Wiya Свободна |
21-04-2014 - 11:35 (Рыжа @ 21.04.2014 - время: 11:29) Но пока живешь только ради этого "я", обречен на суррогат ощущений. почему? |
Рыжа Замужем |
21-04-2014 - 11:39 (Wiya @ 21.04.2014 - время: 11:35) (Рыжа @ 21.04.2014 - время: 11:29) Но пока живешь только ради этого "я", обречен на суррогат ощущений. почему? Потому что всю полноту ощущений возможно испытать только когда живешь не зарадисебялюбимойтока. |
Vlad67 Женат |
21-04-2014 - 11:43 Из личного опыта знаю, что чем меньше секса в семье тем, в большинстве случаев хотя бывают и исключения, хуже отношения в семье. Сам прошел через это, когда мы с женой решили что каждый вправе завести себе любовника или любовницу, ссор сразу стало меньше, а когда завели я любовницу а жена позднее любовника, ссоры в семье исчезли вообще. Мы стали сексуально удовлетворенными людьми, семья стала более ценной, уважение и любовь более сильными. Да и секс друг с другом стал не только чаще но и более ярким. |
Wiya Свободна |
21-04-2014 - 11:52 (Рыжа @ 21.04.2014 - время: 11:39) (Wiya @ 21.04.2014 - время: 11:35) (Рыжа @ 21.04.2014 - время: 11:29) Но пока живешь только ради этого "я", обречен на суррогат ощущений. почему? Потому что всю полноту ощущений возможно испытать только когда живешь не зарадисебялюбимойтока. абсолютно не факт) некоторым зарадикавота и жить не хочется) |
sxn3210289386 Свободен |
21-04-2014 - 12:46 Спасибо всем за советы. У него копить не получается, это его напрягает. Я коплю и говорю, что не на черный день, а на наши нужды. На себя и ребенка я трачу - покупаю одежду, косметику , хожу в салон, периодически хожу в магазин, трачу периодически на совместный отдых. Заводить на стороне- это не подходящий для нас вариант. Если он мне открыто разрешит встречаться с любовником, то я его уважать перестану, да и секса от этого больше не станет . Я могу увлечься, а с двумя одновременно я не могу. А если он заведет, я ревновать буду и жизни ему не дам... Так что этот вариант не для нас. Оргазм я испытываю всегда, но нет желания сексом заниматься даже, начинать, все надоело. Мы уже и не целуемся уже много лет. Муж говорит , что никого на стороне заводить не хочет, что только меня хочет, быть со мной. Обычно секс у нас 1 раз в 2-3 недели , после пару бокалов вина. Без спиртного желания нет вообще. Но еще хуже, что я с ним планировать не хочу, апатия ко всему. После ссоры обещает никогда меня не оскорблять , а во время - все равно самыми последними словами обзываемся. Всегда принижает меня. Говорит, что я никчемная , не на что негодная, что ребенка родила - так это любая сможет, все женщины работают, и я не исключение. А когда я приводу пример знакомых, на конкретном примере, что я большего добилась, так он молчит , знает, что я права и не хуже, а лучше других , но все равно цепляется ко мне, принижает. Вчера в соц.сетях он другу жаловался на жизнь семейную. Так друг ему даже говорил, что у меня видимо тоже много претензий к нему, что я не такой человек, чтобы без причины быть всем недовольный. Но он и его не слышал, все твердил , что ему надоело стараться, что я ничего не ценю |
sxn3210289386 Свободен |
21-04-2014 - 12:55 Я хочу чтобы верно меня поняли здесь... Я и сама обзываюсь на него по-всякому и в приступы гнева могу и по родителям его пройтись. Но обычно начинаю, когда он что-то обидное скажет. Не так давно ему палец вывихнула, он мне это припоминает постоянно, что я его инвалидом оставила, что жизнь ему испортила, а сам при этом не может активных шагов сделать доя развода, все от лени своей |
JAZZ-LADY Замужем |
21-04-2014 - 12:56 (sxn3210289386 @ 21.04.2014 - время: 12:46) Спасибо всем за советы. Прощу прощения ,но , о муже Вашем складывается впечатление человека никчемного,несостоявшегося,который ,понимая это самоутверждается за Ваш счет.Унижая и оскорбляя Вас.Типаж известный и для уважающей себя Ж.нелегкий.Не теряйте себя-потом не найдете. |
sxn3210289386 Свободен |
21-04-2014 - 13:12 (JAZZ-LADY @ 21.04.2014 - время: 12:56) (sxn3210289386 @ 21.04.2014 - время: 12:46) Спасибо всем за советы. Прощу прощения ,но , о муже Вашем складывается впечатление человека никчемного,несостоявшегося,который ,понимая это самоутверждается за Ваш счет.Унижая и оскорбляя Вас.Типаж известный и для уважающей себя Ж.нелегкий.Не теряйте себя-потом не найдете. Да, я тоже иногда так думаю, хоть он и пользуется на своей работе уважением, но у него всегда есть чувство, что он в семье недооценен. Так например , это была его инициатива переехать в Москву, чтобы занять руководящую должность. Я и у нас дома была руководителем среднего звена , хорошо зарабатывала (больше него), его это очень напрягало, и он нашел работу в Москве и я вынуждена была оставить свою работу и переехать за ним. Но и сейчас его все что-то не устраивает. |
sxn3210289386 Свободен |
21-04-2014 - 13:18 И есть у него такое- никогда меня не пожалеет . У меня есть проблемы со здоровьем ( щитовидка и зрение очень плохое), так если я что-то скажу о своем здоровье, так он начинает как в упрек мне:Что ты жалуешься , да ты здоровее всех здоровых , за всю зиму не болела ни разу , это я все из соплей не вылезу. |
Angelofdown Замужем |
21-04-2014 - 13:31 Мне кажется, что есть случаи, когда шанс сохранить семью есть и он имеет смысл и есть случаи, когда не имеет смысла. У вас второй вариант. В будущем, когда ваша дочка вырастет, а вы ей скажете, что остались с ее отцом ради нее, она обязательно скажет, что не просила вас об этом. Дети они ведь только кажутся глупыми и ничего не соображающими. На самом деле они сильнее взрослых переживают, если в семье нет мира и спокойствия. Если в ход идут оскорбления с обоих сторон, это уже перейдена какая-то черта злости или даже ненависти и не всегда получается сделать шаг назад и вернуть отношения в нужное русло. Вы решите для себя, переступили вы уже последнюю черту или хотите ещё "строить семью". |
Рыжа Замужем |
21-04-2014 - 15:04 (Wiya @ 21.04.2014 - время: 11:52) абсолютно не факт) Мир линеен. Жизнь и у них все расставит на свои места. Рано или поздно. Больше или меньше. К тому же, я не говорю, что надо жить зарадикавота. Я лишь о том, что жить, ради богатства исключительно собственного Я тупиковый путь, и всей полноты чувства Жизни лишен. Это не для обсуждений) Каждый выбирает свою тропочку. |
легкое дыхание Замужем |
21-04-2014 - 16:41 я бы не стала однозначно утверждать,что тут во всём виноват супруг..те.кто пишут,что от такого изверга надо срочно уходить-представьте ситуацию:ваши мужья с вами избегают заниматься сексом,при этом откладывают деньги себе на случай возможного развода...какой настрой будет у вас на будущее с этим человеком?и не возникнет ни агрессии,ни апатии?!тем более,если по каким-то причинам не можете решиться уйти ,а супруг сам не уходит..не хочет секса,не планирует будущего-но не уходит? |
Wiya Свободна |
21-04-2014 - 19:08 (Рыжа @ 21.04.2014 - время: 15:04) Я лишь о том, что жить, ради богатства исключительно собственного Я тупиковый путь, и всей полноты чувства Жизни лишен. я щас аналогию приведу вот например не приемлет человек в сексе какую нить практику и не стремиться, знает о ней, возможно и сам практикует, только в одной позиции, а на другую позицию или вообще, данную практику , познавать не хочет, и замечательно себе живет, не познав какие либо ощущения, ибо ощущения у него будут очевидны-неприятие |
Wiya Свободна |
21-04-2014 - 19:09 автор, сожрет вас супруг не тем так этим, инфантильный он у вас слишком, имхо |
Рыжа Замужем |
21-04-2014 - 20:09 (Wiya @ 21.04.2014 - время: 19:08) я щас аналогию приведу Я твоей аналогии не поняла. |
Wiya Свободна |
21-04-2014 - 21:06 (Рыжа @ 21.04.2014 - время: 20:09) Я твоей аналогии не поняла. эгоисту и эгоцентрику претит альтруизм не получит он удовольствия от своего дара, пожертвования и пр, хотя и получает удовольствие от пожертвования себя ему, так понятно? |
Zандали Замужем |
21-04-2014 - 22:07 (sxn3210289386 @ 21.04.2014 - время: 13:18) И есть у него такое- никогда меня не пожалеет . У меня есть проблемы со здоровьем ( щитовидка и зрение очень плохое), так если я что-то скажу о своем здоровье, так он начинает как в упрек мне:Что ты жалуешься , да ты здоровее всех здоровых , за всю зиму не болела ни разу , это я все из соплей не вылезу. Подозреваю я,что ваши семейные модели и вообще модели отношений сильно отличаются. От этого и злость. Ему ваши достижения просто не нужны. Ему нужен вкусный ужин и секс,и ласка. А Вам-нужны,Вы так реализуетесь. И обижаетесь,что ему все равно и он не видит этого. Другие партнеры вам нужны. Чем раньше поймете,тем скорее начнете нормальную жизнь. Пока еще молодые. |
sxn3210289386 Свободен |
21-04-2014 - 22:11 Вот иногда мне кажется , что он и мазохист к тому же. Проорался вчера, а сегодня говорит: люблю тебя, ты меня изводишь. Я страдаю потом, а тебе хоть бы что". Говорит, Что хочет семью сохранить, а я все разрушаю, как эгоистка, не приласкаю, не извинюсь за грубость свою. И такими высокопарными словами тошнит даже |
sxn3210289386 Свободен |
21-04-2014 - 22:13 (Zандали @ 21.04.2014 - время: 22:07) (sxn3210289386 @ 21.04.2014 - время: 13:18) И есть у него такое- никогда меня не пожалеет . У меня есть проблемы со здоровьем ( щитовидка и зрение очень плохое), так если я что-то скажу о своем здоровье, так он начинает как в упрек мне:Что ты жалуешься , да ты здоровее всех здоровых , за всю зиму не болела ни разу , это я все из соплей не вылезу. Подозреваю я,что ваши семейные модели и вообще модели отношений сильно отличаются. Не знаю. На людях знаю, он мной хвастается, что я успешная... Может от того, что хвастаться не чем больше. Если бы просто работала для галочки , и борщи варила, то была бы ему подходяща |
Wiya Свободна |
21-04-2014 - 23:31 (sxn3210289386 @ 21.04.2014 - время: 22:13) Не знаю. На людях знаю, он мной хвастается, что я успешная... Может от того, что хвастаться не чем больше. Если бы просто работала для галочки , и борщи варила, то была бы ему подходяща вы сами то , чего хотите? |
Zандали Замужем |
21-04-2014 - 23:41 (sxn3210289386 @ 21.04.2014 - время: 22:11) Вот иногда мне кажется , что он и мазохист к тому же. Проорался вчера, а сегодня говорит: люблю тебя, ты меня изводишь. Я страдаю потом, а тебе хоть бы что". Говорит, Что хочет семью сохранить, а я все разрушаю, как эгоистка, не приласкаю, не извинюсь за грубость свою. И такими высокопарными словами тошнит даже Вот поэтому,когда я читаю такое...у меня возникают сомнения в том,что люди употребляют слово "любовь" по назначению. Здесь много раз было сказано,что каждый сам для себя определяет и раз говорит,что любит-значит,точно любит. Блажен,кто верует,конечно. Но сдается мне,что люди просто очень ХОТЯТ подогнать имеющиеся отношения под стнадарт успешных,так сказать. Потому что жаль времени и усилий. Все это чаще не осознается. И вот наблюдаешь в жизни и на форумах очеьн часто-двое и не живут,и не умирают,и какое-то садо-мазо,и тут же уверения в любви. На самом деле?.. Скорее,попытка психологического воздействия на партнера(и себя тоже)-ну ты же видишь,как я тебя люблю,ну сделай,как я хочу,и будем жить хорошо! Как-то так. Но внутренний дискомфорт куда девать? А он есть. |
Рыжа Замужем |
21-04-2014 - 23:54 (Wiya @ 21.04.2014 - время: 21:06) эгоисту и эгоцентрику претит альтруизм Более чем))) А какое имеет отношение пожертвование к отношениям?) |
defloratsia Влюблена |
21-04-2014 - 23:57 какой смысл жить в постоянных скандалах, тем более, что с вашей стороны нет ни любви, ни влечения? расходитесь, облегчите жизнь себе и супругу... ну а вообще, у вас довольно эгоистичная позиция... секс с мужем вам неприятен, но мыслей о том, что он будет получать его на стороне - вы не допускаете... а что ж ему делать? узелком завязать? он молодой, здоровый мужчина и постоянное воздержание может плохо сказаться на его здоровье... да как видно, уже и сказывается, судя по его вспышкам агрессии... жить почти без секса с женой, которая постоянно тратит приличные суммы денег на салоны, одежду и собственную внешность - это действительно мазохизм... бюджет должен быть общим, на то вы и семья... |
spav74 Свободен |
22-04-2014 - 09:21 Автор, вам же ясно сказали - пошла на хрен! А у вас откуда-то вопрос - как жить? |
Wiya Свободна |
22-04-2014 - 11:39 (Рыжа @ 21.04.2014 - время: 23:54) (Wiya @ 21.04.2014 - время: 21:06) эгоисту и эгоцентрику претит альтруизм Более чем))) А какое имеет отношение пожертвование к отношениям?) жизнь с эгоистом и эгоцентриком подразумевает под собой некую жертвенность со стороны другого в паре |
sxn3211183836 Свободен |
22-04-2014 - 12:05 я сейчас в подобной , практически в такой же ситуации, только в браке мы не так давно, ну и я не Женщина, жить мне есть где, но живем мы в квартире жены родителей, аналогичные оскорбления с ее стороны ко мне, ужимки и т.п. Я прежде всего нашел причину такого отношения, нашел ее вот в чем- Тесть, как бы это сказать... Валенок, без характера,без мнения, реально не может изъясняться,двух слов связать не может, не может за квартиру сходить заплатить без происшествий , смешно,но на самом деле печально. И так всю жизнь , что они живут вместе, теща с ним как с ребенком, дурдом. Так вот женушка моя, всю жизнь видит как мать общается-обращается-живет с отцом, видит и подсознательно усвоила , что муж - тупой и точка. Так вот в данный момент и моя жена и теща, сами того не сознавая, пытаются меня сделать таким как тесть, когда я даю отпор, скажем так, меня обзывают упрямым,тупым опять же таки, позавчера буквально так было, и говорят не "пиздить" , я в свою очередь , когда чаша моего терпения переполняется периодически выплескиваю это все на жену, постоянно теща пытается влезть, потом ревут обе, причем я и пальцем не тронул ни кого, я только объяснял свою точку зрения , по большей части даже молчу всегда, но видимо моя упрямость и неподатливость их так огорчает , что ревут обе, сами не зная от чего и почему, но не понимают , что они делают , не понимаю этого и не поймут того , что я физически не могу быть как тесть - растение (прямо скажем). Так вот, три недели назад разразился скандал, теща начала разговор сама, в конечно счете , я с их слов оказался виноват во всем и это все я устроил и потому я обязан извиниться, хер с ними - не жалко. Так вот терплю я это потому, что ребенок маленький, ее то я оставлю, но я не хочу оставлять его, и боюсь как он без меня будет, конечно по суду они не смогут мне запретить с ним видеться вообще, но это не факт , что с такой тещей и матерью он в подростковом возрасте сам откажется видеться со мной, этого то я и боюсь. Но я так же понимаю, что сам виноват, с самого начала нехер было ширинкой думать (после армии только был) , надо было сразу смотреть на взаимоотношения тестя с тещей, на самого тестя на саму тещу (чтоб понять какая меня Жена ждет на самом деле) но я как-то и не видел, не показывали они всего того, что сейчас как на ладони...... Есть еще куча факторов и моментов. Но главное найти причину "этого гемора" , найдется причина, найдется и решение проблемы. Для себя я решил - разведусь, меня конечно эта мысль разрывает на части из-за ребенка, но но уже не могу больше, я не бездушен, так что развод для меня теперь только вопрос времени, а время мне нужно , чтобы все сделать как можно лучше и безконфликтнее(последнее же не реально как в принципе). И вам советую - найти причину прежде всего. |
spav74 Свободен |
22-04-2014 - 13:32 (sxn3211183836 @ 22.04.2014 - время: 12:05) <q>И вам советую - найти причину прежде всего.</q> А что после нахождения причины разводиться легче? Вот какая разница почему жена фригидная крыса? Не достаточно самого факта? |
sxn3211183836 Свободен |
22-04-2014 - 13:52 мы же - люди судим как правило сами по себе, мне вот после осознания причины всех неприятностей действительно легче стало, включился этакий похуйзЬм))) суть в том, что когда знаешь причину, шаг делаешь осознанно, потому и легче, если не прям вот Сейчас, то чуть погодя, точно))) Но я могу ошибаться, в конце концов по себе ведь сужу) а она же Женщина, а может быть мягче, ранимее, чувствительнее. |
spav74 Свободен |
22-04-2014 - 14:03 (sxn3211183836 @ 22.04.2014 - время: 13:52) <q>мы же - люди судим как правило сами по себе, мне вот после осознания причины всех неприятностей действительно легче стало, включился этакий по...))) суть в том, что когда знаешь причину, шаг делаешь осознанно, потому и легче, если не прям вот Сейчас, то чуть погодя, точно))) Но я могу ошибаться, в конце концов по себе ведь сужу) а она же Женщина, а может быть мягче, ранимее, чувствительнее.</q> Легче, я полагаю, Вам стало от осознания, что это не исправить. А дамочка в открытую пишет о своих скелетах в шкафу, и не понимает от чего ее посылают на ... |
sxn3211183836 Свободен |
22-04-2014 - 14:43 Ну да, наверно) и так и этак) все верно) Может , действительно от того, что это не исправить, так как я действительно не терплю все то для сохранения семьи в надежде , что все же будет нормально. Я так и говорю, что ситуация то похожа) а дамочке совет тогда. покопаться в себе, собственно это и есть - найти причину, может поймет как исправить положение то)) |
легкое дыхание Замужем |
22-04-2014 - 15:58 в принципе,явных косяков у автора увидела два-отказ от секса и почти демонстративное заныкивание денег на случай развода..потому и предлагаю убрать эти два провоцирующих фактора-не отказывать в сексе и перестать дразнить его своей подушкой безопасности-уверяю Вас,поскольку вы оба не олигархи,любые ваши накопления не стоят того,чтобы рисковать семьёй-а семьи быть не может,пока каждый копит втихаря,как крыса,на чёрный день..на всю жизнь не накопите.а нынешнюю жизнь превращаете в какую-то пакость..не бойтесь,я знаю,что говорю-оставалась одна,никогда не имела заначек, даже при весьма состоятельном мужчине,но,как видите,с голоду не умерла,и напротив,вполне даже неплохо жила всегда-женщина очень мобилизуется,когда надо ребёнка кормить,если что- и у Вас всё получится и без этого мелкого воровства на будущее... читала рассказ,как с юга привезли чемодан груш и ели потихоньку те,что подгнивать начинали..а потом поняли,что в результате съели чемодан гнилых груш..не ешьте гнилые груши,живите открыто и честно прямо сейчас..и не бойтесь ничего... |
Wiya Свободна |
22-04-2014 - 17:11 (sxn3211183836 @ 22.04.2014 - время: 12:05) И вам советую - найти причину прежде всего. ну ваша причина то очевидна -приперлись в дом к жене, вместо того, чтоб свой дом обустраивать давно известный факт- жить молодым надо всегда отдельно вам полегчало, что вы изначально обосрали свою семейную жизнь? |
Wiya Свободна |
22-04-2014 - 17:15 (легкое дыхание @ 22.04.2014 - время: 15:58) в принципе,явных косяков у автора увидела два-отказ от секса и почти демонстративное заныкивание денег на случай развода..потому и предлагаю убрать эти два провоцирующих фактора-не отказывать в сексе и перестать дразнить его своей подушкой безопасности-уверяю Вас,поскольку вы оба не олигархи,любые ваши накопления не стоят того,чтобы рисковать семьёй-а семьи быть не может,пока каждый копит втихаря,как крыса,на чёрный день. ну вы погодите уверять, очевидно что ваши уверЯния нанесут вред, вы то первая станете говорить-свои мозги надо иметь насчет секАса мне интересно у вас спросить вы на самом деле думаете что безотказная давалка выиграет на фоне той, кто хочет заниматься сексом по своему желанию? |
sxn3211183836 Свободен |
22-04-2014 - 17:24 (Wiya @ 22.04.2014 - время: 17:11) (sxn3211183836 @ 22.04.2014 - время: 12:05) И вам советую - найти причину прежде всего. ну ваша причина то очевидна -приперлись в дом к жене, вместо того, чтоб свой дом обустраивать ну , вы всех деталей не знаете, я так... кратенько все передал) на самом деле, да я с самого начала настаивал на отдельной жизни, но увы... шел на уступки, слушая, ну вот сейчас сейчас, чуть позже, позже и т.п... с какими то доводами , а теперь вот как вышло) А так, вашими бы словами, да Богу в уши, думаете я этого не понимаю) понимаю( |
Wiya Свободна |
22-04-2014 - 17:35 (sxn3211183836 @ 22.04.2014 - время: 17:24) А так, вашими бы словами, да Богу в уши, думаете я этого не понимаю) понимаю( да тут и понимать нЕчего, это даже не теорема, а аксиома) бывают редкие исключения, которые только подтверждают правила |