помню это громкое дело по публикациям в СМИ. Если действительно в отношении руководства застройщика возбудили уголовное дело, то, увы, быстро ничего не будет. Скорее всего, Вы попали на аферистов на рынке недвижимости, а уж они позаботились заранее, что все было шито-крыто в случае возможных судебных процессов, заранее проработали разные схемы увода активов. Руки опускать ни в коем случае не надо, но быстро - это очень сомнительно. Относительно чехарды с судебными приставами - это в Московской области обычная практика, если исполнительное производство затягивается. Однако если в одной области они строили, то сделки по недвижимости вполне прозрачны должны быть. Конечно, неизвестно совершенно, не было ли фиктивных сделок с подставными организациями или лицами при этом. Если уж до уголовного преследования дело дошло, простому взыскателю концы найти трудно. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Angelofdown Замужем |
15-11-2010 - 22:04
Я дважды была в Красногорске. Чаще ездить и знакомиться с делом не могу, расстояние в 3500 км накладывает определённые трудности.
Нет актов, дома стоят без коммуникаций. Завершённость у всех корпусов разная. |
||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
16-11-2010 - 00:04 Да, расстояние большое, все понятно. Я просил своего друга, который 20 лет занимается банкротствами, высказать свое мнение по Вашей теме. Вот его ответ.
Понятно, что арестовано незавершенное строительство. Единственно, что я могу посоветовать - не отчаиваться, не опускать руки. Требуйте свое до конца. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Angelofdown Замужем |
17-11-2010 - 22:56 Возник вопрос. Могу ли я к приставам применить нормы ФЗ "О КОМПЕНСАЦИИ ЗА НАРУШЕНИЕ ПРАВА НА СУДОПРОИЗВОДСТВО В РАЗУМНЫЙ СРОК ИЛИ ПРАВА НА ИСПОЛНЕНИЕ СУДЕБНОГО АКТА В РАЗУМНЫЙ СРОК" по поводу затягивания сроков исполнения? |
||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
18-11-2010 - 01:59 Попробовать применить эти нормы можно, но целесообразнее пока с этим повременить, чтобы не идти сразу на такой конфликт. Сейчас надо внимательно следить за процедурой банкротства застройщика. Возбуждено ли дело, не прекратили ли его по каким-либо причинам, кто назначен управляющим, какая процедура банкротства. Если процедура банкротства обычная (не упрощенная), то сейчас несколько месяцев будет наблюдение, на нем деньги никто не вернет. Потом начнется конкурсное производство, вот там деньги могут вернуть. Сейчас у судебных приставов есть отмазка - возбуждено дело о банкротстве. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Angelofdown Замужем |
16-12-2010 - 00:40
Снова обращаюсь за помощью. Жалобу написала, отправила. Сегодня пришло письмо из отдела по работе с обращениями. В нём написано, что моя жалоба направлена в Серпухов (по месту выдачи судебного решения). Но сам лист-то находится в Красногорске!!! Далее есть информация, правда, пока только на уровне слухов, что всё-таки начата процедура банкротства. Мне что нужно делать? Какое-то заявление подавать, что я кредитор? |
||||||||||||||||||||||||||||
Chertёnok Замужем |
22-12-2010 - 09:57 А вы жалобу в Управление направили или в отдел, где возбуждено ИП? |
||||||||||||||||||||||||||||
| Angelofdown Замужем |
24-12-2010 - 18:29
В Управление по Московской области. Отдел, в котором лежал мой ИЛ находится там же - в Красногорске. А отправили к судебным приставам в Серпухов, по месту выдачи ИЛ. Дурдом какой-то!!! |
||||||||||||||||||||||||||||
Chertёnok Замужем |
25-12-2010 - 08:10
Они сделали неправильно. Жалобу должны адресовать специалисту отдела организации исполнительного производства (ООИП), курирующему отдел, где ИЛ на рассмотрение. Он в сою очередь затребует из отдела ИП на ознакомление, и обзорную спарвку у СПИ, ведущего ИП. На основании материалов ИП и обзорной справки СПИ вам должны дать мотивированный ответ (срок не поммню, но по-моему 14 дней). Если ООИП найдет в действиях СПИ бездействие, его привлекут к дисциплинарке. Мой совет, свяжитесь с канцелярией УФССП и узнайте, почему жалобу отправили по месту выдачи ИЛ. А может СПИ окончил ИП и направил в Серпухов по территориальности. Вам надо выяснить все эти вопросы. Желаю удачи! |
||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
26-12-2010 - 05:11
Кстати, предположение обоснованное. Если исполнительный лист был выдан в Серпухове, то могли прекратить исполнительное производство либо за невозможностью исполнить судебное решение без извещения взыскателя (бывают такие случаи, хотя вопиюше, казалось бы), либо в связи с начатой процедурой банкротства могли приостановить. Ошибок тут много. Надо обязательно связаться с ними. Я так понимаю, что сами они ничего не присылают. Такое тоже бывает. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Chertёnok Замужем |
26-12-2010 - 17:22
Даже если ИП было окончено в связи с невозможностью взыскания или приостановлено в связи с введением процедуры банкроства, СПИ просто ОБЯЗАН уведомить об этом стороны ИП. В случае окончания ИП по мотивам невозможности исполнения или вызскания - это будет постановление об окончании ИП с приложенным к нему актом о невозможности исполнения решения суда. В случае введения процедуры банкротства- постановление о приостановлении ИП. |
||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
26-12-2010 - 21:34
Да, обязаны, но на практике это делается далеко невсегда. Например, меня никто не уведомил о прекращение ИП по взысканию присуженной мне суммы по гражданскому иску в уголовном деле. Пристав просто поленился меня об этом уведомить, я получил установленные копии только при очередном визите к приставу. Это неправильно, это упущение, но так было со мной. А вот взыскать что-либо с должника-алкаша, вернувшегося из мест лишения свободы, было просто нереально. Ходили к нему, ходили, официально нигде не работает, своего имущества нет, на которое можно обратить взыскание - что с него возьмешь? Но я думаю, так может быть не только со мной. Взыскателям лучше всего приставов время от времени навещать. |
||||||||||||||||||||||||||||
Chertёnok Замужем |
27-12-2010 - 13:01 Их нужно навещать постоянно. Иначе дело не сдвинется с мертвой точки. У пристава тысячи производств, и держать все под контролем он просто не в состоянии. Поэтому о себе нужно напоминать. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Angelofdown Замужем |
08-02-2011 - 16:18 В общем, пришёл мне ответ из Серпухова :))) Пишут они мне, что они передали ИЛ в Красногорск :)))))))) Короче переписали мне мою же жалобу своими словами!!! Дозвонилась я с горем пополам в Красногорск, в отдел по работе с обращениями граждан. Там мне поведали, что просто они решили отправить мою жалобу по месту выдачи ИЛ... И если я горю желанием, то могу им выслать ещё раз эту же жалобу и копию ответа из Серпухова. Написала на сайт Правительства.Пришёл ответ, что моё обращение отправлено в Красногорск. Решила повторно в Красногорск пока не писать. Между тем в Арбитражном суде МО по делу введена процедура наблюдения. Вопрос: мне нужно какое-то заявление о размере кредиторской задолженности подавать или управляющему все ИЛ передадут приставы? |
||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
10-02-2011 - 06:24
Мне кажется, что просто ждать, пока приставы-исполнители все сами сделают, не самое лучшее. Надо им напомнить о себе. Написать им о введении процедуры наблюдения относительно должника, вовсе не жалобу. Ну, и самим обратиться с извещением имеет смысл. Вреда от этого не будет точно. |
||||||||||||||||||||||||||||
| ukrat Свободен |
15-06-2011 - 16:25 вопрос № 1: каковы должны быть наши действия? - письменная претензия приставу и копия начальнику с подробным изложением, что они должны делать и в каком порядке и на основании каких статей и что они не делают (реализация арестованного имущества), инструкция для тупых, чтобы воду не мутили и не рассказывали, как им трудно и что ничего они не могут - жалоба в управление ФССП на бездействие приставов - заявление в суд на бездействие приставов Вопрос № 2: по решению суда застройщик обязан уплатить проценты за пользование нашими деньгами. За прошедший год нам будут причитаться ещё какие-то неустойки? Как их рассчитать? самостоятельно рассчитайте по общему порядку ч.2 ст.9 закона Вопрос № 3. В связи со сложившейся ситуацией, с благодарностью принимаются любые идеи, предложения, размышления по теме "Как вернуть причитающуюся по судебному решению сумму в кратчайшие сроки"? При разговоре с приставом он намекнул, что "дело гиблое" и если мы начнём на него жалобы писать, он напишет отказ в связи с невозможностью взыскания или предложит в натуральной форме какую-то часть инвестконтракта. у вас итак ничего не двигается, хуже вы не сделаете, можете спустить дело на тормозах, но пристав также с удовольствием просто забудет о его существовании а постановление о прекращении если что можно будет обжаловать |
||||||||||||||||||||||||||||
| Angelofdown Замужем |
19-06-2011 - 10:06
Писала. Пришёл ответ из Серпухова, что у них ИЛ нет. Позвонила, сказала что я им и написала, что ИЛ в Красногорске! Попросили повторно прислать жалобу, где этот момент выделить жирным для особо тупых. Отослала. Полгода нет ответа...
Пришёл ответ, что заявление принято и ждите ответа по существу. Ответа полгода нет. На повторную жалобу тоже нет ответа.
Я думаю, это уже сейчас бессмысленно, т.к. идёт процедура наблюдения. Она, кстати, началась в конце декабря и следующее заседание постоянно переносится. Теперь вот на середину июля перенесли...
Я когда подавала требование о включении в реестр кредиторов, я рассчитала по ст. 9 214-ФЗ, исходя из того, что такая пеня была прописана в нашем договоре, а в ст. 395 ГК как раз есть на это оговорка.
Они говорят, что передали всё дело временному управляющему, в том числе и мой ИЛ. На запрос, как я уже писала выше, мне не отвечают. Я в июле поеду в Москву, заеду и туда... |
||||||||||||||||||||||||||||
ahenobarbus Свободен |
19-06-2011 - 11:52 Трудно судить, не видя документов, но на вашем месте я бы точно обжаловал в суд бездействие приставов в части непредоставления ответа на жалобы. Любое обращение должно быть рассмотрено в течение 30 дней. В исключительных случаях срок может быть продлен до 60 дней. Дальнейшее продление непредусмотрено. А уже получив ответы и ознакомившись с, так сказать, официальной позицией, можно от этого плясать. Кроме того, если вам известно, где у должника есть или может быть имущество, можно подавать СПИ ходатайства об истребовании соответствующих сведений в регистрирующих органах (Росреестр, БТИ и т.д., и т.п.). |
||||||||||||||||||||||||||||
Sarita Замужем |
25-06-2011 - 07:39 Хорошо помогает жалоба в вышестоящую контору с пометкой "копия - в прокуратуру" и входящим прокуратуры. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Angelofdown Замужем |
12-07-2011 - 23:47
У меня такое впечатление, что мои письма заколдованные :) Получают, но не отвечают. НИГДЕ. Попутно вопрос: конкурсный управляющий предоставил в Арбитражный суд отчет о результатах проведения конкурсного производства. Мне как-то можно с ним ознакомиться? На сайте АС МО текста нет, только отметка в картотеке... |
||||||||||||||||||||||||||||
| Angelofdown Замужем |
19-07-2011 - 16:03 Ну вот, собственно, вчера суд признал эту шарашкину контору банкротом и начато конкурсное производство. Подскажите, какие должны быть дальнейшие шаги? |
||||||||||||||||||||||||||||
| Chertёnok Замужем |
08-12-2011 - 22:43
ИЛ судебные приставы направили конкурсному управляющему? |
||||||||||||||||||||||||||||
Байкал Гигантович Свободен |
10-12-2011 - 13:23 Дальше распродается имущество банкрота и в соответствии с очередностью кредиторов раздаются долги. Кому-то может не хватить. Вообще история с продолжением, на скорый возврат денежных средств рассчитывать не стоит. |
||||||||||||||||||||||||||||
| gurin Свободен |
24-01-2012 - 23:51 Если у Вас есть реквизиты Банка должника, то первым делом надо было идти в Банк с исполнительным листом. Если у должника есть средства на счете, то Банк обязан списать эти средства со счета должника. |
||||||||||||||||||||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
26-01-2012 - 08:33
Так-то оно так, но в реале там некий остаток на расчетном счете. Который может быть даже меньше минимума для обслуживания счета. Вот с такими организация случается нередко подобные ситуации. И движения по счету никакого. |
||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
14-05-2012 - 06:07
согласен полностью. по моему опыту, дергать их надо постоянно, в тонусе держать. |