Взрослая социальная сеть
 Свой вариант В поиске |
14-07-2015 - 23:23 (sxn3126451976 @ 14.07.2015 - время: 23:12) (fantomih @ 14.07.2015 - время: 23:02) Мы то сидим не первый год и думаем об этом... И что придумали, кроме того как наши же русские украинцы не правы?Ну еще и госдеп...А мы белые и пушистые или тоже что-то сделали не так?))))Собственно, для меня вполне очевидно, что ситуация на Украине - это прежде всего провал путинской политики в отношении Украины.А уж байка про 5 миллиардов от госдепа на которые всё и случилось вообще ни в какие ворота...У нас не было 5 миллиардов?Или и тут американцы преподали нам урок, как эффективно вкладывать деньги и помощь?Думают они,глядя на ту же Польшу, что в Европе им будет лучше...А жить как в России, но без нефтедолларов цимуса мало.Надо бы аргументы , что это не так....Имеются?))) Вкладывать лярды в майдан эффективнее, чем в экономику? Вы про это? |
 Номер Свободен |
14-07-2015 - 23:32 (ЛеРТ @ 14.07.2015 - время: 23:22) (sxn3126451976 @ 14.07.2015 - время: 23:12) У нас не было 5 миллиардов? У нас не было ни времени, ни целевых программ, ни людей, ни соответствующих институтов, чтобы переиграть США. Полностью согласен.Кроме того, что у нас не было времени.В девяностые,действительно, стоял вопрос собственного выживания.Но время у нас было.И для того, чтобы заниматься Украиной и для того, чтобы сегодня не охать в ужасе от падающих цен на нефть...Я не сталинист, но всё же...Без дурных денег с нефти и газа сколько ему понадобилось, чтобы не только восстановить страну после войны, но и пол Европы сделать просоветскими?А мы с шестидесятых годов прошлого века только и помогаем в укреплении антисоветского, а теперь и антироссийского настроя в мире....На чью мельницу льём воду?Госдепа?Украина просто апофеоз наших продолжительных "успехов", но при этом всего лишь звено порочной политики. |
билдер Женат |
15-07-2015 - 17:12 (sxn3126451976 @ 14.07.2015 - время: 23:32) Полностью согласен.Кроме того, что у нас не было времени.В девяностые,действительно, стоял вопрос собственного выживания.Но время у нас было.И для того, чтобы заниматься Украиной и для того, чтобы сегодня не охать в ужасе от падающих цен на нефть...Я не сталинист, но всё же...Без дурных денег с нефти и газа сколько ему понадобилось, чтобы не только восстановить страну после войны, но и пол Европы сделать просоветскими?А мы с шестидесятых годов прошлого века только и помогаем в укреплении антисоветского, а теперь и антироссийского настроя в мире....На чью мельницу льём воду?Госдепа?Украина просто апофеоз наших продолжительных "успехов", но при этом всего лишь звено порочной политики. Какой порочной политики? Чьей? Это в России что-ли нагнеталась в течении 20 лет антиукраинская компания? Это в России кричали - украинца на гиляку, украинца на нож? Это в России чествовали эсэсовцев и их прихвостней? Это в России фашистов называют "освободители" и "борцы с оккупантами"? Вы ставите всё с ног на голову! Что касается эффективности вложенных средств со стороны США - то ведь разрушать всегда легче. Сколько стоит дом? А сколько снаряд? И вот попал снаряд стоимостью в 200 долларов в дом стоимостью 200 тыс. долларов? Насколько эффективно вложение средств? А теперь вспомним "вложенные" американцами деньги в Ливию, Ирак, Ливан, Сирию, Югославию... Продолжать? Так что ваше восхищение вложенными американскими средствами вызывает недоумение. А про 5 млрд. долларов вложенные за 20 лет в дестабилизацию обстановки в Украине США сами сообщили. Это тоже есть в Сети, прочтите. Так что не надо подменять понятия относительно того, что мы, россияне, сами виноваты в том, что к нам так стали относится. И в чём виновата была Россия перед Украиной? В Беловежской Пуще СССР разделили полюбовно, все остались довольны. В Азии образовались "демократические" государства во главе с бессменными падишахами, то-же в Белоруссии, Украина вообще хлопнула дверью пообещав через несколько лет стать европейской державой... И что? Теперь мне, как россиянину надо искать причины 20-летней ненависти самостийников в себе? Мне надо начать с себя? - как вы советуете? Они скакали на Майданах, не работали, войну гражданскую начали - а я должен искать причины всего этого в себе? Вы что за рецепты тут предлагаете? Пусть ОНИ подумают - а что же это мы такое наробили? Грошей нема, Еросоюза нема, война иде, дупа голая, долгов - целая бричка... Так шо ж таперь робить? Это всё Рассея виновата! А пусть начнёт с себя, так им и скажем! |
| Номер Свободен |
15-07-2015 - 18:44 (билдер @ 15.07.2015 - время: 17:12) А про 5 млрд. долларов вложенные за 20 лет в дестабилизацию обстановки в Украине США сами сообщили. Это тоже есть в Сети, прочтите. "А сила в правде!"(с) Может быть поэтому мы и бессильны?)))Сообщите где и когда США сами сообщили, что вложили за 20 лет в дестабилизацию обстановки(!!!).Или мы получаем наглядный пример, как рождается и работает киселёвщина-соловьёщина.)))Это в одном ряду с историей, как Мадлен Олбрайт приписали слова которых она в действительности НИКОГДА не говорила :«Сибирь – слишком большая территория, чтобы принадлежать одному государству».Даже наш Пушков приложился к "цитированию".Это тоже есть в сети, прочтите.))) |
| Свой вариант В поиске |
15-07-2015 - 18:55 (sxn3126451976 @ 15.07.2015 - время: 18:44) (билдер @ 15.07.2015 - время: 17:12) А про 5 млрд. долларов вложенные за 20 лет в дестабилизацию обстановки в Украине США сами сообщили. Это тоже есть в Сети, прочтите. "А сила в правде!"(с) Может быть поэтому мы и бессильны?)))Сообщите где и когда США сами сообщили, что вложили за 20 лет в дестабилизацию обстановки(!!!).Или мы получаем наглядный пример, как рождается и работает киселёвщина-соловьёщина.)))Это в одном ряду с историей, как Мадлен Олбрайт приписали слова которых она в действительности НИКОГДА не говорила :«Сибирь – слишком большая территория, чтобы принадлежать одному государству».Даже наш Пушков приложился к "цитированию".Это тоже есть в сети, прочтите.))) Погуглите "Нуланд". Там все будет. Это еще до Киселевщины было |
| Номер Свободен |
15-07-2015 - 19:05 (Зайцев-Задэ @ 15.07.2015 - время: 18:55) Погуглите "Нуланд". Там все будет. Зачем гуглить?Я знаю , что на развитие демократических институтов США выделяли Украине деньги.Как раз порядка 5 млрд. за 20 лет.И даже понимаю, что для любого плутократического режима это дестабилизация клептократической обстановки. |
| Игрыбогов Свободен |
15-07-2015 - 19:22 (Т-90 @ 14.07.2015 - время: 23:02) (sxn3126451976 @ 14.07.2015 - время: 22:58) Ну если посылает левый пассажир, то можно и в лоб дать....А если брат, сосед,друг с которым бок о бок прожили много лет, то лучше всё же сначала включить мозг.И посидеть в глубоких раздумьях о причинно-следственных связях...И не с целью придумать, как посильней отомстить за обиду... Вот вот и пусть подумают, как будут извинятся ,перед Россией. Танкист, а извиняться то хоть за что?  |
| Номер Свободен |
15-07-2015 - 19:43 (Игрыбогов @ 15.07.2015 - время: 19:22) Танкист, а извиняться то хоть за что? Могу только предположить.Старый материал еще 2008 года : Когда же речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: "Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!" И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2008/04/07/472258.html И что же Вы наделали?Это "негосударство" по Путину уже практически превратило великую и могучую путинскую Россию в нерукопожатное для многих ведущих стран мира государство.А с учётом того, что сегодняшние границы России с Крымом практически никто не признаёт(за парой исключений), то вопрос , а кто оказывается сегодня недогосударством становится страшной крамолой.Нельзя опровергать великого геополитического стратега Путина.Он всех переиграл.А несогласные должны извиниться и согласиться...Или непатриоты и пятая колонна. |
| билдер Женат |
15-07-2015 - 20:39 (sxn3126451976 @ 15.07.2015 - время: 18:44) (билдер @ 15.07.2015 - время: 17:12) <q>А про 5 млрд. долларов вложенные за 20 лет в дестабилизацию обстановки в Украине США сами сообщили. Это тоже есть в Сети, прочтите.</q> <q>"А сила в правде!"(с) Может быть поэтому мы и бессильны?)))Сообщите где и когда США сами сообщили, что вложили за 20 лет в дестабилизацию обстановки(!!!).Или мы получаем наглядный пример, как рождается и работает киселёвщина-соловьёщина.)))Это в одном ряду с историей, как Мадлен Олбрайт приписали слова которых она в действительности НИКОГДА не говорила :«Сибирь – слишком большая территория, чтобы принадлежать одному государству».Даже наш Пушков приложился к "цитированию".Это тоже есть в сети, прочтите.)))</q> А это что? http://www.sled.net.ua/amerika/vlozhila/py...erts/2014/14/02 Не верится в это? Ну, тогда вот вам ещё! http://112.ua/politika/nuland-ssha-vlozhil...arov-52325.html Что мы сейчас видим на Украине? Сильное демократическое государство? Ну вот вам и ответ на эффективное вложение средств американцами. На Украине война, разруха и постоянные вояжи Яценюка в Европу и в США. Что? Не знают что дальше делать и потому постоянно просят советы и деньги у Запада? И что это вы так впряглись за М.Олбрайт и резко выступили против Киселёва и Соловьёва? Вы постоянно прокалываетесь мысля как украинец из Украины, а не как россиянин. Это самостийным украинцам не дают покоя высказывания этих двух журналистов, хотя, по сути, эти журналисты лишь читают то, что им дают. Всё с иронией поминаете Путина, что он кого-то там переиграл, даже Ленина не забыли ... А кто там во что превратился - видно всему миру. А миру уже поднадоела эта украинская заварушка, особенно Европе. У них вон с Грецией мутные траблы, а тут ещё вы со своей незалежностью. И кстати, не раз читал здесь от "патриотов" Украины , на СН, что России надо покаяться перед Украиной... Вот и вы предлагаете нам, россиянам, здесь начинать с себя, осмыслить что-то, понять кого-то и чего-то и т.д. Вы вот что! Смените флаг на аватарке на свой, жовто-блакитный, и вмиг прояснится как к вам относятся, как к жителю соседней страны, которая решила вступить в ЕС через гражданскую войну. А что? Прецеденты уже есть! Некоторые республики бывшей Югославии , например. |
ЛеРТ Женат |
15-07-2015 - 21:00 (sxn3126451976 @ 15.07.2015 - время: 19:43) Это "негосударство" по Путину уже практически превратило великую и могучую путинскую Россию в нерукопожатное для многих ведущих стран мира государство. Пусть жмут руку порошенковской Украине - свою задачу она выполнила. А с учётом того, что сегодняшние границы России с Крымом практически никто не признаётДа ну? Ну пусть попробуют нарушить..) |
| Номер Свободен |
15-07-2015 - 21:02 Уважаемый билдер!Первая ссылка не открылась.Вторая : "США вложили около 5 млрд долларов в Украину с 1991 года, с тех пор, как она вновь стала независимым государством после распада Советского Союза. Эти деньги были потрачены на поддержку устремлений украинского народа, желающего иметь сильное, демократическое правительство, которое представляет его интересы" Это то что она сказала.И именно это является антагонизмом позиции Путина , что Украина НЕ государство.Еще раз подчеркну - это его не вчерашняя позиция, а многолетняя и убеждённая...Такое "братское" ожидание удобного момента... Неужели не очевидно, что мы, а не США должны были быть все эти годы заинтересованы, чтобы у братского украинского народа было сильное,демократическое правительство, которое представляет его интересы.На деле же мы помогли укрыться украинским жуликам и ворам...Я не хочу, чтобы друзьями и братьями украинцы считали США.Я хочу, чтобы такими они считали нас....Но, как они могут таковыми нас считать, если наш лидер много лет и очень упорно считает их Родину неполноценной?Я прекрасно понимаю, что не от России бежит Украины, а от Путина....Слишком много в Украине русских, чтобы я смог поверить в массовую русофобию там.Антипутинизм - это не русофобия, а вполне адекватное отношение к тому и тем, кто твою Родину считает неполноценной...И я очень благодарен тем украинцам и русским украинцам, которые смогли на почве антипутинизма не сползти в русофобию... Про Грецию и Югославию очень интересно.Но это другие темы.И уж перестаньте про флажок...Уж поверьте, что, если бы уважаемые модераторы не видели, что я россиянин уже давно бы предложили поменять флажок))) |
| Номер Свободен |
15-07-2015 - 21:14 (ЛеРТ @ 15.07.2015 - время: 21:00) А с учётом того, что сегодняшние границы России с Крымом практически никто не признаёт Да ну? Ну пусть попробуют нарушить..) Вы это всерьёз?Неужто мало уже пролитой крови?В мире десятки аналогичных ситуаций и спорных территорий...Я тут в ужасе наблюдаю, а Аргентина опять накручивает ситуацию со спорными островами, как Венесуэла, чтобы скрыть свои экономические провалы и раздуть рейтинги Мадуры начинает глаз на соседей класть...Там не дай Бог, а уж нам - тем паче.Не везде нужны "вежливые люди".Пусть уж лучше дипломаты рулят. |
| ЛеРТ Женат |
15-07-2015 - 21:18 sxn3126451976, вы явно никогда не были на Украине..) Было и не раз, когда спрашивали откуда я, отвечал - "из России", мне говорили - "Ооооо, у вас Путин, вам повезло.... а у нас одни сволочи...") А путинофобия - это результат массированной пропаганды нового режима, не более того. |
| ЛеРТ Женат |
15-07-2015 - 21:20 (sxn3126451976 @ 15.07.2015 - время: 21:14) Вы это всерьёз?Неужто мало уже пролитой крови? Ну вы же написали, что никто не признает границ... вот я и предложил небольшой тест) И получается, на словах все что угодно, а де-факто - никто не сунется. |
| Номер Свободен |
15-07-2015 - 21:29 (ЛеРТ @ 15.07.2015 - время: 21:18) sxn3126451976, вы явно никогда не были на Украине..) В прошлом году в Гаити( именно в Гаити, а не Доминикане) были массовые митинги...Многие несли портреты Путина.))) Каюсь, я путинофоб...И не только из-за Украины...Намного раньше и последовательно.А в отношении Украины, всё таки более того и тоже во многом , как плод массовой пропаганды и контрпропаганды.А в мире путинофобия нарастает уже давно.Сильно обострилась, как только стало известно, что Путин опять идёт на выборы кандидатом в президенты. К слову, Порошенко не нравится не только Путину и многим россиянам.Но опять, увы, недовольство Порошенко на Украине перекликается по мотивам с недовольством им же в СЩА и Европе: "устремление украинского народа, желающего иметь сильное, демократическое правительство, которое представляет его интересы" выполняется из рук вон плохо.Что-то мне подсказывает, что наше недовольство опять другой природы и это тоже кирпичик в стену отчуждения между миром и Россией. |
| Игрыбогов Свободен |
15-07-2015 - 21:30 (ЛеРТ @ 15.07.2015 - время: 21:18) sxn3126451976, вы явно никогда не были на Украине..) Ну конечно вам русским повезло с путиным, путает он ведь хорошо)) Хлещет садист мазохиста, а мазохист ох да ах! Ох да АХ!. Ох как мне повезло с садистом то)))! А в украине сволочи одни! Вот это точно и метко сказанно! ПОДтверждаю! Только вот этих свололчей "ваших" мы и гоним, майданами. И будем гнать эту сволочь пока не загоним в белокаменные подвалы! |
| Номер Свободен |
15-07-2015 - 21:32 (ЛеРТ @ 15.07.2015 - время: 21:20) (sxn3126451976 @ 15.07.2015 - время: 21:14) Вы это всерьёз?Неужто мало уже пролитой крови? Ну вы же написали, что никто не признает границ... вот я и предложил небольшой тест) Как-то чуток не туда...Признали многие территорию аннексированной и оккупированной...Вполне достаточное основание, чтобы не соваться ни с автоматом,ни с инвестицией. |
| Номер Свободен |
15-07-2015 - 21:37 (Игрыбогов @ 15.07.2015 - время: 21:30) А в украине сволочи одни! Вот это точно и метко сказанно! ПОДтверждаю! Не переусердствуйте...Мне по человечески очень жаль Нелли Штепу...Даже те бывшие её оппозиционеры, которые сегодня рулят в Славянске отзываются о ней очень хорошо и даже с благодарностью, что не дала загубить множество жизней в период оккупации...Сколько можно ЖЕРТВУ держать в подвалах? |
| ЛеРТ Женат |
15-07-2015 - 21:43 Игрыбогов, уберите аватар с Ярошем на фоне флага Правого Сектора - запрещенной в России организацией. |
 ptary Свободна |
15-07-2015 - 21:59 Выбрала вариант 2... поясню. Да, кто то говорит что всё это из за того, что Россия не досмотрела.. а почему мы должны были за ними досматривать? Нам своих проблем хватало и хватает если честно, чтобы ещё тем, кто нас дружно охаивает ходить и доказывать что мы хорошие. Вот сейчас у них будет реальная возможность выживать без нас. - пусть выживают. Есть определення прослойка, " это те, плохие украинцы, Бендера, а мы не такие, мы всегда считали русских братьями" так если они не воюют на стороне новороссии, то ничем они не отличаются от проститутки- где теплее на 20 копеек стало -туда задницу и перекинули. Теперь я просто думаю, что настало время переставать извиняться или чувствовать за что то свою вину во всём этом. Хватит. Больше мы никому ничего не должны ни доказывать из этого как бы государства, ни давать какие либо скидки и преференции. Отменим скидку- своим сможем газ провести в отделённые районы, людям которые топятся дровами. |
Vikniksor Женат |
15-07-2015 - 22:14 (sxn3126451976 @ 14.07.2015 - время: 23:12) (fantomih @ 14.07.2015 - время: 23:02) Мы то сидим не первый год и думаем об этом... И что придумали, кроме того как наши же русские украинцы не правы?Ну еще и госдеп...А мы белые и пушистые или тоже что-то сделали не так?))))Собственно, для меня вполне очевидно, что ситуация на Украине - это прежде всего провал путинской политики в отношении Украины.А уж байка про 5 миллиардов от госдепа на которые всё и случилось вообще ни в какие ворота...У нас не было 5 миллиардов?Или и тут американцы преподали нам урок, как эффективно вкладывать деньги и помощь?Думают они,глядя на ту же Польшу, что в Европе им будет лучше...А жить как в России, но без нефтедолларов цимуса мало.Надо бы аргументы , что это не так....Имеются?))) Ваши доводы понятны. Скажите,когда вы были на Украине последний раз ? |
| Vikniksor Женат |
15-07-2015 - 22:32 (Игрыбогов @ 15.07.2015 - время: 21:30) (ЛеРТ @ 15.07.2015 - время: 21:18) sxn3126451976, вы явно никогда не были на Украине..) Ну конечно вам русским повезло с путиным, путает он ведь хорошо)) Наивный, ваши сволочи уже начали грызть друг друга не по-детски . Вы все еще верите про народный майдан, ваши министры и президент работают на войну и получают немаленькие барыши , а вы все плюетесь в сторону России. Еще с армейских времен заметил , что украинцы всегда что-то выгадывают , выклянчивают , потом на всех ( кроме себя ) обижаются, по новой опять начинают выпрашивать и опять на всех обижаются , просто какой-то обиженный народ. Чеснослово, если бы не родственники, не вспоминал бы про эту теперь страну , всех уже достали, дождутся что и в Европе скор будут их посылать открытым текстом. |
| Номер Свободен |
15-07-2015 - 22:36 (Vikniksor @ 15.07.2015 - время: 22:14) Ваши доводы понятны. Скажите,когда вы были на Украине последний раз ? Последний раз был в еще украинском Крыму.Украинским он был для меня и дешевле и вкусней.Гораздо лучше того же Черного моря, что у меня под боком.Так что, для меня Крым ставший российским, оказался потерян.Смысла нет теперь никакого.Если Вы о настроениях людей.То я убеждён, что в Крыму и сейчас( хоть и несколько уменьшилось), но большинство за Россию.Но, тут наша чисто российская манера нас подвела.Даже, когда уверены в победе того же Путина без чернухи на выборах не можем.Так что, для меня выбор крымчан не вызывает сомнений.А вот форма исполнения...Я прекрасно понимаю почему референдум не признают даже наши союзники...И доводы Запада мне понятны.Но я об этом уже писал много раз.Ну и морально тоже получилось...В момент, когда братская страна в беде....Братья так не поступают.Убеждён, что у нас были вполне мирные средства и возможности решить вопрос с Крымом.Во благо всех...Путин выбрал вариант во вред всем...Но еще время это осознать не пришло. |
| ptary Свободна |
15-07-2015 - 23:13 (sxn3126451976 @ 15.07.2015 - время: 23:36) В момент, когда братская страна в беде....Братья так не поступают. Этот брат ехал нашего брата убивать. Целым поездом. Не говорить, водку пить, выборы обсуждать- они ехали УБИВАТЬ. И слава Богу что не доехали. Не то сводки мы бы смотрели не только с Новороссии. Убеждён, что у нас были вполне мирные средства и возможности решить вопрос с Крымом.Во благо всех...Путин выбрал вариант во вред всем...Но еще время это осознать не пришло. Мы поступили настолько мирно, насколько мирно ещё не возвращалась ни одна территория в новейшей истории Мира. |
| Vikniksor Женат |
15-07-2015 - 23:28 (sxn3126451976 @ 15.07.2015 - время: 22:36) (Vikniksor @ 15.07.2015 - время: 22:14) Ваши доводы понятны. Скажите,когда вы были на Украине последний раз ? Последний раз был в еще украинском Крыму.Украинским он был для меня и дешевле и вкусней.Гораздо лучше того же Черного моря, что у меня под боком.Так что, для меня Крым ставший российским, оказался потерян.Смысла нет теперь никакого.Если Вы о настроениях людей.То я убеждён, что в Крыму и сейчас( хоть и несколько уменьшилось), но большинство за Россию.Но, тут наша чисто российская манера нас подвела.Даже, когда уверены в победе того же Путина без чернухи на выборах не можем.Так что, для меня выбор крымчан не вызывает сомнений.А вот форма исполнения...Я прекрасно понимаю почему референдум не признают даже наши союзники...И доводы Запада мне понятны.Но я об этом уже писал много раз.Ну и морально тоже получилось...В момент, когда братская страна в беде....Братья так не поступают.Убеждён, что у нас были вполне мирные средства и возможности решить вопрос с Крымом.Во благо всех...Путин выбрал вариант во вред всем...Но еще время это осознать не пришло. Если вы согласны , что в Крыму большенство за Россию, что выбор крымчан не вызывает срмнений, то всем вопросы сняты. Причем здесь Путин или наши союзники , которые не признают референдум , главное что его признают крымчане. Уверен, жителям полуострова глубоко по барабану вся эта мышиная возня в мире по поводу их решения, правда на их стороне. Удивительно , все в мире пекутся о правах человека , демократии в глобальном смысле, но абсолютно плевать на желания конкретных людей. |
| ЛеРТ Женат |
15-07-2015 - 23:35 (sxn3126451976 @ 15.07.2015 - время: 22:36) В момент, когда братская страна в беде....Братья так не поступают. Да хватит уже про "братские страны", забудьте Вы этот совковый штамп. У России нет никаких братьев, у России должны быть ТОЛЬКО свои интересы. Потому и плюют все в нашу сторону, потому что стремились всем "братьями" быть. у Америки нет братьев, нет "братской страны" Мексики или Канады, и они ничуть от этого не страдают... |
| Номер Свободен |
15-07-2015 - 23:52 (Vikniksor @ 15.07.2015 - время: 23:28) Причем здесь Путин или наши союзники , которые не признают референдум , главное что его признают крымчане. Уверен, жителям полуострова глубоко по барабану вся эта мышиная возня в мире по поводу их решения, правда на их стороне. Удивительно , все в мире пекутся о правах человека , демократии в глобальном смысле, но абсолютно плевать на желания конкретных людей. Понимаете какая штука...Противно-бюрократическая...Если Вы формально неправильно составили исковое заявление,то будучи правы по сути можете проиграть.И пострадать невинно.В нашем случае, очень многие проблемы не будут решены у тех же крымчан пока Россия не вернётся в правовое и переговорное поле.Да и у России в целом - тоже.Может Лавров сколько ему угодно заявлять, что вопрос с Крымом закрыт.Но это желаемое, а не действительное.Я очень хочу, чтобы этот вопрос был действительно закрыт.Правовые возможности для этого есть.Не говоря уже о исторических,культурных и прочих основаниях.Процесс будет длительным и очень сложным.Но само наличие такого процесса уже будет шагом к облегчению ситуации.Я не боюсь проведения еще десяти референдумов и присутствия тысячи наблюдателей на одного избирателя.Пока не боюсь...Но, если ситуация будет подвешена на очень длительное время, то прогнозы могут быть очень разными.И не только для Крыма, а для России...Думаю, что и жители Украины , если уйдёт накал страстей, взвесив все "за" и "против" признают, что Украине выгодней дружественный и российский Крым.Ездить отдыхать как раньше и не тратить бешеных денег на дотации убыточному Крыму это выгодно Украине у которой денег нет на самое необходимое...Да еще и получать транзитные барыши.Большой вопрос ,конечно, по имуществу...То что называется национализацией в Крыму таковой в ряде случаев не является.В том числе и с точки зрения международного права.И это тоже длительный и очень непростой процесс.И даже болезненный.Но и к нему придётся возвращаться...Крым может и должен стать мостом для восстановления добрососедских отношений с Украиной...У нас просто нет других вариантов кроме восстановления добрососедства.Может быть еще не время.Не готовы властные элиты ,да и люди перегреты эмоциями...Но в нашей общей истории было немало кризисов.Мы их переживали....И не путем изоляции друг от друга...Да и славянский мир уже почти весь в Европе.Одни мы смотрим на Восток...Не там наши перспективы...По крайней мере главные... |
| Номер Свободен |
16-07-2015 - 00:02 (ЛеРТ @ 15.07.2015 - время: 23:35) (sxn3126451976 @ 15.07.2015 - время: 22:36) В момент, когда братская страна в беде....Братья так не поступают. Да хватит уже про "братские страны", забудьте Вы этот совковый штамп. У России нет никаких братьев, у России должны быть ТОЛЬКО свои интересы. Потому и плюют все в нашу сторону, потому что стремились всем "братьями" быть. у Америки нет братьев, нет "братской страны" Мексики или Канады, и они ничуть от этого не страдают... Никак не ожидал увидеть в Вас, простите, раскольника РУССКОГО мира....Мы уже век сами себя пилим и гоним в три шеи.Сами себя...Мы один народ в сути своей.И в России и в Белоруссии и в Украине.Даже русские в России очень отличаются друг от друга по регионам...Русский житель Кубани и такой же русский житель Урала отличаются друг от друга.Но остаются русскими.Как и русский Толстой отличался от русских Священного Синода...И непонимание этого в борьбе ТОЛЬКО за собственные российские интересы нас приведёт к противоположному целям результату...Да собственно, уже приводит....Жаль, что нет понимания именно этого. |
| ЛеРТ Женат |
16-07-2015 - 00:14 (sxn3126451976 @ 16.07.2015 - время: 00:02) Никак не ожидал увидеть в Вас, простите, раскольника РУССКОГО мира....Мы уже век сами себя пилим и гоним в три шеи.Сами себя...Мы один народ в сути своей.И в России и в Белоруссии и в Украине.Даже русские в России очень отличаются друг от друга по регионам...Русский житель Кубани и такой же русский житель Урала отличаются друг от друга.Но остаются русскими.Как и русский Толстой отличался от русских Священного Синода...И непонимание этого в борьбе ТОЛЬКО за собственные российские интересы нас приведёт к противоположному целям результату...Да собственно, уже приводит....Жаль, что нет понимания именно этого. Не валите все в одну кучу. На межгосударственом уровне не должно быть никаких "братьев" и "сестёр". Только партнерство и сотрудничесво на взаимовыгодной основе, и более ничего. Нет выгоды - нет сотрудничества и партнерства. А на личном уровне, на уровне общественных, неправительственных организаций, культурный, научный обмен и прочая - да сколько угодно... Между нами - государственная граница. Вот на ней, на этой границе, и должно заканчиваться всё "братство"... Таковы реалии, пора перестать жить в придуманном мире... |
| Номер Свободен |
16-07-2015 - 00:18 (ЛеРТ @ 16.07.2015 - время: 00:14)
В этой части полностью согласен.Только вот..."Ты же понимаешь, Джордж, что Украина — это даже не государство!"(с)Проблема с нашей стороны границы... |
| ЛеРТ Женат |
16-07-2015 - 00:23 (sxn3126451976 @ 16.07.2015 - время: 00:18) Проблема с нашей стороны границы... Все проблемы - в головах. И лучше "отрезать" сейчас, пусть где-то и по живому, чем заставлять жить в мире иллюзий еще несколько поколений. Нет у нас "братьев". Есть соседние страны с нейтральныи/дружественными/враждебными правительствами и народами. Всё. А о чем говорил "Гришка-Самозванец с Отцом Варлаамом на Литовской границе" - не имеет значения. |
| Номер Свободен |
16-07-2015 - 00:28 (ЛеРТ @ 16.07.2015 - время: 00:23) (sxn3126451976 @ 16.07.2015 - время: 00:18) Проблема с нашей стороны границы... Все проблемы - в головах. Ну да, увы, но Вы правы...У любителей резать по живому братьев быть не может...Будем готовиться к тому, что и нас подрежут....Всяких "вирусов", чтобы ослабли дарят уже вагонами...Готовят к аналогичной операции,вероятно. |
| ЛеРТ Женат |
16-07-2015 - 00:35 (sxn3126451976 @ 16.07.2015 - время: 00:28) Ну да, увы, но Вы правы...У любителей резать по живому братьев быть не может...Будем готовиться к тому, что и нас подрежут....Всяких "вирусов", чтобы ослабли дарят уже вагонами...Готовят к аналогичной операции,вероятно. Опять Вы все в одну кучу... Межгосударственные отошения это одно, а "аналогичная операция" в России это другое. И пример соседнего государства тут очень кстати. К сожалению. Только и тут есть один нюанс: жителям соседних государств есть куда бежать - Россия всех примет. А нам, россиянам, бежать уже некуда... |
| Номер Свободен |
16-07-2015 - 00:37 (ЛеРТ @ 16.07.2015 - время: 00:35) А нам, россиянам, бежать уже некуда... А статистика говорит обратное....Уезжают сотнями тысяч в последнее время, а уж за последние сто лет, так десятки миллионов...А тут еще и талантливую молодежь негодяи всякие подсаживают на гранты зарубежные, а потом увозят...Не понимают, что мы сторонники спартанского образования....Ну чтоб без образования и грантов.Как Ломоносов... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 16-07-2015 - 00:40 |
Vuego Женат |
16-07-2015 - 00:43 Зашибенно относимся - учимся как не надо делать :))) |