Взрослая социальная сеть
 ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 12:07
Зачем переезжать то? |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 12:09
А Вы считаете что именно так должно быть? Разговор о том, что в СССР зарплаты везде одинаковые были. |
||||||
revizor Женат |
11-07-2012 - 13:10
Брехня. |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 13:15
шо брехня? |
||||||
| revizor Женат |
11-07-2012 - 13:31
То, что зарплаты в СССР были одинаковы вне зависимости от региона или населенного пункта. |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 14:25
Ну ка, выдайте цифирики  Учителя ставка в Москве и в отдаленной деревушке. Врача терапевта и медсестры ставка, опять же в Московской поликлинике и в деревенской. Ну и так далее |
||||||
yellowfox Женат |
11-07-2012 - 15:17 Да чего вы к бюджетникам прицепились? У них зарплаты с 70-х не изменились. Тогда у медсестры было 70 ре. сейчас -7 000 ре. Я всегда был против уравниловки но господа вы не потеряли чувство меры? Зарплата бухгалтера(простого). В деревне-4600(минималка). в райцентре-5000 в обл. центре-15000 в миллионнике-25000 в Москве-40 000 -это в конторе.есть и 60 000 и 90 000. Недавно видел прогноз-что через 50 лет 90% населения России будет жить в 10 городах. |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 16:37
Так я же и не спорю с этим. В СССР были одинаковые зарплаты, сейчас разные. Так и должно быть. Прогноз где видели? |
||||||
Вендал Влюблен |
11-07-2012 - 16:39
.. Ну не до такой же степени разные!... |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 16:44
Есть спрос. Есть предложение. Они взаимосвязаны |
||||||
Falcok Свободен |
11-07-2012 - 17:10
Должно быть, а работать то кто будет? Большинство "кормящих" бюджет предприятий находятся далеко от столицы. Вон к нам приезжали зазывать в оборонные заводы. Зарплаты там низкие никто не едет, своих универов у них нет, в маленьких городах они. Персонал стареет, дальше то что будет? |
||||||
| yellowfox Женат |
11-07-2012 - 17:13
Прогноз какой-то социолог по РБК сказал, так и без его все видно. Вы чернобыльскую зону видели по телевизору? Скоро вся Россия будет так выглядеть. |
||||||
Змей Плискин Свободен |
11-07-2012 - 17:24
Зарплаты должны зависить не от региона, а от квалификации работника. В Штатах люди по статистике раз в 5 лет меняют место работы, кого повысили по службе, кого перевели и т д. У нас же население страны постепенно переезжают в крупные города. Делая последние непригодными к нормальной жизни. |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 17:52
А это проблема менеджмента и государственного устройства? Много ли в странах, где зарплаты хорошие, государственных оборонных предприятий? Кормят бюджет, насколько я понимаю газо и нефтедобывающие компании |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 17:54
Не верьте каким-то социологам и их прогнозам на РБК |
||||||
| Sorques Женат |
11-07-2012 - 18:00
135 руб после 85 года...но 180, никак не мог получать при одинаковых условиях, как вам правильно заметил ps2000 была едина тарифная сетка, если конечно речь не идет о Северах... |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 18:24
Так и на северах единая тарифная сетка действовала. Плюс надбавки |
||||||
| Sorques Женат |
11-07-2012 - 18:31
Я про Севера не совсем в курсе, кстати другие сетки были в "почтовых ящиках" после вуза мнс получал 145 руб (без доплат). |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 18:46
надбавка за секретность Сетка единая была на всё |
||||||
| Falcok Свободен |
11-07-2012 - 20:11
На Севере система коэффициентов и сейчас. Допустим оклад 20 т.р, но коэфф. 1.5, т.е 30 т.р. в итоге |
||||||
| Falcok Свободен |
11-07-2012 - 20:13
Не только, торговцы смертью (оружием) тоже дают хороший доход стране. Еще металлурги.
Кадровая катастрофа к менеджменту не относится, да? |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 20:58
А не надумана ли эта катастрофа? Нигде в мире ее нет, а у нас есть |
||||||
TLINGIT Свободен |
11-07-2012 - 21:11
Цены на нефть и газ постоянно скачут и зависят от многих факторов. В России это стабильно приводит к подорожанию тарифов, по несколько раз в год (хотя когда у нас что дешевело?). Нам почему-то одинаково плохо как подорожание нефти на мировом рынке, так и подешевление - вот такая вот загогулина, м-да. Дорожают тарифы - соответственно дорожает производство. Дорожает производство - становится невыгодно что-то производить, ибо оно по ценам не может конкурировать с импортом, лучше закупать по стабильным ценам. Все взаимосвязано. Бюджет нефтегаз конечно кормит (пока), но экономика при этом не развивается... |
||||||
| Falcok Свободен |
11-07-2012 - 21:28
В маленьких городах просто нет смысла работать, если ты там не привязан чем-то. Отсюда и такие проблемы, в др. странах этого нет. |
||||||
| ps2000 Свободен |
11-07-2012 - 21:38
А где здесь кадровая катастрофа? |
||||||
| TLINGIT Свободен |
11-07-2012 - 21:45
То есть кроме когда работали на заводе и были подмастерьем - ничего не производили. С тех пор только "руководили". А туда же - лезете учить людей, как надо работать в сельском хозяйстве. Забавно. Вот как думаете, если все у нас будут "режиссерами, дизайнерами, продавцами" - в стране экономика поднимется, да? А ведь никто не хочет в навозе копаться, пока на этом нельзя будет реально заработать... И перестаньте сказки тут рассказывать про то, как легко и просто создавать колхозы на селе. Жить-то на что, пока достаточно не разовьется этот колхоз и не начнет прибыль приносить? Если он вообще разовьется, и этих коров например не потравят конкуренты или не спалят те, кто вдруг решит на месте колхоза отгрохать очередной развлекательный или торговый центр... А по каким ценам наших фермеров заставляют мясо, молоко и вообще сельхозпродукцию сдавать - вам лучше не знать, наверное. Эти цены весьма далеки от тех, о которых можно было бы сказать, что они выгодны для фермера... Сейчас не те времена, когда выгодно быть фермером. Кто раньше развился на основе еще советского наследия - тот еще выживает, а с нуля сейчас начинать - это нужны такие финансовые вложения, что людям их просто не найти... |
||||||
| yellowfox Женат |
12-07-2012 - 11:50
Нет, она не надумана. Во всем мире зарплату платят за квалификацию, опыт работы, знания и т.д. Только в нашем краю непуганых идиотов зарплата зависит от места проживания. При социализме тарифные ставки В Москве и в провинции были может и одинаковы. Но в Москве платили надбавки, премии, доплаты, которых в провинции не было. |
||||||
| revizor Женат |
12-07-2012 - 12:34
Ай, маладца...ведь сам прекрасно знаешь - откуда же я их сейчас возьму? Но я прекрасно помню время СССР, ценовые пояса, и прочее... То, что такого контраста как сейчас в уровне жизни не было, то да - факт. Но и в те времена, конечный уровень Московского достатка был выше регионального, не смотря на единую тарифную сетку. |
||||||
| ps2000 Свободен |
12-07-2012 - 12:38
Шо - надбавки в Москве сродни норильским были Вы в СССР (до начала его развала - в 85 году) сколько лет проработали, кем и где? И связь системы оплаты и кадровой катастрофы не вижу. Кадровая катастрофа - это когда кадров невозможно найти. А зарплату во всем мире платят в соответствии с предложением и она зависит от места работы. Потому как место проживания работника мало колышет работодателя |
||||||
| revizor Женат |
12-07-2012 - 13:02
Не сродни конечно, но в сравнении с региональным достатком при тех достатках и ценах, были заметны. Тут ещё один косвенный факт дает "+" к тогдашнему достатку москвичей, и это то, что в очень многие в Москву "за колбасой" ехали, тратя деньги на тот же проезд и проживание там. Хоть по тем деньгам это почти копейки стоило, но все же... |
||||||
| TLINGIT Свободен |
12-07-2012 - 13:33
Обучать на предприятиях сейчас мало кто из работодателей хочет - большинству нужны уже готовые специалисты с опытом работы. Но откуда ж человек возьмет опыт, если его не хотят на работу брать? Качество образования падает, вузы закрываются. Людей с высшим образованием вскоре будет меньше, зато больше людей с тем убогим образованием, которое способно воспитать система ЕГ. "Утечка мозгов" в другие страны уже давно притча во языцех, а "притечки мозгов" нет - есть только притечка рабочих рук из малоразвитых стран. Так что кадровая катастрофа среди россиян все-таки будет. Но, понятное дело - тех, кому выгодно набирать работников среди гастарбайтеров, а также тех, кто считает, что рулит самообразование и интернет - это не колышет. Свои кадры они найдут всегда и везде, не в России так за ее пределами... |
||||||
| Falcok Свободен |
12-07-2012 - 14:01
Ну, приходит разнарядка из Москвы на оборонный завод, зарплата инженера - 15 т.р. А то что за эти деньги никого не найдешь их не колышет. |
||||||
| ps2000 Свободен |
12-07-2012 - 14:03
Вы приведите примеры того, что зарплаты на идентичных должностях были одинаковыми. Именно ставки (без надбавок) А какая связь достатка и "колбасных" электричек? |
||||||
| ps2000 Свободен |
12-07-2012 - 14:06
Все Вы правильно пишите. Теперь понятно стало - сейчас кадровой катастрофы нет, но обязательно будет. Когда? Кого хватать не будет? |
||||||
| ps2000 Свободен |
12-07-2012 - 14:09
Вопрос серьезный. Но в каких развитых странах владеет государство оборонными заводами? Просто лучше надо управлять этими предприятиями. Я уже говорил - не кадровая катастрофа, а проблема менеджмента |
