 Свободен |
24-04-2009 - 12:55
Господа исконники и свидомые. Предлагаю обсудить статью. Как живется россиянам в Украине?
| QUOTE | Как живется россиянам в Украине?
23.04.2009 16:58 ___ Людмила Мазука, Юлия Тищенко, для УП
У процесі формування української політичної нації, зорієнтованої на демократичні цінності, принцип верховенства права, особливе місце має займати питання забезпечення мовних, культурних, освітніх прав національних меншин та етнічних спільнот.
Неможливо уявити цей поступ без усвідомлення того, що етнічні росіяни представляють не просто значну частку громадян України, але й спільно з українцями та представниками інших національних меншин, етнічних груп формують нову модерну українську спільноту.
Загалом, серед переліку найгостріших проблем, які потребують невідкладного вирішення, мовна проблематика зайняла "золоту середину". Серед невідкладних питань цю проблему відзначили в цілому по Україні 14,3% громадян. На Сході України – у Дніпропетровській, Донецькій, Запорізькій, Луганській, Харківській областях ці проблеми невідкладними вважає тільки кожний восьмий опитаний, або 13,1%.
За даними соціологічних опитувань, проведених американськими, українськими та російськими фахівцями у трьох містах України (Львові, Києві, Сімферополі), 54% опитаних росіян у Львові і 65% у Києві згодні з тим, щоб їхні діти навчалися в українських школах, і майже всі росіяни у Львові й Києві (відповідно 96 і 91%) визнають, що їхні діти повинні вільно володіти українською мовою.
Інші опитування Центру Разумкова у жовтні-листопаді 2008 року в Криму демонструють, що попри досить критичні оцінки задоволеності потреб в отриманні освіти та інформації рідною мовою, проблеми мови та культури не є першочерговими. Так, неможливість навчатися рідною мовою є актуальним для 16,6% росіян, відсутність можливостей для розвитку національної культури – 6,9%.
Як забезпечити мовно-культурні права етнічних росіян?
Статистичні дані у сфері ЗМІ характеризують мовну ситуацію доволі комплексно. Станом на 2007 рік українською мовою в Україні зареєстровано 4 348 друкованих ЗМІ, російською – 2 772; українською та іншими мовами – 3 530 назв газет та журналів, тоді як російською та іншими мовами 3 594.
За даними Книжкової палати України у 2008 році річний тираж книг та брошур складав українською мовою 32 606 тисяч примірників, або 56%, а російською — 22 535 тисячі, або 38,7%. Що ж стосується газет, то у 2008 році із загального тиражу 3 966 113 тисяч примірників, російськомовні становили 2 647 385 тисяч, або 66,7 %, українською мовою вийшло 1 141 877 тисяч примірників, що становить 28,7%.
У більшості регіонів України бібліотечний фонд російською мовою складає понад 50% від загальної кількості. Значно вищими є показники в Криму – 87,1% та у Севастополі - 96,4%.
В той же час мовна ситуація в галузі ЗМІ та кінопрокату є достатньо загрозливою для розвою української мови.
Дискусії, зокрема, виникли стосовно дублювання російських фільмів українською, що впроваджуються в Україні на рівні нормативних актів. Так дані соціологічного опитування КМІС за 2008 рік показують, що більше половини населення України (65%) взагалі не вважають за необхідне перекладати російські фільми, приблизно 17% громадян України вважають, що російські фільми повинні йти з українськими титрами; лише 15% опитаних вважають, що російськомовні фільми повинні дублюватися, тобто глядачі мають чути лише українську мову. В той же час таке дослідження демонструє загальне ставлення до відповідного питання.
В Україні розгалужена державна мережа загальноосвітніх навчальних закладів з російською мовою навчання.
Серед державних загальноосвітніх шкіл, що діють в Україні у 2008-2009 навчальному році, 1 199 – з російською мовою навчання, а 1 628 – двомовні: з українською і російською мовами навчання.
Загальноосвітні навчальні заклади з російською мовою навчання в 2008/2009 навчальному році становлять – 5,6% від загальної чисельності. За даними Інституту інноваційних технологій Міністерства освіти і науки України у 2008—2009 навчальному році загалом у загальноосвітніх закладах України російською мовою навчаються 779 423 учні. Крім того, російську мову як предмет вивчають 1 292 518 учнів, факультативно або в гуртках – ще 165 544 учні.
В основній та старшій школі учні загальноосвітніх навчальних закладів з навчанням російською мовою можуть складати державну підсумкову атестацію з російської мови та літератури за вибором.
Підготовка фахівців з російської мови та літератури здійснюється у31 вищому навчальному закладі України, зокрема: у Київському національному університеті імені Тараса Шевченка, Ужгородському національному університеті, Національному університеті "Острозька академія" та інших ВНЗ.
Культурно-мистецькі потреби етнічних росіян задовольняють державні театри російської драми, які функціонують у містах України. Російськомовний репертуар мають 90 театральних студій та три лялькові театри. Ще 25 театральних студій дають вистави двома мовами - українською та російською.
Так, станом на 2008 рік у театрах Львівського відділення в репертуарі театрів 38% від всього репертуару складали твори західноєвропейської драматургії та 41,8% української, інше – російська; у театрах Донецького регіону постановок західноєвропейської драми – 36,5%, російської – 28%, української – 20%; у театрах Харківського відділення – західноєвропейські п’єси займають 44,2%, російські – 37,5%, українські – 14%. У театрах Криму – 50% драматургії західноєвропейської, інша половина – російська з домішками української.
Етнокультурні інтереси російської національної меншини в Україні представляють майже 100 громадських об'єднань. Чотири з них мають статус всеукраїнських, зокрема Товариство російської культури "Русь", Національне культурно-просвітницьке товариство "Русское собрание", громадські організації "Російський рух України" і "Російська община України". Організаційну і матеріальну допомогу у проведенні численних заходів згаданих товариств надає Державний комітет України у справах національностей та релігій.
Таким чином, можемо зробити висновок, що мовно-культурні права етнічних росіян в Україні на сьогодні забезпечуються на рівні, відповідному українському законодавству, рівні, що демонструє система середньої та вищої освіти, можливості отримувати інформацію рідною мовою, відвідувати російськомовні культурні заклади.
Водночас, в окремих регіонах України є необхідність проведення аналізу відповідності наявних засобів забезпечення з прав етнічних росіян їх кількісному складу та артикульованим потребам.
Необхідно перевести "мовне питання" з простору гострих політичних баталій в площину виваженої суспільної дискусії та зваженої державної політики щодо забезпечення мовно-культурних прав національних меншин в цілому. Здійснити кроки задля забезпечення взаємної узгодженості законодавчих актів, що регулюють застосування мов у різних сферах на території України.
Визначити на законодавчому рівні поняття "мовна меншина", "мова національної меншини", "компактне проживання національної меншини", "регіональна мова", "національно-культурна автономія", "мова, якій загрожує зникнення" модернізувати вітчизняне законодавство відповідно до рекомендацій РЄ, ОБСЕ у дусі міжкультурного діалогу. |
Это сообщение отредактировал rozumnyk - 24-04-2009 - 15:30 |
Свободен |
24-04-2009 - 14:17
плохо живется, русский язык забывают...
две орфографические ошибки в названии темы)))) |
Свободен |
24-04-2009 - 15:27
| QUOTE (ALOISIO @ 24.04.2009 - время: 14:17) |
две орфографические ошибки в названии темы)))) |
гы, ну я не русский мне можно простить |
Свободен |
24-04-2009 - 15:40
| QUOTE (rozumnyk @ 24.04.2009 - время: 15:27) | | QUOTE (ALOISIO @ 24.04.2009 - время: 14:17) |
две орфографические ошибки в названии темы)))) |
гы, ну я не русский мне можно простить
|
зачем тебе тогда знать, как здесь живется русским?
я, например, не только русский, но еще и гражданин России.
живется мне здесь замечательно.))) |
Свободен |
24-04-2009 - 16:39
| QUOTE (ALOISIO @ 24.04.2009 - время: 15:40) | | QUOTE (rozumnyk @ 24.04.2009 - время: 15:27) | | QUOTE (ALOISIO @ 24.04.2009 - время: 14:17) |
две орфографические ошибки в названии темы)))) |
гы, ну я не русский мне можно простить
|
зачем тебе тогда знать, как здесь живется русским?
|
ну а почему бы и не спросить?
| QUOTE | я, например, не только русский, но еще и гражданин России.
живется мне здесь замечательно.))) |
Как думаешь, Луке понравится?
Это сообщение отредактировал rozumnyk - 24-04-2009 - 16:43 |
 _Vаdim_
 Женат |
24-04-2009 - 16:55
А вот он из бана выйдет у него и спросим  |
 Искусственное дыхание
 Свободна |
24-04-2009 - 19:51
| QUOTE (ALOISIO @ 24.04.2009 - время: 14:17) | плохо живется, русский язык забывают...
две орфографические ошибки в названии темы)))) |
Кто ж это язык забывает? Даже акцент неискореним... |
Свободен |
24-04-2009 - 20:04
Заглавие отредактировал - переезд Луки в Одессу его личное дело поэтому будем обсуждать это после того как Лука даст свое согласие -
Это сообщение отредактировал horvat - 24-04-2009 - 20:44 |
Осколок Мечты
 Замужем |
24-04-2009 - 21:11
Ничего живется. Как всем |
Свободен |
24-04-2009 - 21:43
У нас,на Черкащине,нет проблем ни в общении ни в ущемлении кого-либо по языковому признаку.Лично я ничего не замечал.Люди говорящие на российском есть и у нас,в Черкасах их больше.А как им живется нужно спрашивать у них. |
_Vаdim_
Женат |
24-04-2009 - 21:50
| QUOTE | | Люди говорящие на российском есть и у нас |
Эээ а разве появился новый язык-российский?  |
Свободен |
24-04-2009 - 21:53
| QUOTE (Vadim_81 @ 24.04.2009 - время: 21:50) |
Эээ а разве появился новый язык-российский? |
Для меня он всегда был и будет РОССИЙСКИМ.А каким же ещё? |
Direktor
 Свободен |
24-04-2009 - 21:56
| QUOTE (ALOISIO @ 24.04.2009 - время: 14:17) | плохо живется, русский язык забывают...
две орфографические ошибки в названии темы)))) |
ну и плюс к тому и ещё и притесняют ....... вплоть до уголовной ответственности : депутат от фракции бют выступил с законопроектом о применение государственного украинского языка ...... если коротко то по нему за всё статья , а общение на русском только в частом междусобойчике . Да и во львове вот опять требуют пятую графу ввести в пачпортине ..... национальность . |
Свободен |
24-04-2009 - 22:10
| QUOTE (Direktor @ 24.04.2009 - время: 21:56) |
ну и плюс к тому и ещё и притесняют ....... вплоть до уголовной ответственности : депутат от фракции бют выступил с законопроектом о применение государственного украинского языка ...... если коротко то по нему за всё статья , а общение на русском только в частом междусобойчике . |
Скоро будем на Русском общатся только с женами - только ночью - шепотом и под одеялом ! Не дождутся  |
_Vаdim_
Женат |
24-04-2009 - 22:12
| QUOTE | | Для меня он всегда был и будет РОССИЙСКИМ.А каким же ещё? |
Российскими могут быть граждане,могут быть российские товары.А язык русский.Знайте на будущее.
|
Свободен |
24-04-2009 - 22:32
| QUOTE (Vadim_81 @ 24.04.2009 - время: 22:12) |
Российскими могут быть граждане,могут быть российские товары.А язык русский.Знайте на будущее. |
Знайте и Вы,что,на будущее тоже,что язык РОССИЙСКИЙ и точка.В украинском языке нет "руської мови",есть "росийська мова".Да и вожди, обращаясь к гражданм говорят:"Дорогие роССияне",а не "русские ".Так,что не очем спорить.
|
Свободен |
24-04-2009 - 22:34
| QUOTE (Мужык @ 24.04.2009 - время: 22:32) | | QUOTE (Vadim_81 @ 24.04.2009 - время: 22:12) |
Российскими могут быть граждане,могут быть российские товары.А язык русский.Знайте на будущее. |
Знайте и Вы,что,на будущее тоже,что язык РОССИЙСКИЙ и точка.В украинском языке нет "руської мови",есть "росийська мова".Да и вожди, обращаясь к гражданм говорят:"Дорогие роССияне",а не "русские ".Так,что не очем спорить.
|
я в школе учил Русский язык и литературу ! и Пушкин писал на Русском а не на Российском Так что спорить действительно не очем ! |
_Vаdim_
Женат |
24-04-2009 - 22:37
| QUOTE | | Знайте и Вы,что,на будущее тоже,что язык РОССИЙСКИЙ и точка.В украинском языке нет "руської мови",есть "росийська мова".Да и вожди, обращаясь к гражданм говорят:"Дорогие роССияне",а не "русские ".Так,что не очем спорить. |
Не путайте божий дар с яичницей.Во всем мире говорят "русский язык" а если украинский язык такой корявый то это ваши проблемы ,не так ли?Надо быть грамотным вы же сейчас не на украинском пишите? |
Осколок Мечты
Замужем |
24-04-2009 - 22:51
Мужик, это же элементарные правила) Русские никак украинский не оскорбляют, да и во всем мире нет проблем с этим. Пишите на русском - используйте его правила правописания, на украинском - соответственно. |
Свободен |
24-04-2009 - 22:54
| QUOTE (Vadim_81 @ 24.04.2009 - время: 22:37) |
Не путайте божий дар с яичницей.Во всем мире говорят "русский язык" а если украинский язык такой корявый то это ваши проблемы ,не так ли?Надо быть грамотным вы же сейчас не на украинском пишите? |
Естественно .На РОССИЙСКОМ "некорявом".И это тоже Ваши проблемы. |
Свободен |
24-04-2009 - 22:58
| QUOTE (Осколок Мечты @ 24.04.2009 - время: 22:51) | | Мужик, это же элементарные правила) Русские никак украинский не оскорбляют, да и во всем мире нет проблем с этим. Пишите на русском - используйте его правила правописания, на украинском - соответственно. |
Согласен,что делать из мыльного пузыря проблему глупо.Вот и говорю,что РОССИЙСКИЙ для меня не враждебный,а просто НЕ РОДНОЙ.
Не писал на российском долго да и не пользовался ним,зачем,когда у нас все практически украиномовные.Но в общении с российскоговорящими не испытываю никакого дискомфорта. |
_Vаdim_
Женат |
24-04-2009 - 23:03
| QUOTE | | Естественно .На РОССИЙСКОМ "некорявом".И это тоже Ваши проблемы. |
Нет не мои а как раз Ваши.Ведь пробелы в образовании у Вас если Вы пишите не зная правил правописания и не зная на каком языке пишите.
|
Semchik
 Женат |
24-04-2009 - 23:07
Да живут русские и живут.... Никто не убивает, не притесняет. Бедствуют, как и вся Украина.
Проблема языка-муть, поднимается только перед выборами. Все это понимают, но мазохируют от этого. |
Свободен |
24-04-2009 - 23:08
Какое счастье,что Вы у меня экзамены не принимали.У Вас,кстати,тоже проблемы со знаками препинания и правописанием,хотя и живете Вы в России.Так,что "око за око".
А мне милее |
Свободен |
24-04-2009 - 23:13
Извиняюсь не закончил мысль.
Мне милее українська мова.На ней говорили мои предки и говорят мои дети.Для меня она самая прекрасная и мелодичная во всем мире,одним словом "солов'їна". |
Свободен |
24-04-2009 - 23:13
| QUOTE (Semchik @ 24.04.2009 - время: 23:07) | Да живут русские и живут.... Никто не убивает, не притесняет. Бедствуют, как и вся Украина.
Проблема языка-муть, поднимается только перед выборами. Все это понимают, но мазохируют от этого. |
Ну дык собираются Юрик ! Видиш Бют законопроект готовят об угловной ответственности ! Как же мне эти Тягнибоки в печенках сидят  |
Свободен |
24-04-2009 - 23:15
| QUOTE (Мужык @ 24.04.2009 - время: 23:13) | | Мне милее українська мова.На ней говорили мои предки и говорят мои дети.Для меня она самая прекрасная и мелодичная во всем мире,одним словом "солов'їна". |
да и наздоровие ! А нам милее Русский язык - тем более он больше не на птичий а на человечий похож ! |
Осколок Мечты
Замужем |
24-04-2009 - 23:22
Мне тоже русский ближе, родной. Потому давайте не будет доставлять друг другу неудобств и вообще, тема не о языках |
Semchik
Женат |
24-04-2009 - 23:31
| QUOTE (horvat @ 24.04.2009 - время: 23:13) | | Ну дык собираются Юрик ! Видиш Бют законопроект готовят об угловной ответственности ! Как же мне эти Тягнибоки в печенках сидят |
Тягнибок=Юлька?????? Сумлеваюсь, однако........
Тягнибок отморозок ещё тот!
А законопроект-пурга предвіборная. |
Свободен |
24-04-2009 - 23:44
| QUOTE (Semchik @ 24.04.2009 - время: 23:31) |
Тягнибок отморозок ещё тот!
А законопроект-пурга предвіборная. |
Ну тоже ведь пургу гнал перед выборами ! Дед морозы ........ ы |
Fionka
 Замужем |
25-04-2009 - 05:17
| QUOTE (Direktor @ 24.04.2009 - время: 21:56) | | QUOTE (ALOISIO @ 24.04.2009 - время: 14:17) | плохо живется, русский язык забывают...
две орфографические ошибки в названии темы)))) |
ну и плюс к тому и ещё и притесняют ....... вплоть до уголовной ответственности : депутат от фракции бют выступил с законопроектом о применение государственного украинского языка ...... если коротко то по нему за всё статья , а общение на русском только в частом междусобойчике . Да и во львове вот опять требуют пятую графу ввести в пачпортине ..... национальность .
|
вот когда примут (в чём я оч сомневаюсь) - тогда и будете говорить, что притесняют..
а пока что никакого притеснения нет: все кругом разговаривают на русском языке и никто никаких упреков не делает...
мало того: хоть и принято документы на украинском языке заполнять (вроде бы пока что один государственный) - так если приходит человек и говорит, что удобней на русском, пишет на русском )))
и телеканалы на русском языке фильмы показывают без дубляжа (только титры идут)...
так что - не раздувайте именно проблемы, которой нет...
кстати, ещё о притеснении: на встрече форумчан были, вроде бы каждый (кроме Алоисио) знает украинский и мог бы разговаривать.. и кстати, пока мы были вместе с Зорянкой, только на украинском и общались.. подтянулись другие - начали говорить на русском и даже когда у нас целые реплики и предложения на украинском проскакивали - никто не задумался, чтобы перейти на украинский
вот это и есть показатель, кто, где и кого притесняет
так что (скажу словами Луки) - не надоело ли врать? 
|
Nickvp
 Свободен |
25-04-2009 - 09:30
| QUOTE (Semchik @ 24.04.2009 - время: 22:07) | Да живут русские и живут.... Никто не убивает, не притесняет. Бедствуют, как и вся Украина.
Проблема языка-муть, поднимается только перед выборами. Все это понимают, но мазохируют от этого. |
В самую, что ни на есть точку. Не знаю, правда, как в других регионах, но в Одессе такой проблемы нет, хотя встречал проявление обратной проблеммы - украинский не очень приветствуется. Но, честно, это случалось очень редко, поэтому - всем пофиг на каком языке ты разговариваешь, из славянских разумеется... Недолюбливают у нас азиатов, но это уже другая тема... |
Ufl
 Свободен |
25-04-2009 - 11:03
| QUOTE (Fionka @ 25.04.2009 - время: 05:17) | а пока что никакого притеснения нет: все кругом разговаривают на русском языке и никто никаких упреков не делает...
так что - не раздувайте именно проблемы, которой нет...
|
Ну вот вам и ответ rozumnyk . Плохо живётся. Все кругом на русском разговаривают, а сам язык притесняют. И ТЕ кто против введения вторым государственным языком ещё и издеваются. Дескать говорите. Вам никто не мешает.
Такой вот утончённый государственный садизм.
Fionka, ну раз нет проблемы, то что мешает сделать русский вторым государственным? |
Свободен |
25-04-2009 - 11:05
| QUOTE (horvat @ 24.04.2009 - время: 23:15) | | А нам милее Русский язык - тем более он больше не на птичий а на человечий похож ! |
Ну да, ну да. Я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин. |
Dracula_2000
 Женат |
25-04-2009 - 14:23
| QUOTE (Ufl @ 25.04.2009 - время: 11:03) | | QUOTE (Fionka @ 25.04.2009 - время: 05:17) | а пока что никакого притеснения нет: все кругом разговаривают на русском языке и никто никаких упреков не делает...
так что - не раздувайте именно проблемы, которой нет...
|
Ну вот вам и ответ rozumnyk . Плохо живётся. Все кругом на русском разговаривают, а сам язык притесняют. И ТЕ кто против введения вторым государственным языком ещё и издеваются. Дескать говорите. Вам никто не мешает.
Такой вот утончённый государственный садизм.
Fionka, ну раз нет проблемы, то что мешает сделать русский вторым государственным?
|
Возможно, независимость Украины? Так уже пора бы смириться  |
Взрослая социальная сеть